С.Винокур: Під час пандемії мало не основною проблемою було те, що не можна обійматися - родичі, діти з батьками і так далі, і так далі. І тут у Нідерландах повернулися до старої ідеї - обіймати корів. І готували цілі ферми з обіймання корів. Корови були такі спокійні, люди приходили і по півгодини їх обіймали. А в корови температура тіла трохи вища, серцебиття трохи нижче, і людина так заспокоювалася. По годині сиділа, сиділа, обіймаючи корову. Після цього, кажуть, корови мали відпочивати 2-3 години. М. Лайтман: Це точно. С.Винокур: Так Ось це цікаво .І сьогодні в Лапландії, це у Фінській Лапландії теж відкрито такий чемпіонат з обіймання дерев. Там є навіть змагання на швидкість, на найбільш душевні обійми, креативні обійми. Ідея така ж, спілкування з природою, вона заспокоює людину, знімає стрес і тому подібне. Я б хотів запитати. По перше мені дуже сподобалось коли ви сказали: «Ось це точно, що корові треба відпочивати після обіймів людини». М. Лайтман: Ого! Така негативна енергія в ній накопичується! С.Винокур: Так? М.Лайтман: Звичайно. Ми ж передаємо енергію корові. Тобто всі мої страхи, переживання, внутрішній трепет і збудження - це все я їй передаю. С.Винокур: Так? М.Лайтман: Звичайно. Причому це можуть бути якісь мої найвищі переживання, про щось мало не космічне, а корова це відчуває. Її не цікавить, про що, її цікавлять самі переживання, вібрації. С.Винокур: Ми ніби очищаємося за рахунок корови, ми віддаємо все це туди? М. Лайтман: Так так так так. С.Винокур: Те ж саме і з деревами відбувається, коли обіймаєш дерева? М. Лайтман: Я не пробував, не знаю. Але з тваринами це точно. С.Винокур: Але з деревами, кажуть, теж. Ти обіймаєш дерево, і воно бере на себе взагалі все твоє. М. Лайтман: І потихеньку в'яне, так? С.Винокур: Ось це ви додали! Можливо. Це потрібно перевірити питання, ось що з цими деревами в Лапландії? Та питання моє таке: «Що в цих обіймах?» М. Лайтман: Передача енергії. Негативна енергія від однієї істоти: живої, рослинної, тваринної чи людської, неважливо, - іншій. С.Винокур: Ну допустимо негативна… ось зараз я зрозумів, що таке негативна. Але буває, ти обіймаєш людину, тобі добре з людиною. Люди теж обіймаються весь час. Ось вони йдуть обійматись весь час, ось це… Чому це в основі навіть нашого життя? М. Лайтман: Спілкування. Спілкування на енергетичному рівні. С.Винокур: Ось це, ось так? Тобто рукостискання, обійми - це все необхідно? М. Лайтман: Ну якщо це йде від серця, якщо ти цього бажаєш, а не просто знак ввічливості. С.Винокур: Тобто тут недарма говориться, що не обіймалися з людьми, а обіймалися саме з природними, тобто з тваринами, з рослинами. з людьми, напевно, складніший стан? М. Лайтман: Звичайно. С.Винокур: Є такі обійми, є такі групи, в яких ходять і весь час обіймаються люди. М. Лайтман: Так- так, звичайно! С.Винокур: І весь час він повинен про себе побажати доброго людині і так далі. У цьому щось є? М. Лайтман: Звичайно, звичайно, так! Я бачив це на багатьох виставках, такі люди стоять і обіймають усіх. С.Винокур: Так. І так він відкриває обійми і тебе обіймає. М. Лайтман: Так ти звідти вийти не можеш. Так.так! С.Винокур: Ось ця думка людини - передати іншому тепло, передати іншому все хороше - це добре? М.Лайтман: Так. С.Винокур: Ви вітаєте такий стан? М. Лайтман: Так. С.Винокур: Тобто насправді, ми підведемо крапку таку, це передача енергії. Воно може бути позитивним чи негативним, але це все одно передача енергії. Л.Лайтман: Так! С. Винокур: Що я з цього отримую? Коли я віддаю негативну енергію, я більш-менш розумію - я скидаю із себе. А коли позитивну? М. Лайтман: Якщо ми обіймаємося для того, щоб стало одне одному добре, то неважливо, у кого позитивна енергія, у кого негативна, ми обидва набуваємо. Це як в електродвигуні. Є плюс і мінус, але вони мають мінятися і доповнювати одне одного. Так і тут. С.Винокур: Тобто навіть якщо плюси й мінуси будуть навколо крутитися, все одно це буде добре? М. Лайтман: Так. С.Винокур: Тобто ви за такі обійми? М. Лайтман: Так. С.Винокур: А ми можемо обійматися, не обіймаючись? Останнє питання. М. Лайтман: Звичайно. Ми можемо передавати енергію одне одному бездротовим, безконтактним шляхом, подумки. С.Винокур: Інший це відчує, що я про нього так думаю? М. Лайтман: Звичайно, відчує. Подивися на якусь людину ззаду, на її спину пильно, вона відчує, що ти на неї дивишся. С. Винокур: Повернеться? М. Лайтман: Так!