Беседа с журналистами

2024-05-12

https://kabbalahmedia.info/he/programs/cu/Ds7WaT3D?mediaType=video

Темы:

США отложили поставку высокоточного оружия.
Гарантия доброго будущего ─ наше единство и связь с Творцом.
Почему молодые евреи из разных стран приезжают воевать в Израиль?
Может ли каббалист знать, о чем думают другие? Открытость мира и чтение мыслей.
День памяти павших в войнах Израиля и жертв террора.
Антиизраильские демонстрации в университетах.

Вопрос (Орен): Рав Лайтман, хочу обсудить с вами некоторые актуальные события.

Вот первый из них. Президент Байден распорядился отложить поставку высокоточного оружия в Израиль как знак несогласия с операцией израильской армии в Рафиахе. Наш самый большой союзник отказывает нам в помощи во время войны. Это вызывает большие вопросы относительно наших отношений с Соединенными Штатами.

Как Вы думаете, где проходит грань между выполнением нами их требований и защитой интересов Израиля?

М. Лайтман: Это проблема. Всегда было так, не только сейчас. Да, мы являемся друзьями Соединенных Штатов, но наша дружба такова, что всё время мы должны прогибаться под них. Это становится настоящей проблемой, ведь мы знаем, что если не будем сильными и не прижмем как следует наших «соседей», то не будет никакого прекращения огня и, уж тем более, мира.

Ведущий: Как нам почувствовать и понять, когда следует учитывать требования американцев к нам, а когда можно проигнорировать их?

М. Лайтман: Это уже политика, и только тот, кто находится внутри, понимает, что есть время для одного и есть время для другого.

Ведущий: Когда Вы, каббалист, смотрите вперед, что Вы видите в этой особой системе отношений между США и Израилем? Куда всё идет?

М. Лайтман: Всё идет не в правильном и не в добром направлении.

Ведущий: Что имеется в виду?

М. Лайтман: Я имею в виду то, что мы слабеем, а арабы усиливаются. Америка хочет отстраниться от происходящего, насколько возможно, и наше будущее становится всё менее и менее ясным.

Ведущий: США продолжат защищать и оберегать нас?

М. Лайтман: В случае необходимости.

Ведущий: Вы считаете, что особые отношения, которые у нас с ними сложились, закончатся?

М. Лайтман: Возможно. Были уже такие намеки от них.

Ведущий: Так это ещё больше тревожит, чем сегодняшняя ситуация. Если мы не можем полагаться на США, то с кем останемся?

М. Лайтман: С Творцом, с Высшей силой. На кого мы можем опереться? Только на нашего Отца Небесного.

Ведущий: Что касается Небесного Отца, мы ─ за. Но во время голосования в Совете Безопасности ООН Америка накладывала вето на решения, направленные против Израиля, до сегодняшнего дня защищая нас. Если не она, кто будет с нами?

М. Лайтман: Не могу сказать, всё неопределенно. Всё висит в воздухе. Я бы не полагался ни на Америку и, конечно, ни на кого другого, не искал бы союзника вместо нее. Именно мы сами должны быть сильными, и именно мы должны привести к добрым изменениям в мире.

Ведущий: Как? Что надо сделать?

М. Лайтман: Прежде всего, всем должно быть ясно, что мы не сдвинемся с нашей территории. Не будет никаких изменений, мы не оставим наше место и не готовы это обсуждать. То, что мы можем сделать, ─ это не столь значительные вещи: мирные соглашения и т.п.

Ведущий: То, что вы будете стоять на своем, не означает, что кто-то с вами согласится. Ведь если проанализировать сегодняшнюю тенденцию, понятно, что все страны мира в той или иной степени настроены против нас, даже США.

Конечно, можно настаивать, но есть риск оказаться в изоляции. Что нас ждет, что Вы видите «за горизонтом»?

М. Лайтман: За горизонтом я вижу Государство Израиль, которое ощущает, что оно зависит от Единого Творца, и все мы объединены между собой как один народ. Единый зависит от Единого.

Ведущий: О чем это говорит, к примеру, в отношении оружия?

М. Лайтман: Я не хочу входить в разговоры о том, кто нам его даст и кто не даст, и как мы будем его использовать. Мы просто должны стоять на своем, потому что от этого зависит наше будущее: или развал государства, или мы будем здесь жить.

Ведущий: Хватит ли нам сил выстоять в одиночку перед всем миром? Вот в чем вопрос. Если Соединенные Штаты оставят нас, достаточно ли у Вас уверенности, что мы выстоим? На что Вы рассчитываете?

М. Лайтман: Да, выстоим. Я рассчитываю на нас и полагаюсь на Творца.

Ведущий: Творец ─ это некий параметр, место которого не понятно. Куда его вписать: в оборонный бюджет, в военную промышленность, в результаты голосования ООН? Куда именно?

М. Лайтман: Он впишется во всё, что относится к нам.

Ведущий: Разве это не означает зажмуриться и убежать от реальности?

М. Лайтман: Наоборот! Я не хочу закрывать глаза, ведь я понимаю, против кого нахожусь, кто мною руководит, - и иду на это сознательно. Моя уверенность – это моя связь с Творцом.

Это значит, что путем объединения между нами я прихожу к связи с Творцом, - в этом и заключается моя уверенность.

Ведущий: Неприятно сравнивать, но все террористы, вставшие против нас, выступают во имя Аллаха, уверены в его поддержке, не боясь смерти, они готовы на всё. Вы говорите, что за нами стоит Высшая сила, а они считают, что за ними.

Так кто же победит в этой войне, где каждый идет со своей Высшей силой?

М. Лайтман: Если мы связаны между собой и внутри этой связи соединены с Творцом, никто не может ничего сделать против нас.

Ведущий: Террористы, которые несутся к вам с криками «Аллах Акбар!». Разве они не связаны с Творцом?

М. Лайтман: Нет. Я говорю о связи между нами, которая существует в народе Израиля, где каждый соединен с другими. Эту общую связь мы и прилепляем к Творцу.

Ведущий: Кто такой Творец? Что такое Творец? Как я могу себе Его представлять?

М. Лайтман: Это Высшая сила, которая оберегает нас, ощущает, понимает и гарантирует нам будущее.

Ведущий: В последнее время Она не так уж и оберегает нас, по правде говоря.

М. Лайтман: Частично это из-за нас самих, поскольку мы не хотим быть связанными с Ней, зависеть от Нее. И также это происходит из-за того, что мы не достаточно тверды, мы обязаны стоять на своем.

Ведущий: Как сделать, чтобы Высшая сила больше оберегала нас?

М. Лайтман: Очистить себя от всевозможных связей с чуждыми людьми, освободиться от всех иллюзий, от проблем, которые возникают вследствие нашего стремления зависеть от различных общественных и политических институтов.

Я надеюсь, что мы все же начнем двигаться к связи с Творцом, чтобы поставить над собой только Творца, - и тогда добьемся успеха.

Ведущий: Я не понимаю, с кем связываться, как представить себе этот процесс. Что значит связаться с Творцом?

М. Лайтман: Связью с Творцом называется состояние, в котором я ощущаю, что мне некому больше доверять, кроме Всевышнего. Я опираюсь на это. Тут появляется выбор: готов ли я умереть, если от этого зависит моя связь с Творцом.

Для меня важна только моя связь с народом Израиля и с Творцом, и ничего больше. И если мы начнем выполнять это условие, нас никто не одолеет.

Ведущий: Что это за сила, которую Вы называете Творцом, что она из себя представляет?

М. Лайтман: Это сила, которая включает в себя все и желает, чтобы мы уподобились ей в отдаче, любви, объединении.

Ведущий: С помощью чего мы сможем приблизить эту силу к нам?

М. Лайтман: С помощью объединения и любви, того, что подобно Его силе. Если мы выстроим между собой такие отношения, то Творец будет рядом с нами и на нашей стороне.

Ведущий: Может ли эта сила защитить нас? Как это работает?

М. Лайтман: Мы не знаем, как, но видим, что это работает. Нам нужно только верить в Высшую силу, которая находится среди нас и воздействует на нас настолько, насколько мы хотим быть связанными между собой. «Возлюби ближнего своего как самого себя», - так мы будем продвигаться вперед.

Ведущий: Перейдем к следующей теме. В последнее время в армию призвано более 800 солдат- одиночек. Оставив привычную жизнь, они приехали из разных уголков мира, с одной целью - пойти на военную службу, призваться в ЦАХАЛ. Как Вы, рав Лайтман, объясняете это?

М. Лайтман: Я понимаю их, знаком с таким состоянием духа. Оно очень чистое, сильно объединяет людей и отличается от того, что мы видим здесь в нашей жизни.

Ведущий: Что Вы имеете в виду, когда говорите «чистый дух»?

М. Лайтман: Они хотят отдавать, хотят внести свой вклад в существование Государства Израиль, – так они думают.

Ведущий: Давайте попробуем на мгновение проникнуть в голову и сердце такого человека, молодого еврея, который живет в США, в Европе, где-либо еще. Он решает оставить всю свою жизнь, семью, друзей, планы на будущее и приезжает в Израиль один. Тут он призывается в армию, воюет, и, конечно, не дай Бог, с ним может произойти, что угодно...

Откуда берется эта смелость, что происходит, что он чувствует?

М. Лайтман: Высшая сила помогает ему сделать это. Она вырывает его с насиженного места и пересаживает сюда, в Землю Израиля.

Ведущий: Давайте немного поговорим о нас. Итак, еврейская молодежь приезжает сюда со всего мира. Что мы можем сделать, чтобы сотни этих людей почувствовали себя так, будто вернулись домой?

М. Лайтман: Мы можем постараться принять их радушно, показать им, насколько мы счастливы, что поддерживаем, понимаем их, чувствуем, рады их приезду.

Ведущий: Можем ли мы чему-то поучиться у них?

М. Лайтман: Спросить себя, поступил бы я на их месте так же?

Ведущий: Для сравнения: недавно в США и Великобритании был проведен опрос. Молодых людей спросили, готовы ли они пойти в армию и сражаться за свою страну. Результаты были плачевными. В Израиле мы видим обратный процесс. Все больше молодежи, израильтян и приехавших из-за границы, стремятся пойти в армию, и именно в боевые части. Каков духовный корень этой разницы в подходе к защите своей страны?

М. Лайтман: Думаю, здесь есть вопрос жизни и смерти: либо я продолжаю жить, либо я исчезаю...

Есть невидимая нить, которая связывает молодого еврея с какой-то силой, которая даже больше, чем жизнь и смерть. Она проходит через его сердце и соединяет человека с Творцом, с вечностью существования народа, вечностью еврейского государства.

Ведущий: Величие души, самоотверженность – откуда все это?

М. Лайтман: Они исходят изнутри человека. Нам трудно это понять, но надо просто знать, что в каждом еврее все пробуждается из того, что в нас есть связь в начале и есть связь в конце. И из этих двух крайних точек мы действительно можем быть связаны друг с другом.

Ведущий: Что значит - связь в конце? Куда она ведет?

М. Лайтман: К тому, что весь мир понимает, чувствует, видит свое движение к концу исправления.

Конец исправления – это состояние, в котором все начинают понимать, что целью жизни должно быть объединение всех нас, всех народов. Только таким образом мы сможем обеспечить хороший, просвещенный конец для всего человечества.

Ведущий: Каково место евреев в этой универсальной картине?

М. Лайтман: Мы были первыми, кто открыл и определил для всего мира это состояние – быть вместе.

Ведущий: Спасибо. Перейдем к другой теме. В США разработали устройство, способное расшифровывать более 90 процентов мыслей человека, считывая электрические сигналы, проходящие через его мозг. И когда я это услышал, у меня возникло множество вопросов. Скажите, рав Лайтман, может ли каббалист читать мысли?

М. Лайтман: И да, и нет. Он может понять человека лучше, чем кто-то другой, может лучше знать близких ему людей. Но это не означает, что он все знает, все понимает. Ведь каббалист всего лишь человек, имеющий связь с Творцом и понимающий, как можно приблизиться к Нему самым коротким путем.

Ведущий: У каббалиста есть особые силы?

М. Лайтман: Нет ничего, кроме того, что он чувствует Творца больше, чем другие.

Ведущий: Какое влияние это оказывает на других людей?

М. Лайтман: Это зависит от того, на кого оказывается влияние.

Ведущий: Допустим, когда вы были рядом со своим учителем, Рабашем. Он - великий каббалист. Вы чувствовали, что он читает ваши мысли?

М. Лайтман: Мои мысли? Конечно, да.

Ведущий: Это страшно?

М. Лайтман: Нет.

Ведущий: Это напрягает?

М. Лайтман: Нет.

Ведущий: Ты будто бы находишься рядом с рентгеновским аппаратом?

М. Лайтман: Да. И что? Каббалист достиг такой способности своим трудом. Ему понятнее силы, действующие в мире и среди народа, и он яснее чувствует, что происходит.

Ведущий: Как каббалист применяет эти особые силы?

М. Лайтман: Никак, лишь с их помощью обучает людей, которые хотят понять, как устанавливать взаимосвязь с другими на основе любви.

Это самое важное, потому что это и есть исправление мира.

Ведущий: Существует мнение, что в каббале говорится о мудрости лица (хохмат апарцуф). Можно ли что-то узнать, глядя на лицо человека?

М. Лайтман: Нет, это почти невозможно. Мудрость лица - это не лицо человека.

Мудрость лица - это способность человека быть в отдаче.

Ведущий: Как каббала связана с отношениями между людьми?

М. Лайтман: Каббала открывается тем, кто готов соблюдать закон «Возлюби ближнего как самого себя». Он говорит о том, каким образом каждый человек должен взаимодействовать с любым другим из всех миллиардов людей в мире.

Ведущий: Человек, который умеет вести себя с большей любовью, получит больше сил?

М. Лайтман: Да. Он начинает все больше и больше понимать природу, как проявляются ее силы, и вообще все происходящее в мире. От этого весь мир станет для него яснее и ближе.

Ведущий: Что каббалист делает с этим пониманием, со своими чувствами? Зачем ему открывают способности, которых нет у других?

М. Лайтман: Он не может причинить вред другим, поэтому и открывают ему. Ведь через любовь к ближнему этот человек постарается связаться с теми, кто захочет получить от него такие же силы и устремления. И так это будет распространяться все больше и больше во всей реальности.

Ведущий: Вы думаете, что в будущем мы сможем читать мысли друг друга?

М. Лайтман: Несомненно. Это будет открытый мир, где каждый видит другого и всех остальных добрым образом, и нечего будет скрывать.

Ведущий: Сейчас, когда Вы говорили, я подумал, что не всегда это хорошо. Скажем, знай моя жена все мысли, которые возникают у меня в голове, то куда бы это привело наши отношения?

М. Лайтман: Ты прав. Но тому, кто исправляет свое эго, нечего скрывать. Что значит исправлять свое эго? Человек не способен причинить зло, потому что не желает никому наносить вреда. Это то, что позволяет нам быть открытым в открытом мире.

Ведущий: Но иногда бывают конфликты.

М. Лайтман: Тогда мы разберем их вместе с тем, с кем я столкнулся.

Ведущий: В открытом мире все прочитывают всех. И где будет моя граница? Сегодня, если я что-то не рассказываю, то Вы и не знаете. В открытом мире меня каждый сканирует, каждый считывает меня.

М. Лайтман: И что? Я не вижу в этом никакой проблемы.

Ведущий: У меня нет никакой защиты. Если все считывают меня, возможно, они используют это во зло.

М. Лайтман: Все зависит от того, насколько ты защищен своим желанием получать. Если я открыт перед всеми и хочу только их блага, то мне нечего скрывать от них. Защита и сила находятся в моих руках.

Ведущий: Что дает человеку такую внутреннюю устойчивость?

М. Лайтман: Что никто не может причинить ему вреда, потому что он не хочет никому зла.

Ведущий: Какие способности будет иметь человек завтрашнего дня, которых нет у него сегодня?

М. Лайтман: Думаю, только его желание любить ближнего как себя. Человеку достаточно понимать, что он должен достичь всеобщей любви ко всему миру, ко всем его обитателям, и это единственное, что у него есть.

Ведущий: Спасибо. Перейдем к следующей теме. Государство Израиль ежегодно отмечает День памяти павших в войнах Израиля и жертв террора, а сразу после него - День независимости Государства Израиль.

В нынешнем году эти дни особенно напряженные, ведь значительно увеличилось как число убитых и раненых среди военных и гражданских, так и жертв террора.

Как мы можем поблагодарить всех героев Израиля, которые отдали свою жизнь, чтобы Вы и я могли жить в этой стране?

М. Лайтман: Я не знаю. Когда я был молод и работал в армии, то больше понимал, мог представить себе. Но сегодня, по прошествии стольких лет, - нет.

Ведущий: Мы говорим о памяти, о вечной памяти павших. Что на самом деле нужно помнить?

М. Лайтман: Нужно помнить, что мы все еще не исправили себя. Именно отсюда наши враги черпают силу. Это то, чего не хватает нам. Враги получают наши силы и снова нападают на нас. Неисправленные нами пороки дают силу нашим врагам.

Ведущий: О каких пороках Вы говорите?

М. Лайтман: О неисправности в отношениях между нами и наших отношениях с государством, - вот наше слабое место.

Ведущий: Мы говорим о тех, кто погиб, кто отдал свою жизнь за нас. Мы слышим истории невероятного героизма о людях, готовых отдать всего себя целиком, чтобы спасти других. Мы живем благодаря им. Они ушли, а мы - остались. Как мы можем выразить свою благодарность им?

М. Лайтман: Просто сохранить государство, которое они защищали. Их дух остался. Он среди нас. Поэтому сейчас, когда я думаю о народе Израиля в Государстве Израиль, для чего мы существуем, что мы получаем от него, - я вспоминаю о них.

Орен: Что такое почитание памяти? Что значит - вечная память?

М. Лайтман: Вечная память – наша связь с героями и их связь с нами. Мы обнимаем весь народ Израиля вместе с ними и продолжаем двигаться вперед.

Орен: Переход от Дня памяти к Дню независимости труден всегда, но в этом году особенно тяжело. Как Вы переходите от печали и скорби по потерям к благодарности за то, что мы живем в независимой стране.

М. Лайтман: Когда я приехал в Израиль, то четыре года работал в военно-воздушных силах, и там я, действительно, почувствовал особый дух. Больше мне нечего добавить.

Орен: Что означает выражение «независимость Израиля»?

М. Лайтман: Независимость Израиля - это Высшая сила, которая дана нам, мы удерживаем ее снизу, а Творец – сверху. Когда обе стороны держат эту силу, мы продолжаем жить и вести весь мир к исправлению.

Орен: Что это за сила?

М. Лайтман: Эта сила рождается из объединения между нами.

Нам важнее всего - выяснить внутреннюю связь между собой, почувствовать каждого ближе, чем брата, ближе, чем родителя, - вот что важно знать и держаться за это состояние.

Орен: Спасибо. Перейдем к следующей теме. Всплеск антисемитизма. С 7 октября резко увеличилось количество антисемитских инцидентов в разных странах мира, включая США и Великобританию. В небывалом масштабе проходят антиизраильские демонстрации как в университетах, так и на улицах.

Во всем этом безумии есть нечто, чего я не понимаю, ведь нас атаковали, и в ответ мы стали защищаться. Почему это вызывает такое сопротивление в мире?

М. Лайтман: Они хотят уничтожить Государство Израиль, народ Израиля, - и это желание безгранично. Поэтому мы должны понять: чем быстрее определимся и объявим о своих решениях, тем сильнее мы будем. И придерживаться их! Быть твердыми! Пусть кричат, пусть вопят, это не важно, я стою на своем, потому что иначе мы сами разрушаем свое государство.

Орен: Что бы Вы сказали студентам, которые выступают против нас?

М. Лайтман: Я встречался с ними раньше в университетах в США, в том числе был свидетелем их криков в университете Майами. Что делать? Ничего не делать, потому что ничто не поможет, их нельзя изменить. Мы можем на них повлиять только через Творца.

Орен: Что значит через Творца?

М. Лайтман: Это значит, что я не вступаю с ними в споры, в распри лицом к лицу. Мне только нужно знать, что если мы желаем быть связанными друг с другом внутри народа Израиля, то никто не сможет нам навредить.

Орен: Есть случаи, когда демонстранты перекрывали еврейским студентам и еврейским преподавателям вход в университет. Это напоминает темные времена истории. Вы думаете, что у евреев есть будущее в США, в Европе? Или им нужно собирать чемоданы и переезжать сюда?

М. Лайтман: Я думаю, что положение колеблется, есть взлеты и падения, поэтому, возможно, необходимо время, чтобы все утихло, хотя это очень и очень сложно.

Орен: У Вас есть семья в Канаде. Завтра ваши внуки пойдут учиться в эти университеты. Вы не боитесь?

М. Лайтман: Я не боюсь. Это их дело. Я не могу никому указывать, что делать, я не тяну их сюда. Я никому не запрещаю ехать за границу, каждый должен проверять себя сам и решать, как поступить.

Орен: Что вы желаете народу Израиля в это непростое время?

М. Лайтман: Я желаю народу Израиля только одного: внутреннего единства, чтобы каждый человек был связан со всеми и все с каждым. Тогда никогда не будет никого, кто встанет против нас.

Кабала Медіа

Кабала Медіа

My LibrarySign in to like, save and subscribe to videos

Жажда власти

Жажда власти

Жажда власти

Кабала МедіаCopyright © 2003-2026 Бней Барух – Асоціація Кабала Ла-Ам, Всі права захищені

My Library
Sign in to like, save and subscribe to videos

Кабала Медіа
Copyright © 2003-2026 Бней Барух – Асоціація Кабала Ла-Ам, Всі права захищені