Запитання: Запитання ставить наш глядач: «Ви нещодавно відповіли на запитання Семена (тобто на моє запитання), що коли в Торі говориться про народження, то це не про те народження йдеться, і коли говориться, що народилася дитина, - це йдеться про народження в духовному. Що це означає - народитися в духовному?» Це перше запитання. М. Лайтман: Народитися в духовному - це означає у своїх властивостях вийти з егоїзму і піднятися до властивості альтруїзму. Запитання: Це коли говориться: «Народився в Авраама Іцхак, народився Яків»? Ось так от. Це народження більше і більше? М. Лайтман: Так. Запитання: «Чому тоді чітко не написали, що народилася душа в людини, і назвали її, наприклад, Авраам», - запитує товариш. Чому не говориться прямо і чітко? М. Лайтман: Я думаю, що тим, хто писав і читав таке, все це було зрозуміло. Вони були на такому рівні, що розуміли, що вони повинні писати і що ні. Запитання: Тобто сьогодні ми читаємо це як історію, а насправді вони читали це як шлях його душі? М. Лайтман: Так. Запитання: Далі запитання: «Ще я чув, що є поняття “викидень” не в матеріальному, а в духовному. Що це означає?» М. Лайтман: Викидень - це коли в неї починає переважати не придушення егоїзму і розвиток в альтруїзм, а навпаки, придушення альтруїзму. І тому вона падає в егоїзм. Запитання: Збільшення егоїзму? Тобто тут викидень відбувається? М. Лайтман: Тут уже все. Так, це викидень. Запитання: Що означає дев'ять місяців вагітності в духовному? М. Лайтман: Це дев'ять сфірот, які ми маємо пройти від малхут вгору до кетер. І тоді ми будемо готові до духовного народження. Запитання: Ось цей ось рух ця стрілка від малхут до кетер - це від чого до чого? М. Лайтман: Від бажання отримувати, з чого вона почалася, і до бажання віддавати. Не те, що в неї з'являється це бажання віддавати, а вона бажає злитися з властивістю Творця. Запитання: Це й називається, що проходить дев'ять місяців? М. Лайтман: Так. Запитання: Що таке в духовному, коли зародок не перевертається вниз головою перед пологами? М. Лайтман: Це проблема. Треба перевертати його. Запитання: А що означає, коли він перевертається все-таки? М. Лайтман: Це означає, що вона змінює своє ставлення до світу з тим, щоб бути догори головою, а тепер повертається вниз головою і готова до виходу. Запитання: Чому вниз головою - це готовність до виходу? Чому вниз головою? М. Лайтман: Це означає, що всі свої властивості вона вважає неправильними для свого подальшого розвитку. Запитання: Егоїстичні властивості? М. Лайтман: Так. І тому опиняється вниз головою. Він має пройти вузький хід такий. Ми бачимо, як це відбувається і в нашому світі. А потім поступово народжується. Є тут дуже багато всіляких дій. Але ми зараз не будемо про це говорити. Запитання: Ну тоді те, що він вниз головою має перевернутися, це означає, він має ніби схилитися? М. Лайтман: Він перевертає ставлення до світу. Запитання: Тобто був ніби світ для мене, а зараз я ніби для світу. Можна так сказати? М. Лайтман: Так. І так народжується вниз головою. Репліка: Ось ця ось відповідність духовного матеріальному мене завжди вражає. І в матеріальному, ви сказали, це теж дуже погано, якщо дитина не перевернулася. Вона повинна перевернутися. М. Лайтман: Звичайно. Репліка: І це все такий прямий наслідок. М. Лайтман: Так. Запитання: Чи робиться в духовному кесарів розтин? М. Лайтман: Немає такого від природи. Запитання: Природа не втручається? М. Лайтман: Ні. Репліка: Тобто це наш винахід, суто нашого світу. М. Лайтман: Так, звісно. Це насильство, і воно практикується в людини вже багато-багато років, сотні-сотні років. Запитання: Тоді на завершення: народження можна назвати наступним духовним щаблем людини? М. Лайтман: Народження - це наступний духовний щабель людини, який народжується в ній, і вона сходить на нього, і вже працює на його рівні.