С.Винокур: Ось у звіті ООН ідеться, що у світі голодує жінок на 150 мільйонів більше, ніж чоловіків. Шістдесят відсотків з усіх голодуючих - жінки. І ось далі там іде розбирання: гендерна нерівність і так далі, і так далі, і так далі. Але одна фраза мене вразила просто, ось: "Десятки мільйонів жінок в усьому світі їдять останніми і менше за всіх". Сказано. М.Лайтман: Так. С.Винокур: Тобто тут так це раптом на п'єдестал такий піднімається жінка. Ви весь час наводите приклад жінки і дитини, ніби приклад ось такої віддачі в нашому світі. М.Лайтман: Так. С.Винокур: От можна було б трішки ось про жінку сказати у цьому ракурсі? М.Лайтман: Відповідальність. С.Винокур: Це в ній вкарбовано, так? М.Лайтман: Так. Відповідальність. Усе-таки вона відчуває сім'ю, відчуває дітей і чоловіка, увесь свій простір навколо. Для неї це вона сама. С.Винокур: Взагалі! М.Лайтман: Так. Тому в Торі сказано: "Іша зе а-баїт". С.Винокур: "Жінка - це дім". М.Лайтман: Так. С.Винокур: Це ж найбільші властивості для нашого світу, за великим рахунком, так? М.Лайтман: Звичайно. С.Винокур: Чому не можна було б ось усе перекласти на жінку? Ось віддати їй усе: кермо влади... М.Лайтман: Ні, це вона не може. С.Винокур: Це вона не може? М.Лайтман: Вона не може цього. Але коли чоловік буде робити все заради неї, тоді це буде добре. С.Винокур: А, тобто, ось цей трикутник потрібно закрутити, так? М.Лайтман: Так, звичайно. Тому що ми маємо створити для жінки такі умови, за допомогою яких світ буде насправді виправлений. С.Винокур: Тобто через жінку світ буде виправлений... М.Лайтман: Так. С.Винокур: ..ви кажете? М.Лайтман: Так-так-так. Це так. С.Винокур: Скажіть, будь ласка, ось чому в жінці є ці всі якості? Це через те, що вона може народжувати? Тому що... М.Лайтман: Тому що вона може народжувати. Тому що вона відчуває, через себе відчуває, через серце, через матку вона відчуває природу. І тому, звичайно... Так і сказано в Біблії. Одразу ж Аврааму і сказано: "Слухай те, що тобі каже Сара". Це непросто. С.Винокур: Тобто це можна сприйняти, як одну з порад: що треба слухати, що тобі каже... М.Лайтман: Це вказівка Творця Аврааму! С.Винокур: Так. Так хто ми такі, щоб не слухати жінку? М.Лайтман: Після цього що говорити?! С.Винокур: Це говориться більшою мірою про природну мудрість жінки, так ось це? М.Лайтман: Так, так про природну саме. Не штучної, як у чоловіка. С.Винокур: А ви природу сприймаєте як жіночу частину? Взагалі природу, коли говорите "природа"? М.Лайтман: Загалом - так. С.Винокур: Так? М.Лайтман: Чоловік - він даний для виправлення. Тією мірою, якою він може заслужити властивість виправлення, сили виправлення. А жінка - вона сама по собі вже в природі. С.Винокур: Тобто, якби ми слухали жінку, і якби ми правильно ставилися до жінки і для неї б там працювали, то, ви кажете, не було б воєн, не було б страждань, не було б бід? М.Лайтман: Ну, загалом, звісно. С.Винокур: Так? М.Лайтман: Так. С.Винокур: Можна замкнути все на жінку, взагалі ось так от? М.Лайтман: Ну це дивлячись як перевернути. Але загалом - так. С.Винокур: Так? М.Лайтман: Якби ми слухали жінку, то, звісно, у світі було б більше порядку. Це всім ясно.