С.Винокур : Ось, Білл Гейтс виступив перед випускниками університету Північної Аризони і не виправдав очікування вчителів, викладачів. Він сказав: Замість того, щоб сказати: "Вчіться старанно, продовжуйте, будьте старанними учнями, більше працюйте", - він сказав: "У вашому віці я не вірив у відпустки, я змушував усіх навколо мене працювати довгі години. Я стежив за співробітниками: хто з них йшов раніше, а хто затримувався. Коли я подорослішав і став батьком, я зрозумів, що не треба витрачати так багато часу на роботу. Більше відпочивайте, не тисніть на людей поруч, якщо їм теж хочеться відпочити". Питання моє таке: що це за посил студентам такий - більше відпочивайте, студенти? І взагалі, як ви до цього ставитеся? М.Лайтман : Ну, це означає більше приділяйте часу творчості. С.Винокур : Це ви так перекладаєте, так? М.Лайтман : Так. Тому що якщо ти будеш себе закопувати в роботу, то ти не зможеш дати мозку, собі, своїм думкам творчого напряму. Творча людина, вона має жити, вбираючи з повітря, з оточення, з чогось ось такого, що не в простій механічній роботі із зусиллями. Вона має бути вільною, як і взагалі завжди жила творча інтелігенція. С.Винокур : Так. Тобто сам відпочинок - навіть ідеш лісом і ти все одно перебуваєш... Це відпочинок, з одного боку, а, з іншого боку, це робота. М.Лайтман : Творчість, звісно. С.Винокур : Творча робота така? М.Лайтман : Звичайно. С.Винокур : Тобто ви цілком...? М.Лайтман : Ну він правильно говорить. Творча людина, вона має бути вільною, інакше вона нічого не винайде і не дасть рух, поштовх прогресу. С.Винокур : Зрозуміло. А ось що, скажіть будь ласка, якщо ми це переведемо до виховання, до дітей. Ось ця школа, яка ґрунтується на домашніх завданнях, на виході до дошки, на відповідях, увесь час: "Відповідай мені, що ти робив удома". І так далі, і так далі. Ось це все, ви вважаєте, воно не готує тоді, виходить, творчість? М.Лайтман : Воно готує технарів. С.Винокур : Технарів? М.Лайтман: Так, які можуть працювати, прораховувати, щось робити, але ривків творчих у них не буде. С.Винокур : Зрозуміло, тобто ви за цю формулу, так? М.Лайтман : Так. С.Винокур : За формулу творчості? А можна до цієї формули привести багато, всіх, щоб ось так ось? М.Лайтман : Я думаю, що можна. Особливо в наш час уже й далі починається період розвитку людства саме в бік творчості. І дедалі менше ми будемо бачити виробництво, і дедалі більше тих, які працюють на рівні, вищому за виробництво. С.Винокур: Зрозуміло.Скажіть будь ласка, тобто, ви говорите, що творчість закладена практично в кожну людину? М.Лайтман : Так. С.Винокур : Чому? Як це згори заклали в нас ось цю точку творчості? М.Лайтман : Щоб ми більше висловлювали те, що притаманне людині, а не машині, не звірові тощо. С.Винокур : Тобто якщо ми бачимо, що людина себе поклала на ось цю механічну роботу тощо, це означає, що вона не знайшла в собі цю точку? М.Лайтман : Так. С.Винокур : А вона є в ній? М.Лайтман: Вона є. Можливо, вона її шукає, але вона ще не проявилася. І тому вона поки що мусить займатися, або обирає сама, займатися механічною роботою. Вона йому, можливо, допомагає, вона йому якось організовує думки. С.Винокур : Зрозуміло. Ну ви вважаєте, треба шукати ось цю ось точку кожній людині в собі? М.Лайтман : Я думаю, що якщо в людини правильний настрій внутрішній, то вона до цього прийде.