Беседа с журналистами
2021-12-12
https://kabbalahmedia.info/ru/programs/cu/XnTDd6Xu
Темы:
Решения ООН в отношении Израиля.
Трагические последствия торнадо в США.
«Отдались от зла и делай добро» - новый слоган в социальных сетях.
День языка иврит. Как язык влияет на человека.
Вопрос (Хаим): Раньше мы уже говорили о решениях, принятых ООН против Израиля. Тогда речь шла о предварительных предложениях относительно БАПОР (Ближневосточное агентство ООН для помощи палестинским беженцам), которые были отправлены в соответствующую комиссию с целью окончательной доработки.
В конце прошлой недели их вынесли на пленум ООН с теми же формулировками, как на предварительном обсуждении. Результат голосования стал ожидаемым: резолюцию о деятельности БАПОР и о финансировании этой организации ООН приняла большинством голосов: 164 против 1 (Израиля.
Кроме того, принято решение создать комиссию для расследования (как сказано) трагического убийства 261 палестинца во время военной операции «Нерушимая скала», они просто назвали это ─ «в мае». Речь идет о нарушении прав человека, якобы, совершенных Израилем до и после начала операции.
Дополнительно, на основании данных ООН о действиях Израиля на оккупированных территориях, большинством голосов (159 против 5) принята резолюция по делам палестинских беженцев, а именно, возвращение им земли и имущества, бывших в их собственности в 1948 году, а также компенсация потерь, понесенных в результате неполученной прибыли с этих земель.
Двумя днями раньше комиссия по правам человека при ООН опубликовала отчёт, полный гнева. Причем, он выполнен не в сухой и лаконичной форме, как это принято в официальных документах, а больше похож на журналистскую статью в СМИ.
ООН выражает возмущение продолжающимися нарушениями прав человека в Израиле и призывает его отменить свое решение о признании шести палестинских правозащитных организаций террористическими. Вдобавок ООН обращается к международному сообществу с требованием заставить Израиль расплачиваться за своё поведение.
Таким образом, давление на Израиль растёт, тон становится всё более и более агрессивным. Это уже не просто осуждение, а скорее похоже на призыв ООН к действиям против Израиля.
Почему именно сейчас усилились антиизраильские настроения?
М. Лайтман: Уже давно должно было проявиться такое отношение народов мира к евреям, к Израилю. Причём, это совершенно не связано с тем, что мы делаем. Мы можем создать самое лучшее, но никто не примет этого в расчёт, потому что никто - ни они, ни мы сами - не понимает, что от нас требуется. Просто это выражается в таком виде.
Если ты не реализуешь свое назначение, не показываешь, как построить общество, достичь правильной и благополучной жизни для народов всего мира, то ты ─ самый плохой, поскольку портишь весь Земной шар. Всё человечество, почти 8 миллиардов человек, страдают из-за тебя. Почему? Потому что. Почитай, так написано в твоей Торе. И больше тут нечего сказать.
Ведущий: Но почему эти проявления происходят именно сейчас? Ведь фактически ООН всегда была против Израиля. Бен-Гурион говорил об этом ещё в 1955 году.
М. Лайтман: Он мог так говорить, потому что эта организация, действительно, всё время была такой, но внутри нее, по крайней мере, несколько государств было за нас. Сейчас все единогласно голосуют против Израиля. Нам следует понять причины сложившейся ситуации. И наши журналисты должны ясно писать об этом. Так, как я сейчас говорю.
Ведь люди и сами не знают, почему они чувствуют, что основа и корень всех преступлений в мире ─ поведение самого Израиля, его отношения к миру, к палестинцам и так далее.
Ведущий: Почему СМИ практически не информируют людей об этих решениях ООН?
М. Лайтман: Мы построили наше государство так, что СМИ в этом не заинтересованы. Спроси своих представителей в Кнессете: они не знают, что на самом деле все народы мира на уровне подсознания чувствуют, что мы виноваты во всех бедах мира.
А в Израиле не понимают, не знают и не думают, что это так. Они, как маленькие дети, считают, что народы должны принимать нас как всех. Но изначально в сердце, в разуме и в душе каждого из народов мира мы не такие, как они, мы ─ «инопланетяне». Мы прибыли откуда-то и находимся здесь в таком виде, что можем принести человечеству только зло.
Ведущий: В сложившейся ситуации, когда ООН всё более усиливает свою критику в отношении Израиля, а Израиль игнорирует её, каким Вы видите наше будущее?
М. Лайтман: Вплоть до того, что ООН вынесет решение об упразднении Государства Израиль, и обязанности евреев выехать отсюда, поскольку они не способны ни с кем жить в мире. Пусть уходят, неизвестно куда, на все четыре стороны, и пусть сами о себе позаботятся, у них много денег, много связей. Но отсюда они обязаны уйти и оставить все палестинцам.
Ведущий: Какие первые три шага Вы предлагаете, чтобы выйти из этого состояния? Что можно посоветовать народу Израиля?
М. Лайтман: Прежде всего, объяснить народу Израиля, почему весь мир ненавидит евреев. Второе, распространить среди всех народов причину такого отношения. И третье, обратиться в ООН и перенести всю дискуссию на её «сцену».
Самое главное – раскрыть причину ненависти к евреям во всех странах, и особенно среди самих евреев. В этом корень проблемы, заложенной в ДНК народов мира. Как мы можем на это повлиять? Изменившись сами, мы вынудим их измениться.
Но прежде всего, нужно распространять это среди евреев. Если мы изменим взаимоотношения между собой и придём к братской любви, то тем самым обяжем все народы мира относиться к нам как к братьям и даже более того.
Вопрос (Хаим): Что это за три шага? Вы говорили о распространении, о переменах в израильском обществе. Каким все-таки должен быть порядок действий?
М. Лайтман: Действовать во всех направлениях. Прежде всего, объяснить всему миру, в чем настоящая причина ненависти к Израилю. И это не имеет отношения ни к палестинцам, ни к чему другому.
Народы мира хотят уничтожить само понятие «Израиль», потому что Израиль причиняет всем вред. Почему? Потому что не выполняет свою роль. Главное его предназначение – объяснять всем народам, что необходимо сделать для достижения добра. В противном случае мы, все человечество, все больше и больше будем опускаться.
Ведущий: В своем интервью профессор Исраэль Оман, лауреат Нобелевской премии по экономике в 2005 году, сказал: Я вижу, что происходит во всем мире в отношении антисемитизма – он идет рука об руку с антиизраильской политикой. И, к большому сожалению, он распространяется в течениях, так называемых «бон тон», которые считаются приличными в мировом сообществе.
В крайне правых кругах всегда проявлялся антисемитизм, но не они руководят миром и не задают тон. Действительное влияние на мир оказывают прогрессивные и умеренно левые силы в Америке и в Европе.
Прежде всего, вопрос: антисемитизм в Соединенных Штатах будет сильнее проявляться со стороны левых, крайне правых или с обеих сторон одинаково?
М. Лайтман: Антисемитские настроения больше будут проявляться слева, потому что в народе, в менее устоявшихся кругах, скажем так, больше склоняются к левым настроениям.
Все идет по плану, мы об этом говорили, и добавить здесь нечего. Антисемитских настроений будет все больше и больше, потому что евреи неправильно ведут себя.
Нечего заглядывать на кого-то, надо смотреть только на себя, выполняем ли мы цель творения, план творения, занимаем ли свое место в мире или нет. И не надо ждать, что из этого выйдет, выполняйте, что необходимо, и этим обяжете всех вести себя соответствующим образом.
Ведущий: Усилят ли антисемитизм решения ООН в отношении Израиля?
М. Лайтман: Не думаю, что одно влияет на другое, это происходит по общему закону человеческого развития. Человечество нуждается в продвижении, а мы не облегчаем его эволюцию своим правильным поведением, поэтому нарастает антисемитизм. Дело не в том, что кто-то мудрый или глупый сказал так или иначе. Это закон природы.
Вопрос (Норма): В ООН есть не один, а несколько комитетов, деятельность которых направлена против Израиля. Эта тенденция придаст больше активности антиизраильским силам во всем мире?
М. Лайтман: Тех, кто против нас, будет становиться все больше и больше. Сколько лет мне говорить об этом? Нам не спастись, некуда бежать, мы в долгу перед всем миром. В таком виде нам нет места на земле. Мы не сможем обеспечить себе существование, если не будем поддерживать должный порядок в наших отношениях. Только тогда это повлияет на народы мира, и они посмотрят на нас по-другому.
Все зависит от правильной связи между евреями. Поддерживая ее, мы обяжем все народы мира к объединению между ними, ведь народ Израиля представляет все народы мира. Добрая связь между нами ведет к миру и братским отношениям между всеми людьми на земле.
Мы держим в своих руках ключ. Я не могу выразить, насколько больно чувствовать разрыв между тем, как должно быть и отсутствием практической реализации.
Законы природы нельзя изменить. Я знаю, что нужно делать, и об этом написано в первоисточниках науки каббала, об этом сказано в Торе тысячи лет назад. Что еще нам нужно?!
Вопрос (Дуди): Вы говорите, с этим посылом мы должны идти в одном направлении, несмотря на то, что обращаемся к обществу, у которого есть свое мнение...
М. Лайтман: Не имеет значения мнение общества. Что они понимают в окружающей нас природе, в том, как она себя ведет, в какой форме проявляется, каким образом все связано?
Сейчас мы находимся в положении, когда ниоткуда не получим никакой поддержки, и нам все равно придется ухватиться за создание правильных отношений.
Ведущий: То есть, мы не пришли опровергать, возражать или противостоять чему-либо. Мы лишь передаем наш посыл и не более того.
Если к вам придет кто-то и скажет: «То, что вы говорите, - замечательно, но...», - и выскажет свое суждение. Не важны его аргументы, но он продолжит: «Прежде всего, давайте сделаем вот так, а затем перейдем к предложенному вами решению».
М. Лайтман: Что значит - сначала сделать так-то? Я предлагаю то, что определено наукой каббала, в соответствии с Торой, - нет других действий. И это не какие-то меры до или после.
Наша цель - способствовать объединению народа Израиля, которое повлечет за собой объединению всех народов.
Ведущая (Шели): Почему евреям легче объединиться с врагом, ненавидящим и желающим их убить, чем друг с другом?
М. Лайтман: Потому что объединиться друг с другом - это уже исправление, а объединиться с нашими ненавистниками - это испорченность. Наше сердце, каменное сердце (лев а-эвен) склонно к испорченности.
Ведущая: Но если бы народ Израиля попытался сделать шаг в сторону исправления, то он увидел бы, что это не настолько трудно? Или это совершенно невыполнимая задача?
М. Лайтман: Вовсе нет. Если есть желание, то все возможно. Более того, каббалисты пишут, что обязанность объединения возложена на весь народ. И начинать нужно хотя бы с каких-то групп, маленьких организаций.
Ведущий (Дуди): Перейдем к следующей теме: Разрушительный торнадо в Соединенных Штатах. Десятки человек погибли на земле Кентукки после того, как 30 смерчей торнадо пронеслись по пяти штатам юга США и Среднего Запада. Подразделения Национальной гвардии были мобилизованы для оказания помощи.
Смерчи торнадо - не новое явление в Соединенных Штатах, но на этот раз говорится о тяжелом ударе. Мы видим на видеозаписях, как в одно мгновение разрушается город, рассыпаются здания, и как следствие - десятки жертв. Будто смотрим фрагмент фильма об апокалипсисе.
Когда Вы говорите, что человечество ожидают еще более страшные вещи, то имеете в виду такие катастрофы?
М. Лайтман: И это тоже. Но я бы не сказал, что природные катастрофы - самое худшее, что может произойти.
Ведущий: Допустим, приближается следующий смерч, как уже говорят. Можно его остановить? Или не стоит об этом говорить?
М. Лайтман: В любом случае, следует объяснять, что все катастрофы можно остановить с помощью объединения между людьми. Давайте попробуем! Может быть, сейчас это поможет.
Ведущий: Сила объединения между людьми более сильна, чем приближающееся торнадо?
М. Лайтман: Она - самая сильная в природе, сильнее Высшей силы. Нужно говорить об этом открыто, просто и понятно. Больше нечего скрывать и нечего ждать.
Ведущий (Хаим): Есть такое выражение: «Город, забытый Богом, невозможно разрушить». Если, скажем, жители города, пострадавшего сейчас от торнадо, сделали бы внутреннее объединение между собой, - это защитило бы их?
М. Лайтман: Возможно, что защитило бы.
Ведущая (Норма): Как нам это объяснять? О чем можно писать?
М. Лайтман: Считаю, что стоит писать о катастрофах в мире, о падениях курсов на бирже, о коронавирусе, - обо всем. И объяснять, что все в мире связано, и если отсутствует связь между людьми (что является более внутренней частью природы), то приходят удары. Это - первое.
Во-вторых, люди не могут объединиться между собой, поскольку среди них есть группа, называемая евреи, которая обязана прийти к единству. Как только они соединятся между собой, все народы мира почувствуют, что единство является решением всех проблем.
Как нам и всем народам мира обратиться к евреям и потребовать от них, чтобы они начали работать над объединением между собой? Вот для этого и существует ООН.
Вместо того, чтобы без всякой причины выступать против Государства Израиль, нужно повсеместно осуждать народ Израиля. Ведь из-за того, что евреи не объединяются, они способствуют появлению природных катастроф во всем мире. И не важно, где живет этот еврей: в России, в Америке или в Израиле. Не имеет значения, богатый или бедный. Он должен работать над объединением.
Ведущая: Что это значит?
М. Лайтман: Я обращаюсь к евреям, живущим в разных странах, - ведь половина народа Израиля находится за рубежом. Я обращаюсь ко всем евреям. Сегодня вы вызываете к себе ненависть со стороны всех народов мира. Выходя на улицы и посещая разные места, если живете не в Израиле, вы не уверены до конца, что это пройдет для вас благополучно.
Мы должны объяснить всем, что находимся в опасности. Не просто перед угрозой уничтожения, как думали раньше, а вновь перед очень большими ударами. И если мы не реализуем свое предназначение, то народы мира вновь возьмутся за нас, но теперь уже все вместе. Они почувствуют, что мы – центральная проблема мира, человечества, и достанут нас везде, где бы мы ни были. В любом месте в мире, в любой стране достаточно таких организаций, которые направят народы против евреев.
Ведущая: Есть ли в мире место, более терпимое к Израилю и евреям?
М. Лайтман: Весь мир находится в таком внутреннем напряжении от столкновений между странами и прочих проблем, что уже любым способом готов избавиться от этих состояний. Вместо конфликтов России, Америки, Украины, Китая и всех других стран, где не спокойно, лучше всего сосредоточиться на евреях. Воспользуемся возможностью и захватим их банки и имущество, прежде всего. Хотя бы из этого извлечем пользу.
Вопрос (Шели): Вы сказали, что народ Израиля должен начать работать над своим объединением. Что это значит? Думать об этом или реально действовать?
М. Лайтман: Реально работать над объединением. Надо начать организовываться так, как мы в наших десятках стараемся объединить разных людей. Мы советуем выстроить весь народ, как когда-то это сделал Моисей при выходе из Египта.
Ведущая: Почему тогда они прислушались к Моисею и согласились пойти за ним, а сейчас - нет?
М. Лайтман: И тогда были огромные сопротивления. И сегодня в конечном итоге евреи объединятся. Только лучше сделать это до того, как нас снова поведут в газовые камеры.
Нам нечего ждать, именно те, кто живет сейчас, должны начать объединяться. Тем самым мы показываем всем, что выполняем наше предназначение, нашу роль.
Ведущая: Значит, даже если сейчас объединение кажется невозможным, мы не должны обращать на это внимание? Нужно видеть и показывать его необходимость, ведь действительно к нам приближаются «штыки»?
М. Лайтман: Вы не чувствуете, насколько это на самом деле опасно и продвигается к тотальному решению. Буквально, во всех странах. Скажем, в Берлине невозможно выйти на улицу. Меня заранее предупредили, чтобы в кипе не показываться. То же самое в Америке, в России – везде, где бы ты ни был.
Я хочу получать от каждого из вас по меньшей мере три статьи ежедневно, которые вы приносите сюда или присылаете мне на почту, короткие – не больше 800 слов.
Ведущий (Дуду): Мы обязательно принесем.
Переходим к следующей теме. С участием сети Фейсбук началась новая кампания, в которой Президент страны и группа израильских лидеров призывают людей мыслить позитивно. То есть за мгновение до отклика в социальных сетях давайте подумаем и будем реагировать позитивно, без агрессии, оскорблений и проклятий, которыми все обмениваются.
Одним из слоганов, которым воспользовались организаторы кампейна, стал стих из Псалмов: «Отдались от зла и делай добро». Они просят писать только о позитивном, потому что тем самым мы увеличим добро в стране, больше объединяемся.
Если мы перестанем унижать других, остановим себя и не будем отзываться дурно о ближнем, это - правильный шаг к исправлению? Называется ли это «отдались от зла и делай добро»?
М. Лайтман: Да, это верно. Пусть будет так. По крайней мере, не раскрывать зло между собой, а писать о единстве, о позитивных вещах, которые мы должны делать, - это, конечно, может помочь нам.
Ведущий: От какого зла нужно отдалиться?
М. Лайтман: От зла в отношении ближнего, зла против объединения.
Ведущий: Почему бы не позволить злу действительно раскрыться, ведь тогда болезнь будет известна и потребует исправления?
М. Лайтман: Это ничего не даст! Мы не должны раскрывать зло – мы должны задушить его. Если ты сокрушаешь зло, то получаешь вдвойне. Так выходит – не занимайся злом, потому что при этом оно будет только расти, и тем самым ты умножаешь зло.
Ведущий: Это действует также и в отношении добра? Если я делаю что-то позитивное, то умножаю добро?
М. Лайтман: Да, так тоже может быть.
Ведущий: ОК, если я не пишу ничего негативного о другом, но думаю о нем дурно, - это не то же самое?
М. Лайтман: Это также не хорошо, но все же иное. Если ты сказал и никто не услышал, твои слова просто поднялись к небесам. Но если пишешь, то эти слова остаются.
Ведущий: Что значит - делать добро?
М. Лайтман: Делать добро – стараться пропагандировать единство, его необходимость для народа Израиля. Ведь в отличие от нас, ни у одного другого народа нет закона, что он должен прийти к объединению.
Ведущий: Другая тема: День языка иврит.
Вопрос (Шели): День языка иврит отмечается 21 числа месяца Тевет, в день рождения Элиэзера Бен-Иегуды, его целью является укрепление статуса иврита в мире. В этом году этот день будет отмечаться за границей 25 декабря.
Мы хотим поговорить о некоторых тенденциях в языке, произошедших, в основном, в последнее десятилетие. Больше всего изменений мы видим в языке молодежи – сокращенный, присущий «поколению экранов», пользователей аппликаций, таких как ВАТС АПП, например. Их язык очень разговорный, насыщен эмодзи, всевозможными междометиями, призывами. Как особенности использования языка влияют на развитие мыслей и чувств человека?
М. Лайтман: Иврит яалялся мертвым языком в течение 2000 лет, и, безусловно, когда он возродился, то был основан на его состоянии в прежние времена, на языке того, что осталось от всевозможных священных книг. Тот иврит совершенно не годился для использования в качестве разговорного языка.
Главная проблема заключалось в том, как приспособить иврит к обычной жизни, - и это прекрасно удалось.
Использование компьютеров в современном обществе привело к изменениям не только в иврите, но и в других языках. Сегодняшний английский, безусловно, не тот, каким был 100 лет назад, - так происходит в каждом языке.
Хорошо, что мы сохраняем язык и говорим на нем. У евреев, не живущих в Израиле, есть другая проблема – они не изучают иврит. Даже религиозные говорят на идиш или на местном языке.
Ведущая: Почему это проблема?
М. Лайтман: Потому что язык – это связь между сынами одного народа. Скажем, я не могу говорить со своими внуками на иврите – у нас нет общего языка. С сыном мне тоже трудно общаться. Он жил почти год в Израиле, его пригласили в ешиву в Иерусалиме, но и там все студенты говорили по-английски, потому что прибыли из Канады, Америки, Англии. Это действительно проблема. Я за то, чтобы обязать каждого еврея в мире изучать иврит.
Ведь иврит олицетворяет связь с корнем. Духовное соединение между нами и Высшей силой осуществляется, по крайней мере, с помощью языка, если кроме него не осталось больше ничего.
В иврите есть особая сила, истекающая из высшего корня, и поэтому тот, кто пользуется ивритом, имеет особую подпитку, маленькую трубочку, которая соединяет его с духовной силой.
Ведущая: Что особенного в иврите? Почему это язык духовного?
М. Лайтман: Это язык, который пришел к нам не из этого мира, не из практической потребности первобытного человека, который жил в пещере и охотился на животных.
Иврит проистекает из духовных корней, которые таким образом проявляются в нашем мире: в буквах и построении языка, в правилах грамматики. Мы знаем это из каббалистических книг.
Законы иврита - абсолютны, их нельзя изменить, поэтому язык не меняется. Может измениться жаргон, простонародные элементы его использования, но не сам язык. Есть определенное количество букв, слов - все это имеет постоянную форму, потому что подобно корню.
Ведущая: Иврит - очень скупой язык, по сравнению с другими, например, с французским, в нем мало слов.
М. Лайтман: Иврит любит краткость.
Ведущая: Это тоже следует из духовного корня?
М. Лайтман: Да, потому что не нужно множество слов.
Ведущая: Вопрос о молодом поколении. Они не читают книг, не пишут, даже в сообщениях SMS используют больше смайликов и всевозможных иностранных или ивритских сокращений, общепринятых знаков, - общаются как в джунглях. Как потеря связи с языком влияет на них?
М. Лайтман: Многое зависит от предыдущего поколения, от усилий родителей заставлять детей говорить, читать и писать на иврите.
Ведущая: Как чтение и письмо развивают человека?
М. Лайтман: Иврит - это язык, который упорядочивает человеческий мозг в соответствии с высшими корнями. Если он изучает иврит и думает на иврите, у него в мозгу постепенно все устраивается, даже синапсы располагаются правильно, в соответствии с изначальной природой.
Ведущая: Человек что-то пишет, передавая сообщение в письменной форме. Это влияет только на тех, кто прочтет, или на всех остальных тоже?
М. Лайтман: Тот, кто пишет, хочет он того или нет, влияет на всю реальность. Потому что использует писательские способности, идущие от высшего корня. Связь: ветвь и корень.
Ведущая: Когда каббалист пишет, для него действительно важно быть предельно точным, правильно поставить букву, слово, запятую?
М. Лайтман: Каббалистами называют тех, кто соединяется с Высшей силой и в письменной форме выражает свою связь с корнем. Это называется “писанием, пришедшим в связь с корнем”. И если ему удается передать свою связь с корнем, то это уже называется «священным писанием».
Перевод: Элишева Винер, Нина Винокур, Люба Высоцкая, Лилия Клейнер, Лея Линко, Лена Цейтлин
Редактор: Алефтина Постернак