Запитання: Ось поясніть мені, вся система виховання, освіти, вся побудована система величезна система?
М. Лайтман: Вона сама по собі крутиться навколо нас — і все. Нічого ми з нею зробити не можемо.
Запитання: І нічого ми дитині за великом рахунком…?
М. Лайтман: Нічого ти в неї вкласти не можеш, а просто оточення, друзі, педагоги — частково теж. Але все це створює внутрішній світ дитини, який потім входить у життя.
Запитання: І далі вже від життя вона починає брати . Тоді таке запитання: що таке, на вашу думку, виховання? Ви зараз взяли і потихеньку ось цю освіту відсунули трішки.
М. Лайтман: По-перше, освіта й виховання — це не одне й те саме.
Запитання: Так, ось це, якщо можна, поясніть ще.
М. Лайтман: Освіта — це наповнення дитини всілякими премудростями. А виховання — це приклад дорослого дитині, як поводитися в тих чи інших обставинах.
Запитання: Дорослий — це і педагог, і батько, і оточення тощо?
М. Лайтман: Так…так…так…так.
Запитання: Тобто виходить, правильне виховання — помістити дитину ось в таке ось оточення, яке дає приклади правильні. Які приклади треба показувати дитині, щоб ви сказали, ви ось особисто, що це росте дитина правильно, правильно виховується, які приклади?
М. Лайтман: Неможливо сказати.
Запитання: Так?
М. Лайтман: Дитина сама відбирає ці приклади і засвоює їх.
Запитання: Так? Тобто я показую приклад, а, можливо, вона з цього бере щось своє, лише їй зрозуміле?
М. Лайтман: Так.
Запитання: Як же в цей сіт проникнути дитини, так щоб…?
М. Лайтман: Не треба!
Запитання: Не треба проникати?
М. Лайтман: Не треба, не треба, ні в якому разі! Дай їй самостійно розвиватися.
Репліка: Але ж я спрямовувати її кудись повинен, якось спрямовувати її.
М. Лайтман: Я думаю, що особливо не треба. Хай бігає на вулиці, спілкується з однолітками — і таким чином вона розвинеться.
Запитання: Я боюсь на цьому зупинятися. Я хотів би все ж таки вас запитати: яке все ж таки ідеальне оточення по вашому має бути для дитини, щоб вона ось так ось росла в ньому?
М. Лайтман: Діти й тварини.
Запитання: Щоб навколо були діти й тварини. А де ж дорослому там місце?
М. Лайтман: Нема там місця дорослому.
Репліка: ха…ха…ха..!
М. Лайтман: Дорослі нав’язуватимуть дітям усілякі поведінкові норми, а цього не треба.
Репліка: Не треба…
М. Лайтман: Ні. Поступово дитина дорослішатиме, і вона ці норми сама відкриє для себе.
Запитання: А дорослий не повинен втручатися у дитячі конфлікти? Ну самі розумієте…
М. Лайтман: Ні…ні…ні! Це взагалі я вважаю, що тут педагогів бути не повинно.
Запитання: І що ж тоді виростає з дитини, ось якщо вона, як ви кажете, діти, тварини, природа, ось так от, ось так от, ось так от?
М. Лайтман: Відповідно до свого внутрішнього світу вона вбирає й абсорбує в собі все, що тільки може отримати від світу.
Репліка: Зрозуміло, але я зобов'язаний запитати. Існують же малювання, танці, там я не знаю..природознавство, ось існує ж, коли дорослий, як би приходить і каже: «Давайте я навчу дитину». Ось таким речам.
М. Лайтман: Не треба! Не треба!
Запитання: Не треба?
М. Лайтман: Ні.
Запитання: Навчиться сама цьому?
М. Лайтман: Навчиться сама. А всі ось ці нав’язувані їй дисципліни, вони її навпаки обмежать.
Репліка: Я вже про прості дисципліни кажу: танці, малювання про такі я кажу.
М. Лайтман: Ну і що!
Запитання: І навіть це вона освоїть?
М. Лайтман: Так.
Запитання: Можна висновок якийсь зробити?
М. Лайтман: Висновок дуже простий: залиш дітей у спокої зі своїми великими думками, іііі…
Репліка: Настановами.
М. Лайтман: Настановами, …
Репліка: Педагогікою.
М. Лайтман: Педагогікою — усім-усім-усім, що є в тобі.
Запитання: Саме останнє запитання: як тоді батьки? Батьки так чи інакше існують, все таки дорослі. Як батьки повинні виховувати своїх дітей, правильно, як ви рахуєте?
М. Лайтман: Я не бачу в жодному поколінні — а все-таки ми прожили багато-багато -багато сотень поколінь — щоб якесь покоління взяло від своїх батьків щось корисне, хороше й досягло чогось корисного й хорошого.
Запитання: Так?
М. Лайтман: Так.
Запитання: Навіть коли ось людина каже: “Ось я в батьків взя це…”?
М. Лайтман: Кожного разу ми лише переучуємося.
Запитання: Тобто ти навчаєшся на своїх помилках, ти навчаєшся на своєму житті, ти вчишся сам всьому…. І треба залишити, як ви кажете, людину з цим «сам»,і залишити, щоб вона йшла?
М. Лайтман: Так..так
Запитання: На цьому ви хочете завершити, нічого тут не скажеш більше…?
М. Лайтман: Я сподіваюся, що ми прийдемо до такого стану, коли зрозуміємо, як треба нам взагалі ставитися до дітей. Сподіваюся, що це буде найближчим часом зрозуміло, усвідомлено.