Ведучий: Як управляти стресом?
М. Лайтман: Зрозуміти, що поєднання плюса з мінусом на всіх рівнях, за будь-яких обставин, необхідне і має бути, і нам треба навчитися це робити.
Ведучий: А що це? Як це робити?
М. Лайтман: Це дуже просто. Над усіма проявами ненависті будувати любов.
Ведучий: Так просто?
М. Лайтман: Так. Це той самий принцип. Обов’язково має бути ненависть, відторгнення…
Ведучий: Мінус.
М. Лайтман: Мінус, так, будь-який, і над ним, безсумнівно, плюс.
Ведучий: Як притягнути до себе цей плюс?
М. Лайтман: Ось про це й говорить наука кабала — як отримати з мінуса плюс, щоб залишити мінус і залишити плюс, і щоб вони існували у взаємному доповненні.
Ведучий: Разом?
М. Лайтман: У взаємному доповненні навіть.
Ведучий: У взаємному доповненні навіть? І як уве-таки? Як?
М. Лайтман: У кабалі це пояснюється як відповідність темряви та світла.
Ведучий: І як все-таки притягнути любов? Як? От я ненавиджу, і яскраво ненавиджу.
М. Лайтман: Це треба досягти вихованням, коли людина усвідомлює, що немає плюса без мінуса і мінуса без плюса, і що їх правильне поєднання створює життя. Коли людина доходить до такого розуміння, вона стає спокійною, розсудливою, йде середньою лінією та будує себе і світ.
Ведучий: Якщо можна, ще раз. Припустимо, я ненавиджу. Мої дії, Ви можете сказати? Які мої дії?
М. Лайтман: Усвідомити, що все походить від вищої сили.
Так.
І дається нам для того, щоб ми врівноважили всі негативні якості, властивості, обставини — позитивними. І все це може відбуватися лише в нашому усвідомленні. І коли ми це усвідомлюємо, ми починаємо ставитися до всього з добром, нічого не заперечуючи, а приймаючи все, як абсолютну необхідність.
Ведучий: Тобто ця ненависть зараз — це необхідність зараз?
М. Лайтман: Вона необхідна, щоб ми піднялися над нею й існували би і над нею, і в ній. Тоді ми врівноважимо ці дві сили творіння — плюс і мінус.
Репліка: Ось у цьому вся складність: над нею — ще якось, ще десь можна, можливо…
М. Лайтман: Ні, так буде можливо лише егоїстично. А якщо для того, щоб існувати з нею, тоді тут необхідно піднятися над нею та врівноважувати всі негативні властивості злиттям із Творцем.
Ведучий: Це непросто. А формула яка? Ви можете дати якусь формулу, дуже просту, підйому над ненавистю?
М. Лайтман: Формула така: мінус дорівнює плюсу.
Ведучий: Так.
М. Лайтман: Все.
Ведучий: Десь плюс я якось повинен…
М. Лайтман: Що? Там, де мінус, ти маєш бачити плюс.
Ведучий: Те, що я зараз ненавиджу, — це мінус?
М. Лайтман: Це мінус доти, доки ти не усвідомив, що це водночас і плюс.
Ведучий: Тобто добре, що я зараз ненавиджу?
М. Лайтман: Так. Але для чого він тобі даний?
Ведучий: Для чого?
М. Лайтман: Щоб ти обернув його на плюс. Змінити своє ставлення до світу — це ти повинен. А як? Дуже просто. Замінити егоїзм на альтруїзм,
Ведучий: Ненависть — на любов.
М. Лайтман: Так. І все буде добре.
Ведучий: Тобто я ненавиджу цю людину, а про себе кажу: «Це мені дається, щоб я її полюбив»?
М. Лайтман: Тобі дані просто протилежні властивості. Замінюй їх на зворотні — і отримаєш прекрасний світ.
Ведучий: Це в моїх силах?
М. Лайтман: Це не у твоїх силах — перетворити, здійснити, але у твоїх силах — вмовити, щоб так сталося.
Ведучий: Вмовити Творця?
М. Лайтман: Тобто досягти стану, коли ти справді цього палко бажаєш.
Ведучий: Ось для цього приходить ненависть? Щоб я попросив, щоб я палко бажав замінити її на любов?
М. Лайтман: Так. А потім ти зрозумієш, що взагалі все це було не для цього, а для того, щоб у тебе був контакт із Творцем. І все.
Ведучий: Зрозуміло. Ось зараз Ви вивели не це. Це Він закликає нас звернутися до Нього?
М. Лайтман: Інакше ми б у Його бік не повернулися.