Стенограмма набрана и отредактирована с русского синхронного перевода, поэтому в ней возможны смысловые неточности.

Ежедневный урок (Утро), 5 июня 2022 года

Часть 1: Бааль Сулам. Мир в мире

Чтец: Мы читаем книгу «Труды Бааль Сулама», страница 465-я, статья «Мир в мире». Заголовок «В практической жизни эти четыре свойства противоречат друг другу».

М. Лайтман: Мы должны раскрыть в себе, каждый внутри себя, и также в нашем объединении, в общественной жизни эти четыре свойства. И после этого увидеть, насколько мы соединяем их вместе так, чтобы вместо этого мы пришли к новому состоянию и новому обществу, новому объединению между нами. И эти отношения уже будут отношениями духовными. Прошу.

Чтец: «Труды Бааль Сулама», страница 465-я статья «Мир в мире». Заголовок «В практической жизни эти четыре свойства противоречат друг другу».

М. Лайтман: Еще немного до этого, может быть, несколько строчек перед этим? И поэтому в нынешнем поколении, когда каждый человек… – видишь это?

Чтец: Тогда мы читаем на странице 464 второй столбец.

И потому в нынешнем поколении, когда каждый человек для счастья своей жизни пользуется всеми странами мира, обязательно следует, что в той же мере человек попадает в порабощение всего мира, подобно шестеренке в машине.

М. Лайтман: Это то, что мы видим сегодня в этом мире. Нам будет раскрываться всё больше и больше. Первый раз нам раскрывается через этот кризис, который происходит сейчас в человеческом обществе, в особенности, в этой войне между Россией и Украиной, насколько мы все связаны с этим, все зависим от этого (все страны), и что это касается всех. И поэтому, если мы хотим прийти к хорошей и надежной жизни, мы должны найти тот ключ, ту правильную связь, которая должна быть между всеми, чтобы наша жизнь была хорошей, полной и надежной.

Чтец: И потому нечего и думать о возможности установить добрые и счастливые порядки в одной стране мирным путем, если это не произойдет во всех странах мира, и наоборот. Ибо в наше время страны уже связаны между собой в обеспечении жизненно-важных потребностей, подобно тому, как в древние времена люди были связаны в семьях. И потому нечего более говорить или заниматься справедливыми порядками, гарантирующими благополучие одной страны или одного народа, а [можно говорить] только о благополучии всего мира. Ибо благо или вред каждого человека в мире зависит [от всех людей] и измеряется мерой блага людей во всем мире.

М. Лайтман: То есть мы должны видеть, какова общемировая тенденция развития, и что она для того, чтобы показать, насколько все мы зависим друг от друга, что у тебя не будет даже необходимых вещей (необходимых!), ты не сможешь даже поддерживать свою жизнь, если не находишься в правильной связи со всеми живущими в мире. Именно со всеми живущими в мире.

Чтец: И, несмотря на то что на практике это известно и в достаточной мере ощущается...

М. Лайтман: В философском смысле так, если можно говорить, смотреть снаружи.

Чтец: …всё же населяющие мир еще не осознали этого должным образом теоретически. А почему? (05:10)

М. Лайтман: Практически мы всё еще как бы не принимаем это. Мы можем сказать, даже исходя из разума, но не так, что мы хотим, чтобы это так происходило. Мы не осознаем это, мы не благословляем наше объединение, что со стороны природы так мы раскрываем, как взаимозависимые. От природы раскрываются уровни, допустим, неживой-растительный-животный-говорящий, и чем больше мы развиваемся, согласно этому мы видим, насколько всё больше и больше зависим друг от друга.

И эта зависимость только растет день ото дня, в особенности в последнее время, потому что мы начинаем продвигаться друг к другу всё более качественно. Поэтому мы скоро придем к состоянию, когда один делает что-то, а другой чувствует, насколько это для него хорошо или плохо, насколько это вредит или поддерживает его, и так далее, и так далее. Просто каждый увидит это на другом, даже на том, кто находится далеко, где-то там на другом конце мира.

Мы будем чувствовать это в системе, потому что раскрывается система, а не расстояния между нами (это неважно). И мы раскроем систему связи между нами в таком виде, что некуда сбежать. Поэтому мы просто обязаны говорить о правильном объединении между нами, иначе человечество войдет в большие проблемы, вплоть до мировых войн, и, кто знает, до опасности уничтожения.

Вопрос (Азия): Он говорит, что страны зависят друг от друга, но практически мы видим, что есть страны, которые больше влияют на мир: допустим, Украина влияет больше, чем Йемен, хотя там тоже есть много проблем.

М. Лайтман: Это насколько должна раскрыться система. Конечно, не все одинаковы, как у тебя в теле есть много частей, и не все части одинаково важны: есть больше и есть меньше относительно разных функций и ролей, которые организм должен исполнять. Поэтому мы не так уж ощущаем эти вещи в человечестве. Но так это раскроется.

Но неважно. Мы приближаемся к единству, объединению, к тому, что мы должны всех организовать и увидеть, что все мы относимся к целому организму. И тогда мы раскроем потребность во всём, в каждом до такой степени, что перед Гмар Тикуном мы увидим, что нет одного, нет кого-то, кто больше или меньше другого, а все равны и важны.

Ученик: Верно ли это также по отношению к товарищам в десятке? Есть такие товарищи, которые больше отдают, есть те, которые меньше. Скажем, в теле есть такие системы, что, если они не работают, то ты можешь выжить, но без мозга, допустим, ты выжить не можешь.

М. Лайтман: Верно. То же самое есть у нас и здесь, в человеческом обществе. Но в конечном итоге все мы должны будем исполнить роль, каждый в полной мере.

Вопрос (Киев-1): Ведь Бааль Сулам сам здесь пишет, что эти принципы известны людям. Но почему же они не внедряются? То есть люди уже прошли мировые войны, в принципе это всё понятно, что мы все зависим друг от друга, но, тем не менее, мы всё равно находимся там, где находимся.

М. Лайтман: Посмотри на себя, насколько в течение всех часов дня и ночи ты думаешь о себе, инстинктивно, и производишь расчет только лишь на благо себе лично, и ты далек от того, чтобы делать расчет и быть близким ко всему миру. Здесь есть еще вещи, которые должны раскрыться: связь между нами и связь между всеми людьми в одной системе, когда вместо того, чтобы думать о себе, мы будем думать обо всей системе, потому что на самом деле от нее зависим.

И поэтому умственно мы можем говорить с вами об этом. И это тоже непросто. Этого мы тоже должны удостоиться, того, что читаем, говорим, обсуждаем связь всех живущих в мире в одной системе. Но это пока еще не на практике. Если это между нами, то это очень далеко от всех людей. Поэтому мы должны будем еще и еще распространять эти вещи, говорить об этом.

Но не думайте, что это далеко от нас и от всего человечества. Эти вещи раскрываются по экспоненте, так они растут, по такому графу. И сегодня мы видим на практике, что начинает раскрываться то, о чём мы год-два назад не думали, что это раскроется. И просто за считанные годы мы сможем увидеть человечество соединенным и ощущающим, что оно находится буквально в одной системе, и что выбора нет, мы обязаны признать эту связь и согласно этому существовать.

Так Творец обязывает нас к взаимному поручительству, потому что эта форма связи между нами, которую мы должны поддерживать, уже существует в природе, но внутри скрытой природы, которая раскрывается постепенно. И мы видим это на практике, как мы, хорошо это или плохо, находимся в таких связях между собой, что обязаны соблюдать закон поручительства. И отсюда уже придет мир, взаимное дополнение. (13:04)

Ученик: Много времени эта работа берет у нас в десятке. То есть мы пытаемся это реализовать в десятке и в мировом кли, и Вы всё время говорите, что мы еще не готовы почувствовать эту работу по отношению к мировому кли, и сейчас реализуем это только в десятке. А как же этот линк произойдет на весь мир, на широкую аудиторию, которая вообще ничего не понимает и не знает?

М. Лайтман: Мы не будем думать обо всём мире как о десятке, это развивается совершенно по-другому. От этого развиваются все общие законы в системе, которую создал Творец. И поэтому это не линейно: что чем больше мы вкладываем себя в десятку, настолько же мы должны вкладывать себя во всё человечество, − нет, это так не работает. Нам уже достаточно сделать какое-то маленькое движение по объединению между нами, и весь мир сделает за нами очень большие изменения. И как раз изменения, которые внешне проделает мир, подействуют на нас и подтолкнут нас делать ещё бо́льшее объединение между нами. Как мы видим сейчас. Вот и всё. Как раз позитивные или негативные формы связи, которые раскрываются между всеми народами в мире, это те формы, которые очень сильно продвигают человечество к исправлению. Мы увидим это вместе, это произойдет скоро, просто перед нашими глазами.

Ученик: По сути, эти связи между странами достаточно хорошо открыты на уровне бизнеса, давно обнаружены, но только для того, чтобы одна страна максимально использовала другую страну.

М. Лайтман: Но это согласно закону природы, согласно закону желания получать, которое пока раскрывается. Пока мы не придем к осознанию зла. И тогда из него мы научимся, что означает быть в хорошей связи.

Ученик: А как будет выглядеть поручительство?

М. Лайтман: Мы уже изучаем поручительство между собой. Из того, что мы все раскрываем взаимную зависимость друг от друга, мы уже раскрываем поручительство. Есть у тебя избыток, допустим, урожая, а у меня − недостаток этого. Есть еще несколько стран и ситуаций, когда нам не дают правильно соединиться и насладиться тем, что есть у тебя, а у меня − нет. И так мы учим, насколько зависим друг от друга, и насколько должно быть поручительство.

И чего на самом деле хочет Творец от всех этих вещей? Он хочет, чтобы мы реализовали связь не из того, что каждый хочет заработать на этом состоянии, а что мы будем осуществлять эту связь из того, что каждый захочет быть соединенным с другими. То есть, чтобы мы были соединены намерением, а не столько самим действием. Действие, конечно, тоже важно, но над ним мы должны построить намерение. Скажем так, есть что-то, что я хочу тебе дать, и у тебя есть что-то, что ты хочешь дать мне, а Творец хочет, чтобы мы намеревались друг относительно друга, что каждый обеспечит другому что-то важное, хорошее. И намерение это, по сути дела, определяет связь между нами. И когда мы приблизимся в какой-то мере, чтобы реализовать это намерение, что я думаю во благо тебе, а ты − во благо мне, тогда Творец даст этому одобрение, и это произойдет.

И поэтому мы должны будем раскрыть иную, чем сейчас, форму связей между народами мира, государствами. Нам кажется, что эти не дают тем соединяться и продавать нефть, газ, зерно, масло (что там у нас еще?), вещи, которые должны быть и передаваться друг другу. Нет, мы должны все-таки продвигаться к состояниям, когда мы страдаем, но страдания приводят нас к правильным решениям, что мы хотим быть во взаимной связи друг с другом, и тогда способность быть в правильной связи раскроется. Вот и всё.

Ученик: Но вот эта связь, эта формула, когда мы связаны, и когда я завишу от другого, это же эгоистическая форма связи?

М. Лайтман: Неважно, всё вырастает из эгоистической связи. Всё зависит от эгоистической связи, а из этого произрастает «от ло-лишма к лишма», от желания получать до намерения на отдачу. Да. Ты увидишь, что люди начнут думать, что хороший результат не зависит от того, сколько тонн зерна или еще чего-то мы передаем друг другу, а, насколько мы хотим передавать друг другу благо в намерении.

Скоро ты увидишь, насколько эта война превратится в бо́льшую духовную связь. Я не посылаю, не дай бог, ракеты на тебя, а ты − на меня, или еще что-то, а наоборот, мы увидим, насколько отношения между нами будут определять наше будущее. А потом мы начнем думать о том, зачем мы должны быть в связи? Для того, чтобы поднять себя на уровень Творца, доставить Ему наслаждение. И это вдруг начнет раскрываться в человечестве в настолько тихом, не очень понятном виде − откуда и почему? Это Творец создает эти состояния, Он обучает нас, как построить связь.

Ученик: А что такое благо в намерении? Вы сказали, что все народы будут думать друг о друге, чтобы доставить, принести благо в намерении.

М. Лайтман: Я думаю во благо других, о благе всех, это от ло лишма – к лишма. Постепенно мы приходим к этому. (21:41)

Вопрос (Италия-1): В десятке у каждого есть определенное качество, определенная функция. Чего нам не хватает, чтобы включиться в эту систему и заставить ее работать интегральным образом?

М. Лайтман: Искать более тесную связь между товарищами. Это должно быть в каждом: насколько каждый хочет построить внутри своего чувства и разума систему групповой связи, и вместе с этим видеть, насколько он зависит от всех, и насколько его эго играет с ним и подталкивает его ко всё более качественной связи со всеми товарищами, − так мы раскрываем это.

Вопрос (МАК-23): Я прочел Вашу книгу и остался под таким громадным впечатлением, что даже на одной из наших встреч, когда дошла моя очередь говорить, я выбрал прочитать отрывок из Вашей книги. Я видел, как мои товарищи тоже остались под сильным впечатлением. Я очень советую всем прочесть эту книгу «Всегда со мной». В каждом слове там была грусть от его ухода. Но в конце книги, когда я ее прочел, у меня появилось твердое убеждение, что у Вас есть связь с ним, и я очень рад этому. И вот это то, что, в общем-то, я хотел сказать.

Есть много книг, про которые знаешь, что когда-нибудь к ней вернешься и еще раз прочтешь, но именно эту книгу очень сильно захотелось прочесть еще раз. Это не рассказ, я не понял это как рассказ или историю Вашей жизни, или Вашего прихода в каббалу, это настоящее учебное пособие.

М. Лайтман: Большое спасибо.

Вопрос (Петах-Тиква-10): Я бы хотел продолжить вопрос товарища о работе над объединением в десятке. Как в каждый момент видеть, насколько мы погружены в наше желание получать и думаем только о себе? Нет выхода из этого. И я хотел спросить о процессе: когда произойдет переворот, и ты придешь к решению… и даже если ты уже пришел к решению, как потом практически начинать менять себя? Мы каждый раз находимся в этой точке, но не переходим к следующему этапу.

М. Лайтман: Ты не можешь заставить это реализоваться силой, а только с помощью молитвы каждый раз, когда ты сожалеешь, что снова падаешь в желание получать, с одной стороны. А с другой стороны, ты благодаришь Творца, что ты падаешь в желание получать, и у тебя есть новая работа, из которой ты захочешь выйти и еще больше прилепиться к Нему, что всякий раз ступени приводят тебя к цели жизни. И так это происходит, последовательно. И поэтому здесь нет места для отчаяния, а только видеть, насколько это − продвижение. И это обязано быть духом в десятке, который так поддерживает всех.

Ученик: И на каждом этапе, который ты раскрываешь, ты читаешь первоисточники, ты находишься во всей нашей системе и видишь, что надо перейти к следующему этапу, но это не происходит. И молитвы ты поднимаешь на определенном этапе…

М. Лайтман: Может быть, ты требуешь…, я не знаю точно, как ты представляешь себе следующий этап, но следующим этапом является, что я еще меньше требую для себя и еще больше обязан работать ради группы, десятки, ближнего и Творца, в конечном счете. Вот и всё.

Ученик: Поэтому я и спрашиваю, ведь эта забота стирается снова из желания получать?

М. Лайтман: Конечно, всякий раз ты должен реализовывать новое решимо, новую форму работы. Да, «монета к монете собирается в большой счет», эти монеты ты должен добавлять, организовывать их, соединять, нет проблемы. Но делать это быстро и эффективно, в темпе, насколько ты помогаешь товарищам, а они − тебе.

Ученик: Так именно об этом я и спрашиваю. Так мы читаем в Шамати, что нет конца этим состояниям, и ты не видишь, когда это закончится, и молитвы, они такие и сякие, но тебе не удается подумать о ближнем, кроме отдельных моментов.

М. Лайтман: Извини, но мне нечего больше дать тебе, кроме того, что оставили нам каббалисты, насколько мы понимаем, что там написано, и реализуем это. Проблема видимо больше относится к реализации, насколько в течение 24-х часов в сутки мы посвящаем время выяснению молитвы.

Ученик: Так, что значит «выделить время для выяснения и молитвы»? Об этом я и спрашиваю, о реализации.

М. Лайтман: Реализация… Это проблема. Насколько мы соединяемся и видим, что еще не соединены, и просим об этом Творца. В общем, вся наша работа должна завершиться молитвой всякий раз, всякий раз, всякий раз. Вход в молитву, и видим, что − нет. Еще вход в молитву с некоторым изменением, и снова, и снова, и снова. И так мы исправляем состояние до совершенной молитвы.

Вопрос (Петах-Тиква-35): Вы сказали, что эго подталкивает нас к объединению. Это значит, что изо дня в день эго отдаляет нас физически для того, чтобы мы объединились больше в наших сердцах?

М. Лайтман: Да, конечно. В этом его роль. Это называется «Я создал злое начало, и создал Тору в приправу», чтобы ты требовал объединения над злым началом, которое разделяет, отдаляет нас. И тогда связь между нами будет связью, в которой раскрывается высший свет, Творец.

Ученик: Нам нужно радоваться всем разделениям между нами, чтобы мы сделали более глубоким объединение?

М. Лайтман: Если ты правильно представляешь себе сеть связей между нами, поле нашей работы, то, конечно, ты радуешься. (30:39)

Чтец: 465-я страница.

И, несмотря на то что на практике это известно и в достаточной мере ощущается, всё же населяющие мир еще не осознали этого должным образом теоретически.

М. Лайтман: То, о чём мы сейчас говорили.

Чтец: А почему? Потому что процесс развития в природе таков, что практическое действие опережает понимание вещей. И лишь действия призовут человечество к порядку и подтолкнут его вперед.

М. Лайтман: Да.

Чтец: Заголовок «В практической жизни эти четыре свойства противоречат друг другу».

М. Лайтман: То есть мы должны продолжать. И сам путь, к которому мы каждый раз относимся все-таки всё более точечно и целенаправленно, вместе, больше всякий раз, больше говорим и собираем себя, чтобы быть в одной системе, в одной группе − так мы продвигаемся к реализации цели. Пожалуйста.

В практической жизни эти четыре свойства противоречат друг другу.

Чтец: А если нам мало вышеназванных практических трудностей, которые мешают нам на нашем беспомощном пути, к этому еще добавляется смешение и большая борьба в отношении психологических склонностей. Иными словами, [это вызвано] самими свойствами, существующими в каждом из нас уникальным образом и в противоречии друг с другом, ибо четыре упомянутых свойства: милость и истина, справедливость и мир, – которые распределились по человеческой природе, будь это на основе развития или на основе воспитания, сами противоречат друг другу.

Ведь если мы, к примеру, возьмем свойство милости в его абстрактном виде, мы обнаружим силу его власти, которая противоречит всем остальным свойствам. Другими словами, по законам правления милости, нет никакой возможности, чтобы в нашем мире проявились остальные свойства.

Что такое свойство милости? Наши мудрецы определили для нас: «Моё – твоё и твоё – твоё, – милостивый 'хасид'». И если бы все живущие в мире, вели себя согласно этому свойству, упразднилось бы и исчезло всё великолепие и ценность, заключенные в свойстве «истины и суда». Ведь если бы каждый был от природы готов отдать всё, что у него есть, своему ближнему и не брать ничего принадлежащего ближнему, сразу же отменились бы и ушли весь смысл и причина обманывать ближнего.

М. Лайтман: Почему нам недостаточно только меры милосердия между нами, если бы мы были на уровне бины.

Чтец: И, кроме того, тогда нет совершенно никакой возможности говорить о свойстве истины, ведь истина и ложь определяются друг относительно друга. Ибо, если бы в мире не было «лжи», не было бы понятия «истины», не говоря уж о том, что и остальные свойства, которые появились только чтобы укрепить истину в виду ее слабости, отменились бы.

А истина, определяемая словами: «Моё – моё, а твоё – твоё», противоречит свойству милости и совершенно не терпит его, так как с точки зрения истины совершенно неправильно трудиться и прилагать усилия ради ближнего, потому что, мало того, что этим он ставит перед ближним препятствие и приучает его использовать других, – истина говорит, что каждый человек обязан делать накопления на черный день, чтобы ему не пришлось стать обузой и [пользоваться] чужим трудом. (35:29)

М. Лайтман: Даже не то что он хочет гарантировать себе свое существование, свое будущее, а чтобы не упасть на руки ближнего. Потому что тем, что он не заботится о себе, он как бы обязывает другого заботиться о нем. Правильно ли это, справедливость ли это?

Чтец: А кроме всего этого, нет человека, у которого не было бы родственников и наследников, которые согласно истине имеют предпочтение перед другими, потому что природа заставляет считать, что передающий свою собственность другим изменяет своим родственникам и наследникам тем, что не оставляет им ничего.

М. Лайтман: Потому что он должен своим родственникам.

Чтец: Также и мир противоречит справедливости. Ведь для того, чтобы установить мир в обществе, те условия, которые существуют, должны по своей сути гарантировать ловким и умным, которые вкладывают свою энергию и ум, обогащение, а нерадивым и наивным – что они останутся в бедности. Так, что энергичный забирает свою долю и долю своего нерадивого товарища, и наслаждается самой хорошей жизнью, до такой степени, что нерадивым и наивным не останется даже на необходимый жизненный минимум, и потому они останутся голыми и неимущими во многих отношениях.

М. Лайтман: Но, на самом деле, в чём они виноваты? Если Творец сотворил в них такую слабую силу желания, не такую, как у этих агрессивных и успешных.

Чтец: И это, разумеется, несправедливо наказывать нерадивых и наивных так сильно, ведь «нет насилия в руках их». И в чем состоит грех и преступление этих несчастных, если Управление не подарило им ловкости и ума, – чтобы наказывать их страданиями, которые хуже смерти? Таким образом, нет никакой справедливости в условиях мира, и мир противоречит справедливости.

Также и справедливость противоречит миру, ведь если мы устроим раздел имущества согласно справедливости, то есть дать нерадивым и наивным существенную по своей ценности долю вместе с ловкими и энергичными, ведь тогда эти обладатели силы и инициативы, конечно же, не успокоятся и не утихнут, пока не свалят такое руководство, порабощающее больших и энергичных, и пользующееся ими во благо этих слабосильных.

М. Лайтман: То, что мы видим в человеческом сообществе, что приходят с каким-то маршем миллионы людей и скандируют: «Положено нам». − Почему положено? − «Мы страдаем». – Почему вы страдаете? − «А вот так, мы не можем». Но есть другие люди, которые могут, которые могут зарабатывать, преуспевать, обхитрить всех, заставить других работать на себя. Почему вы так не можете? − «Ну, иди к Тому, Кто меня сделал. Творец виноват, который таким образом установил человеческое общество».

Да, действительно, Творец так устроил человеческое сообщество для того, чтобы мы, как сказано: «Идите, зарабатывайте друг на друге», − что с помощью правильной связи внутри общества, мы можем прийти к состоянию, когда не будет неуспешных, или тех, кто преуспевают больше остальных, за счет остальных, а у всех будет справедливое распределение. Но найти правильный подход к каждому, чтобы он согласился на правильное распределение, в этом наша работа. (40:09)

Чтец: И потому нет никакой надежды на мир в обществе, ибо справедливость противоречит миру.

М. Лайтман: Секунду-секунду. Не беги с заголовком.

Вопрос (Петах-Тиква-3): Почему он связывает свойство истины с «моё – моё, а твоё – твоё»?

М. Лайтман: Потому что это истина. То, что положено мне в соответствии с тем, что я зарабатываю и преуспеваю, − это мое. А то, что твоё − твоё. Я не смотрю на тебя, я смотрю только на себя. И ты тоже так, смотришь на себя. Это справедливо. Это естественное стремление каждого честного человека. И каждый человек должен делать то, что честно в его глазах («прямо в его глазах»). Я не требую того, что мне не положено. Я не краду ничего, что принадлежало бы другому. Я хочу, чтобы у каждого было то, что ему положено из того, что он работает, зарабатывает, преуспевает в соответствии с высшим жребием, со свойствами, которые он получил от рождения, с удачей, которая преследует его каждый день. У меня нет претензий ни к кому, каждый пусть живет в мире Творца и пусть ведет себя в соответствии с тем, какую природу он получил от Творца, со своими свойствами. И так во всём, что происходит с ним.

Мы не согласны с этим. Потому что после всех этих философских расчетов ты видишь, что в мире отсутствует не просто справедливое распределение, а какое-то распределение, которое бы считалось с каждым. Что делать? Есть умирающие от голода, и есть такие, которые не знают, что им делать со своим богатством.

Ученик: Это понятно. Я хотел спросить о том, что он пишет, что мир противоречит справедливости. И он говорит, что для того, чтобы наладить мир в обществе, должны быть условия для существования, гарантирующие ловким и энергичным, и тогда гарантирующий им обогатится. Что, так можно наладить мир?

М. Лайтман: Нет. Мы еще не пришли к решению. Именно эго, которое раскрывается в каждом, должно привести нас к миру и исправлению.

Ученик: Я просто не понял этот абзац, где он объясняет, что мир − это когда энергичный вкладывает свою часть и часть своего нерадивого товарища. Я не понимаю, почему мир противоречит справедливости?

М. Лайтман: В соответствии со справедливостью мы должны делить согласно тому, что каждый заслуживает, потому что от Творца мы не равны. А из исправления, которое мы хотим установить, мы хотим восполнить этот недостаток справедливости и равенства между нами, и тогда мы исправляем творения. Подожди, станет понятнее.

Вопрос (Киев-3): Здесь описывается состояние, когда правда мне утверждает, что я должен накапливать для себя и для близких, накапливать впрок на будущее. А перед этим мы читали в статье «Поручительство» о том, что удел первосвященников − это Творец и всё. И кажется, что между двумя этими состояниями пропасть. И я даже не знаю, как спросить. Наверное, хотелось бы спросить, как приходим от одного к другому?

М. Лайтман: Так подожди, дружок. Мы учимся, как прийти к исправлению, которое является исправлением цельным, справедливым, общим, и, главное, что в результате этого исправления мы поднимаем себя на уровень Творца. И мы даже не знаем, что это. Это не раздать каждому одну и ту же конфетку и не сделать так, чтобы все были довольны, дать им какую-то таблетку радости. Вскоре увидим.

Но ты прав. Из этого мы всё еще не знаем, как прийти к совершенному состоянию. Поэтому мир в мире, как он говорит нам в этой статье (мир, «шалом» на иврите, от слова «шлемут» − совершенство, цельность, когда Творец раскрывается всем), это нам всё ещё нужно выяснить, при каких условиях это произойдет.

Ученик: Ну, это, на самом деле, прямо из глубины сердца я постараюсь спросить. Вот точка, где хотелось бы добавить больше уверенности. То, что ежедневно как бы отбавляет уверенность в нашей работе, это то, что... Например, вот начинается день, на сегодня я могу достать себе пропитание, и я, например, не думаю о завтрашнем дне, потому что завтра будет еще один день, и я буду об этом думать. Но я состарюсь, и это будет всё труднее делать. И при этом мне нужно каждый день больше отдавать десятке, то есть мне нужно еще больше искать, где отрезать от себя, чтобы было больше сил для десятки. И вот проблема в том, что эти мысли каждый день о том, что я не могу себе обеспечить нормальную старость из-за того, что я занимаюсь десяткой, мне кажется, они тревожат не только меня, и хотелось бы как-то… Что с ними делать? Жить с ними каждый день и работать, или как-то можно через них переступить?

М. Лайтман: Ты не сможешь избавиться от этих мыслей, они будут приходить к тебе в различных формах. И эти мысли исходят напрямую от Творца, поскольку с помощью этого Он обязывает тебя проверить твое состояние: в каком состоянии ты находишься, к чему ты хочешь прийти, к чему ты обязан прийти. И относительно этого ты увидишь два состояния: имеющееся сейчас и желаемое в следующий момент, на что ты хочешь поменять. И это вызывает в тебе правильную молитву. Но отсутствие уверенности − это самая основная вещь, которая должна сопровождать нас, потому что иначе мы не захотим прийти к слиянию с Творцом. Нам нужно будет потом почитать статью, есть несколько статей об уверенности. Вера и уверенность. Сделаем.

И не бойтесь говорить об этом перед всеми. Мы все находимся в тех же самых состояниях, ощущениях, и каждый, кто говорит, он помогает другому понять, что происходит у него внутри. Потому что я вижу, что то, что ты сейчас сказал, да, во мне тоже есть, только я не особо могу это выразить, но сейчас я чувствую, что – да, и я тоже так думаю.

Ученик: Да. Спасибо за это большое, это, действительно, так. И я еще последнее хотел спросить, ну, не последнее, но всё ж. То есть на это сейчас смотреть так, что Творец заботится и добавляет место для работы верой выше знания? Так надо смотреть?

М. Лайтман: Да. И также Он добавляет нам такие состояния, чтобы мы всё больше и больше видели, что только с помощью общественных связей мы можем правильно смотреть на жизнь, на наше состояние. Он обучает нас, насколько поручительство необходимо. (49:55)

Вопрос (Турция-4): Мы учили, что Творец не может найти кли лучше, чем свойство мира. Но мне ещё непонятно, какая связь между миром и справедливостью?

М. Лайтман: Подожди! Мы еще эти вещи не учили. Нам нужно еще несколько страниц выучить, и тогда ты увидишь, какая связь есть между всеми этими четырьмя свойствами, и как нам прийти из правильной связи между ними (определенной связи) к совершенству кли.

Ученик: Да, но тут есть момент. Если мы прощаем и строим мир, если мы прощаем кому-нибудь агрессивному по отношению к нам, кто принес нам вред, может быть, тут и нет справедливости?

М. Лайтман: Нам нужно учиться тому, как правильно относиться друг к другу. Это верно. Так будем учиться и из этого увидим.

Вопрос (Петах-Тиква-31): В продолжение того, что до этого рассказал товарищ о своих страхах в необходимости разных вещей. Я помню, что Вы как-то рассказывали о Бааль Суламе, который раздавал свои деньги каждый день, чтобы начинать каждый день заново. Он как бы приводил себя в состояние, когда у него есть неуверенность. Чему мы должны научиться из этой истории?

М. Лайтман: Нет-нет, не делайте этого. Это для особых, высоких душ в особых состояниях, тогда они могут так поступать. Нам запрещено это делать. Нам нужно жить в соответствии с тем, как живут в наше время, в наши дни, в нашем обществе – как все. И всё. Не иначе. Не иначе.

Вопрос (Петах-Тиква-10): После отрывка, который мы прочли, Вы сказали, что с помощью правила «идите и зарабатывайте друг на друге» можно прийти к правильной связи внутри группы, чтобы не было у кого-нибудь недостатка в чем-то. Вы сказали, что всё, что мешает, это то, что мы сопротивляемся справедливому распределению, а это наша работа. В чём именно наша работа, чтобы прийти к этой точке?

М. Лайтман: Мы это будем скоро учить. Это в продолжении статьи. Лучше учиться у Бааль Сулама, а не у меня.

Чтец: Мы на странице 465-й. Заголовок:

Индивидуальность внутри эгоизма действует разорительно и разрушительно

И вот ты видишь, как находящиеся в нас свойства сталкиваются и борются друг с другом, и не только между разными лагерями, но и в каждом отдельном человеке эти четыре свойства управляют им одновременно или последовательно и борются внутри него до такой степени, что у здравого смысла нет возможности организовать их и привести их к единому и абсолютному согласию.

М. Лайтман: То есть эти четыре свойства находятся в противоречии друг с другом, и человек не может их уравновесить.

Чтец: И по правде говоря, корень всего великого хаоса, который царит в нас, есть не более чем свойство «индивидуальности», упомянутое выше, присутствующее в каждом из нас в большей или меньшей степени.

И хотя мы объяснили его прекрасный и высокий, чрезвычайно возвышенный смысл, ведь это свойство приходит к нам напрямую от Творца, Единственного в мире, являющегося корнем всех творений, вместе с тем, поскольку чувство индивидуальности установилось внутри нашего узкого эгоизма, действие его стало разорительным и разрушительным до такой степени, что стало источником всех разрушений, которые уже были и еще будут в мире.

И, как сказано, нет ни одного человека в мире, который был бы свободен от него, и все разногласия – лишь в способах его использования, будь это для сердечной страсти, для власти или для почестей, и этим творения отличаются друг от друга.

Однако общее свойство всех творений в мире – то, что каждый из нас готов использовать все творения ради личной выгоды, пользуясь всеми доступными ему средствами и совершенно не принимая в расчет, что он собирается построиться на руинах товарища.

И тут не имеет никакого значения то разрешение, которое каждый человек выписывает себе, исходя из подходящего для него направления, ибо желание является корнем разума, а не разум является корнем желания. И, по правде говоря, чем человек больше и замечательней, точно в той же мере больше и замечательнее его индивидуальность. (56:40)

М. Лайтман: То есть он бо́льший эгоист, и он не в состоянии сравнить себя с другими и обязываться перед другими. Это так. Что делать? По-видимому, это решение будет потом, но мера, свойство индивидуальности внутри эгоизма (как он говорит в заголовке), оно действительно приводит к разрушениям. Поэтому насколько человек особенный, настолько он может больше вредить остальным. Это мы видим и в нашем мире. И поэтому у нас есть необходимость в людях, которые были бы в первую очередь правильно соединены, и лишь после этого чтобы они росли, чтобы всё их процветание исходило из связи с ближним ради ближнего без свойства индивидуальности.

Вопрос (Москва-1): Чувство индивидуальности, установившееся внутри узкого эгоизма – это то свойство, о котором пишет РАБАШ в статье. Должен ли товарищ знать, чего недостает каждому товарищу в отдельности? РАБАШ оставляет этот вопрос открытым в своей статье?

М. Лайтман: Мы это вскоре выясним, это намного шире, чем ты говоришь. Это верно, но частично. (58:33)

Чтец: Как использовать природу индивидуальности в качестве субъекта развития, в частном и в общем

Теперь нам надо понять истинные условия, которые, в конечном счете, будут приняты человечеством в момент наступления времени мира в мире; и узнать, в чем состоит способность этих условий обеспечить счастливую жизнь как личности, так и общества, а также готовность человечества желать, в конце концов, взвалить на себя эти особые условия.

Вернемся к вопросу индивидуальности, заложенной в каждом человеке, которая для своего удовольствия готова проглотить весь мир целиком и полностью, и ее корню, который исходит напрямую от Единственного в мире к людям, являющимся Его ветвями, как сказано выше.

Тут существует вопрос, требующий, чтобы на него ответили: как возможно, чтобы она [то есть индивидуальность] раскрылась в нас в таком испорченном виде, что она стала прародительницей всех вредителей и разрушителей мира, и как из источника всего созидания произошел и вышел источник всего разрушения. И вопрос этот невозможно оставить без решения.

Правда, у вышеназванной медали индивидуальности есть две стороны. Ведь если мы посмотрим на нее с первой, верхней, стороны, то есть со стороны подобия Единственному в мире, она действует только в виде «отдачи ближнему», ведь Творец целиком является дающим, и в Нем нет ничего от формы получения, так как у Него нет недостатка ни в чем, и Он не должен ничего получать от созданных Им творений. Поэтому и индивидуальность, пришедшая к нам от Творца, обязана тоже действовать в виде «отдачи ближнему», а никак не в «получении для себя».

С другой же стороны той же медали, то есть с точки зрения формы практического действия, которая работает в нас, мы видим, что она действует в совершенно обратном направлении, ибо она работает только лишь в формах «получения для себя», например, желания быть самым богатым, самым великим и единственным во всем мире, и т.п. так, что две названные стороны медали суть полюса, удаленные друг от друга на максимальное расстояние, как далек восток от запада.

Таким образом, мы нашли решение тому, что мы спросили: как может быть, чтобы та индивидуальность, которая исходит и приходит к нам от Единственного в мире, являющегося источником любого созидания, служила бы в нас источником всякого разрушения? И это случилось с нами из-за того, что мы пользуемся этим драгоценным инструментом в обратном направлении, а именно для получения ради себя.

И я не говорю, что с нашей индивидуальностью никогда не может случиться так, что она будет действовать в нас в виде отдачи ближнему. Ведь невозможно отрицать, что среди нас есть люди, в которых индивидуальность действует также и на отдачу ближнему, как раздающие свое имущество для блага общества, а также раздающие весь свой труд на благо общества и т.п.

А те две стороны медали, которые я описал, говорят только о двух точках в развитии творения, которое приводит каждый объект к своему совершенству. Начиная с отсутствия, и постепенно восходя и поднимаясь по ступеням развития, от ступени к более высокой ступени, а оттуда – к еще более высокой, пока не достигнет окончательной высоты, то есть меры совершенства, которая определена для него заранее, и там оно останется существовать навечно.

Ведь порядок развития этих двух точек таков:

1. Начальная точка, являющаяся нижней ступенью, близкой к полному отсутствию, и она описана как вторая сторона медали;

2. Конечная по высоте точка, где оно будет пребывать и останется существовать навечно. И она описана как первая сторона медали.

Однако та эпоха, в которую мы живем, уже развилась в большой мере, и взошла по многим ступеням, и поднялась выше своего нижнего уровня, а именно, упомянутой выше второй стороны, и, в существенной степени, приблизилась к первой стороне, и потому среди нас уже есть люди, использующие свою индивидуальность в виде «отдачи ближнему», однако их пока еще мало, поскольку мы всё еще находимся в середине пути развития.

А когда мы дойдем до наивысшей точки этих ступеней, все мы будем пользоваться нашей индивидуальностью только в виде «отдачи ближнему», и ни с кем никогда не случится так, что он будет пользоваться ей в виде «получения для себя».

И согласно вышесказанному мы обнаружили возможность взглянуть на условия жизни последнего поколения, времени мира в мире, когда всё человечество придет к наивысшей точке первой стороны, и люди будут пользоваться своей индивидуальностью только в виде «отдачи ближнему» и ни в коем случае не в виде «получения для себя».

И стоит описать здесь вышеупомянутую форму жизни, в той степени, в которой она послужит нам уроком и образцом и уложится в нашем разуме, омываемая волнами нашей жизни, – может быть, стоит и возможно даже и в нашем поколении сделать попытку уподобиться вышеупомянутой форме жизни. (01:06:02)

М. Лайтман: Да, что-то можно из этого понять, хотя он хочет раскрыть нам здесь вещи очень широкие и глубокие. И все-таки немножко мы можем что-то взять и пить от этого.

Вопрос (Турция-2): Товарищ спрашивает: «Мы разделены на 600000 частей, так как мы можем построить систему мира и справедливости?»

М. Лайтман: Насколько мы хотим быть соединенными вместе, как Адам Ришон. Это единая система, и нет в ней никаких частей, только единая мысль, единое желание, единое действие, которое полностью состоит из множества частей, но они все соединены: каждый из себя через остальных с Творцом. Так мы объединяемся вместе и становимся единым Адамом, единым человеком, как единый человек с единым сердцем. К этому нужно прийти.

И тогда представь себе связь, которая будет между всеми людьми: насколько мы все в сердце и в разуме думаем о единой форме жизни, каждый из его природы. Мы не стираем индивидуальность каждого, а, наоборот, каждый, кто хочет своим личным индивидуальным образом подействовать на всех, настолько он выражает этим себя. И тогда мы приходим к структуре Адам Ришон, где мы все направлены на одну цель: быть вместе единым человеком с единым сердцем, в единой мысли для отдачи от нас к Творцу. И Творец − это тот, которого мы строим в этой системе. И тогда выходит, что вся эта система, которую мы строим из связи между нами, называется «Высшей природой» или «Творцом», и мы все приходим к единой форме. Вот и всё.

Вопрос (Москва-7): Надеюсь, смогу правильно выразить вопрос: индивидуальность, которую создал Творец – это то, что только я смогу именно таким образом прийти к любви и отдаче творению и Творцу, и что именно таким образом никто, кроме меня, не сможет это сделать, и поэтому, если я не в этом, то не будет полного совершенства? В этом тоже заключается закон поручительства?

М. Лайтман: Да, ты прав.

Ученик: И никто это восполнить не сможет, если я не в этом?

М. Лайтман: Никто, верно. Да.

Вопрос (Петах-Тиква-19): Что он имеет в виду? Очень странно, он говорит тут: «Две стороны медали, которые я описал», и есть две стороны, «которые приводят всё к совершенству». То есть не нужно отменять ни одну сторону медали, так он пишет?

М. Лайтман: Конечно же, нет. Всё, что создал Творец, всё, что Он делает, всё, что находится в каждом из нас, ничего не перечеркивай. Мы уже это учили. Но это ты должен принести только через объединение со всеми: любое свойство, любую мысль, любое желание, которое есть у тебя, − для восполнения, примирения с другими. И благодаря этому все приходят к единому совершенству, а единое совершенство – это Творец, которого мы строим.

Ученик: Но вопрос: есть две стороны одной медали, как можно прийти к слиянию? Как прийти к совершенству?

М. Лайтман: Вследствие того, что все отменяют себя и соединяются со всеми, поддерживая друг друга, мы приходим к совершенной системе. Нам ничего не нужно создавать, кроме того, что мы понимаем, что объединение – это выше всех нас, и только к нему мы должны прийти со всеми нашими отрицательными и положительными свойствами, неважно. В этом только дело.

Поймите, Творец не создал ни в ком из нас и во всех вместе ничего лишнего, нужно только знать, как соединить все эти вещи. Но если я беру, с одной стороны, какой-то минус, а с другой стороны, какой-то плюс и закорачиваю между ними, из этого ничего не выйдет, а, наоборот, только всё испортит. Мы должны знать, что мы стараемся объединиться и понимаем, что мы не способны, чувствуем, что не способны, и просим, просим у Творца, чтобы объединил нас – это называется «делающий мир в высотах, Он сделает мир», восполнение, примирение между нами. Это нужно делать и ничего кроме этого. Не приноси этому миру ничего нового, кроме правильного объединения, которое устраивает Творец. Он это устраивает, а ты только просишь.

Ученик: Да, это что-то новое. Это как бы новое объединение, что-то, что появляется. Так?

М. Лайтман: Да, новое объединение. Это как было у Адама Ришона до разбиения, но сейчас это объединение дополняется недостатками, которые мы добавляем. Поэтому называется в 620 раз большее соединение. (01:13:04)

Вопрос (Киев-1): Бааль Сулам писал эти свои статьи в такое время, когда по всему миру стали популярными социалистические идеи, и его обвиняли в том, что он социалист. А что сейчас изменилось? То есть сейчас люди вообще по-другому смотрят на жизнь, и эта идея провалилась в мире. Как Вы видите, в какой обертке эти идеи могут быть приняты большим мировым сообществом?

М. Лайтман: Прошло очень много этапов развития человечества: рабовладельческий строй, войны, всевозможные формы свободы, революции, перевороты и так далее, и так далее. Но, в конечном счете, мы должны видеть, как люди впечатляются от всего этого, и насколько они готовы принять методику объединения как единственную, универсальную, правильную методику, которая приводит нас к взаимному восполнению, а мир (шалом) приходит от слова восполнение (ашлама).

И поэтому не важно, что были периоды, когда было стремление у кого-то к социализму или к коммунизму, или к капитализму, или к феодализму и ещё-ещё-ещё. Дело здесь не в развитии человечества, которое проходит все эти этапы, а в понятии осознания зла: с помощью чего мы можем прийти к правильным, хорошим состояниям, насколько каждый должен пригнуть себя и согласиться, и как мы приходим к равному знаменателю.

Также и сегодня весь мир против этой методики, потому что это против общего эгоизма, царящего во всех. Но Творец раскрывает нам такие состояния, когда выбора нет, мы обязаны принять методику поручительства, с помощью которой мы приходим к миру, к совершенству. И это произойдет очень быстро, вы увидите.

Вопрос (H10): Действительно происходит чудо, это написано давно, но сейчас происходит. В продолжение предыдущих вопросов хочу убедиться, что правильно понял. Индивидуальность – это самое важное из свойств, отменяет другие свойства. Как к ней относиться? Что будет с человечеством в связи со свойством индивидуальности?

М. Лайтман: С человечеством ничего не будет. Человечество сделает из себя единый организм, единое кли, единую систему, в которой раскроется Творец – Единая Высшая сила, которая является нашим корнем, силой, которая нас создала, чтобы мы пришли к состоянию, когда мы хотим, чтобы она облачилась в нас и правила нами.

Ученик: Это зависит от количества и качества или нет?

М. Лайтман: Это зависит от того и от другого. Мы еще будем изучать.

Ученик: Это сейчас происходит. Самый богатый молодой человек в мире, ему 29 лет, и он больше всех жертвует. Вопрос: достаточно одного такого или должно быть определенное количество людей?

М. Лайтман: Это вообще не зависит от богатых, совершенно нет. Не зависит, насколько жертвуют. Это зависит от осознания! Зависит от осознания людей, насколько они понимают, что есть связь между ними. Не большие пожертвования. Что у тебя от них? Это исходит от взаимосвязи между людьми, которые хотят прийти к поручительству, к взаимности, к восполнению, к взаимной помощи как можно более внутренней. Только от этого.

Вопрос (Турция-4): Я бы хотел вернуться к такому же вопросу, если можно. Мир − он выше знания, справедливость − внутри знания. В справедливости я могу увидеть в соответствии с моими глазами (в моем желании получать), кто прав, кто ошибается. Но когда я выше себя, то некого обвинять, кто прав или не прав – остается только любовь. Можно ли так сказать? Потому что, допустим, сейчас есть конфликт Россия-Украина, возможна война между Турцией и Грецией, как относиться к этому выше знания, выше того, кто прав, кто не прав?

М. Лайтман: Мы должны рассматривать эти вещи в более общем виде, а не насколько это происходит в каких-то странах: России, Украине, Греции и Турции. Есть у тебя еще много источников конфликта. Нет, мы должны рассматривать эти вещи только исходя из исправления мира. Поговорим об этом, вскоре мы поговорим. (01:19:40)

Ученик: Относительно индивидуальности. Когда мы стараемся любить друг друга, то это, по сути, мои свойства, которые я люблю в ближнем. Я, например, смотрю на Вас и мне кажется, Рав думает также как я, чувствует то же самое, что и я. И, когда я это вижу, то ощущаю близость, то есть я вижу себя. И моя индивидуальность работает тоже в сторону отдачи?

М. Лайтман: Пока что так. Но это изменится, ты начнешь больше ценить то, что находится в группе, а не в тебе.

Вопрос (Тель-Авив-1): Я вспомнил, когда читали про две стороны медали, что когда говорят про пространство, про время существующее, несуществующее, про материю, антиматерию, мы можем что-то учить из этого, или Вы можете что-то добавить по этому поводу?

М. Лайтман: Нет, пока я не могу сказать. Мне нечего добавить, поговорим еще об этом.

Вопрос (Реховот): Какая разница между индивидуальностью и эгоизмом? Не удается различить, понять.

М. Лайтман: Индивидуальность – это основа нашего эгоизма, когда человек чувствует себя, что он единственно существующий в мире, а все остальные, если существуют, то существуют для того, чтобы служить его желанию получать. Это форма индивидуальности, которая находится у нас со стороны природы. И откуда это исходит? Он говорит, что это исходит от Творца, который является единственным в мире, и поэтому человек должен согласно плану творения прийти к тому, чтобы уподобиться Творцу. И есть в каждом человеке свойство индивидуальности: я особенный. А другие? Другие тоже в чем-то, я не знаю в чем, но я – уникален, да. И это есть в каждом.

Вопрос (Киев-1): Еще такой вопрос по этому тексту. Мы обычно всё время учим, что в духовном ничего не исчезает, что всё, что создал Творец, Он создал ради блага. А тут Бааль Сулам пишет, что люди будут пользоваться своей индивидуальностью только в виде отдачи ближнему и ни в коем случае не в виде получения для себя. А есть ли в исправленном мире вообще место этому свойству получения ради себя?

М. Лайтман: Нет, каждый − всё только ради всех.

Ученик: Но мы же говорим, что ничего не исчезает в мире, что всё – Творец, что всё, что создал Творец, Он создал правильно.

М. Лайтман: Намерение ради получения не находится в использовании, потому что все приходят к состоянию, когда видят, насколько оно причиняет вред, и не пользуются этим намерением, вот и всё. И что значит, что не пользуется этим намерением? Оно остается в использовании как обратная сторона высшего духовного парцуфа, как его авиют.

Мы перейдем к ТЭС или продолжим? Есть у нас всего лишь еще два заголовка, давайте закончим это. Сегодня все-таки у нас особый день дарования Торы. Так давайте посмотрим. (01:24:40)

Чтец: Заголовок: Условия жизни последнего поколения

Чтец: …Прежде всего, каждый должен как следует понять и объяснить своему окружению, что мир в обществе, то есть мир в государстве, и мир в мире полностью зависят друг от друга, ибо до тех пор, пока законы общества не устраивают каждого человека в государстве и оставляют меньшинство, недовольное руководством государства, это меньшинство копает под руководство государства и ищет, как его свергнуть. (01:25:24)

М. Лайтман: Это мы очень хорошо видим в каждом государстве, в каждой стране. И есть у нас всегда какие-то группы в населении, которые находятся в противоречии, скажем, с правительством. И поэтому пока все не будут довольны, то мир в стране, мир в обществе, мир народа будет под сомнением.

Чтец: А если его сила недостаточна, чтобы бороться с руководством государства лицом к лицу, оно ищет, как свергнуть его окольным путем, например, натравить одно государство на другое, чтобы вовлечь их в войну, поскольку во время войны к ним, естественным образом, прибавится много недовольных, вместе с которыми у них появится надежда получить решающее большинство, чтобы свергнуть руководство государства и поставить новое, удобное для них, руководство. Таким образом, благополучие личности является прямой причиной мира в государстве.

И, кроме того, если мы примем в расчет ту часть [людей], всегда присутствующих в государстве, для которых война является профессией и всей надеждой на успех, таких как профессиональные военные и те, кто занят обеспечением нужд вооружения, которые с точки зрения качества общества являются очень важным меньшинством, – и если мы еще присоединим к ним меньшинство, недовольное существующими законами, мы видим, что в любое время существует достаточное количество стремящихся к войне и кровопролитию.

Таким образом, мир в мире и мир в государстве зависят друг от друга. В таком случае, получается, что даже та часть в государстве, которая сейчас довольна существующей жизнью, а именно ловкие и умные, всё еще в большой степени озабочена безопасностью своей жизни из-за напряженности, вызванной теми, кто копает под них.

А если бы они понимали ценность описанного выше мира, они, безусловно, были бы рады принять образ жизни последнего поколения, ибо «всё, что есть у человека, отдаст он за жизнь свою»6.

М. Лайтман: Мы продвигаемся, приближаемся к состоянию, когда нам будет всё более и более понятно, что мы просто согласно нашей природе всегда будем в столкновениях, в ненависти, в войнах, в проблемах. Мы не можем сидеть спокойно, мы, как маленькие дети, всегда ищем между собой не во что поиграть вместе, а один против другого, наше эгоистическое желание заставляет нас таким образом действовать.

И здесь есть проблема. Условия, в которых мы развиваемся, в особенности в наше время, эти условия являются условиями очень и очень нехорошими. Мы как бы изначально видим, что этот мир в том виде, в каком он существует, никогда не придет к тому, чтобы люди жили в спокойствии, мирно, правильно пользовались ресурсами земли. И все, что есть у них, чтобы могли использовать во благо всем, во благо каждому, и так мы будем существовать хорошо. Так не будет, всегда наше развитие будет развитием во зло.

Хотя нам и кажется, что мы якобы обеспечиваем себя всё больше и больше наполнениями во всевозможных эгоистических формах, но в общем, если мы возьмем все эпохи, пройденные человечеством, и посмотрим на развитие человечества, как бы оглядываясь назад, мы увидим, что не было в нашем мире, в человечестве ничего, что можно было бы сказать, что это было на благо. Все только убегали от больших бед к якобы меньшим бедам, пока беды не вырастали. И снова, и снова это повторялось.

По сути дела, человеческим развитием является не стремление к добру, а бегство от зла (от плохого) и не с помощью силы добра, которая объединит нас, приведет нас к какому-то более хорошему и правильному состоянию, а то же бегство от зла.

И поэтому, насколько мы продвигаемся и пользуемся всеми нашими формами развития: технической, технологической, медицинской, всем, чтобы ни было, мы ими пользуемся для того, чтобы испортить друг другу жизнь. И на самом деле, это является нашей формой развития, и ничто хорошее из такой формы развития не произойдет. (01:31:56)

Вопрос (Москва-1): С чего начинается этот параграф? С объяснения своему окружению, что мир в обществе и мир в мире полностью зависят друг от друга. Какова основа такого объяснения?

М. Лайтман: Это исходит из самой общей системы, когда каждый включает в себя всех, только мы этого не видим. Ты не можешь прийти ко всему человечеству и сказать, что это так, они не видят того, что ты хочешь им объяснить. И в конечном счете, что ты хочешь сказать? Ты хочешь сказать так: «Я хочу, чтобы был мир, то есть совершенное состояние в моей стране».

Поэтому Бааль Сулам говорит, что если ты хочешь этого достичь на самом деле на практике, ты должен привести весь мир к этому состоянию, тогда и в твоем государстве будет совершенное состояние, потому что общее и частное равны, и мы зависим друг от друга. И по мере нашего развития мы входим всё больше и больше в систему взаимного поручительства, входит всё большее и большее количество стран в мире, до частей, до семей и так далее, настолько, что все мы зависим друг от друга. И если ты хочешь говорить о мире в мире, как говорит вся эта статья, это возможно, только если каждый поймет ценность мира и захочет это осуществить.

Вопрос (Петах-Тиква-19): Он говорит, что мир индивидуальности зависит от мира страны, государства. Все пользуются этим предложением, этой идеей. Что плохого в этом предложении, что индивидуальность воздействует на государство? Если есть хороший гражданин, что в этом плохого?

М. Лайтман: Я не понял твоего вопроса.

Ученик: Смотрите, что пишет Бааль Сулам, что мир индивидуальности полностью определяет мир государства. Что в этом плохого?

М. Лайтман: Да это неплохо. Это только обязывает тебя. Это он говорит о законах природы, и поэтому нельзя говорить, что во благо или во зло. Это зависит от того, как человек пользуется ими: во благо или во зло. Это как в любом явлении природы, всё зависит от нашего использования ее в каждом явлении.

Ученик: Другой вопрос. Мир личный, индивидуальный зависит от спокойствия и мира в конкретной стране, какую бы мы не взяли. Здесь есть что-то плохое в мире индивидуальности?

М. Лайтман: Конечно же, не плохое, но мы должны понять, что мир индивидуума и общества зависят друг от друга. И если мы не придем к мирному существованию индивидуума, не будет и общего мира, потому что общее зависит от частностей.

Ученик: И как соединить интересы индивидуума и общего?

М. Лайтман: Объединение индивидуумов воздействует на общее. (01:35:43)

Вопрос (Москва-6): Мы слышим в последнее время много претензий каждого ко всем. И я хотел бы спросить: «Правильно ли перед каждым действием, которое я делаю, всегда включать Творца в любое наше действие? Вообще, держать это намерение – это правильный подход в жизни?»

М. Лайтман: Если ты не присоединяешь Творца к тому, что вы выполняете – это признак того, что вы не делаете совершенного действия, цельного действия, что вы не хотите или не намереваетесь выстроить цельную систему и сделать ее так, чтобы действовала в ней Единая сила. И тогда вы не находитесь в правильном виде в духовной системе, и духовной, и материальной. И поэтому не получится из твоих усилий никакой пользы. Это делают все люди по всему миру – то, чем они заняты то, что делают, а результат в конце почти нулевой.

Вопрос (MAK-3): С одной стороны, я – не исправленная часть системы, с другой стороны, только от меня зависит мир в мире. Как выстроить себя, чтобы не упасть в беспомощность, с одной стороны, и в гордыню – с другой стороны?

М. Лайтман: Чем ты можешь гордиться, я не знаю. То, что ты часть системы – это понятно, но это пока не дает тебе силы гордиться. То, что все зависят от тебя – правильно, но пока что ты не добавляешь им ничего. Поэтому то, что ты можешь добавить, это только положительную силу. И поэтому свяжись с обществом и приведи к объединению в нем, насколько это возможно. Это твое пожертвование обществу.

Вопрос (Киев-3): Поражает, как в этой статье Бааль Сулам описывает, перечисляет буквально несколько коренных, таких проблемных точек в человечестве. Так это всё исчерпывающе, что даже нечего добавить. И вопрос такой. В общем-то, можно представить это в маленькой группе. Маленькая группа это поймет и, по крайней мере, увидит, что так должно быть, и согласиться с этим. А возможно ли в текущих условиях в мире (при таком странном социализме и капитализме – этой странной смеси), возможно ли, что хотя бы на уровне одного народа, одной страны люди это как-то поймут, примут, договорятся, что так должно быть, что к этому нужно стремиться? Или это для какого-то нового строя, для будущих поколений, для наших детей, внуков?

М. Лайтман: Нет. Если написано, что если тот же Бааль Сулам пишет, что мы уже находимся в процессе, который называется «Последним Поколением», что мы уже находимся в приближении к концу исправления, то, по всей видимости, мы должны принять, что это так. Потому что он понимает и знает, он видит эти вещи.

И поэтому мы должны вести себя так, будто мы находимся в процессе конца исправления. И так вести себя друг с другом и всем вместе. И так рассказать всему человечеству: какая форма связи должна быть между нами для того, чтобы мы раскрыли истинную природу, в которой мы находимся.

Вопрос (Германия-4): Что имеется в виду – «принять на себя форму жизни Последнего Поколения»? Какие изменения нам предстоят?

М. Лайтман: Об этом он пишет в условиях жизни «Последнего Поколения», что это взаимное поручительство, насколько мы можем буквально подставить плечо друг другу. Можно прочитать еще несколько раз. Вообще эта статья… стоит возвращаться к ней еще и еще. Перейдем к последнему заголовку. (01:41:07)

Чтец: 477-я страница, заголовок:

Страдания в сравнении с наслаждениями при получении для себя

И вот, если мы рассмотрим и хорошенько поймем своим умом упомянутую выше программу, мы увидим, что вся трудность состоит в изменении нашей природы с желания получать для себя на желание отдавать ближнему. Ибо это две вещи, отрицающие друг друга.

Однако, на первый взгляд, эта программа кажется фантастической, как нечто, что выше человеческой природы. Но если мы углубимся в это, мы обнаружим, что всё противоречие между получением для себя и отдачей ближнему является только лишь психологическим, ибо, на самом деле, на практике мы отдаем ближним без наслаждения для самих себя.

Ведь получение для себя, хоть и представляется нам в разных видах, таких как собственность, приобретение вещей, дорогих сердцу, глазу и нёбу, все они определяются лишь одним словом – «наслаждение», так, что главное получение для себя, к которому стремится человек, состоит в том, что человек стремится наслаждаться.

А теперь представь себе, если бы мы собрали все меры наслаждения, которые человек получает в течение семидесяти лет своей жизни, на одну сторону и все страдания и мучения, которые он переживает, на другую сторону. И если бы человек своими глазами увидел их соотношение, он предпочел бы не родиться.

А если это так, какого получения для себя добивается человек в нашем мире, если мы предположим, что он доходит до двадцати процентов наслаждения в своей жизни против восьмидесяти процентов страданий? Ведь когда мы сопоставим одно с другим, останется шестьдесят процентов ничем не компенсированных страданий.

Однако всё вышесказанное есть личный расчет, [верный] когда человек работает ради себя, поскольку в общемировом расчете индивидуум производит больше, чем получает для своего существования и наслаждения. Но если направление изменится от получения для себя на отдачу, лишь тогда индивидуум будет наслаждаться всем, что он производит, без многочисленных страданий. [Бааль Сулам. Мир в мире]

М. Лайтман: Что стоит нам прийти от служения себе к служению обществу даже согласно нашему расчету в разуме. Вследствие того, что мы будем служить обществу, мы, несомненно, переходим к возвышенным, вечным, совершенным наполнениям даже согласно эгоистической форме. Если мы говорим в таком виде о таком подходе к нашей жизни, то нам стоит развить такой взгляд на наше эгоистическое развитие.

Потому что мы сможем объяснить, что это как раз не противоречит тому, что говорит наука каббала. Потому что она в общем объясняет нам правильную форму получения, чтобы получить на самом деле, а не просто растрачивать наши силы и уходить из этого мира, то есть умирать без всякого хорошего, правильного результата.

И поэтому мы должны думать, чтобы каждый это правильно воспринял, потому что всё, что находится перед нами в науке каббала – это инструкция, как правильно пользоваться нашими силами для того, чтобы использовать весь мир на благо нам, и тогда человек приходит к концу исправления своего желания получать, к окончательному наполнению своего исправленного желания. Ни в какой другой методике человеку нечего надеяться, что выйдет что-то полезное из его усилий и стараний.

Вопрос (KabU 3): Находимся ли мы сейчас в периоде подготовки Последнего Поколения? Прежде Вы сказали, что мы уже в Последнем Поколении. Я думал, что мы находимся всё еще в периоде подготовки?

М. Лайтман: Да. Да, ты прав. (01:46:50)

Вопрос (Москва-6): Мы видим сейчас, что на фоне этого конфликта между двумя близкими странами вырисовывается такая картина, насколько весь мир как бы связан друг с другом, эти экономические связи просто высвечиваются, и видно их именно здесь. Нигде такого еще не было, ни в одном конфликте, именно между Россией и Украиной видно, что весь мир просто связан, это уже видно невооруженным взглядом.

И на этой территории уже была попытка построения такого социалистического общества, но здесь не было Творца. Есть ли какая-то связь, что сейчас через эти страны это проявляется здесь, и что здесь может быть опять построено какое-то общество будущего? Есть ли связь какая-то? И какой-то вывод можно сделать из этого?

М. Лайтман: То, что раскрывается между двумя странами, которые были связаны с построением социализма и прилагали разные усилия в построении особых социалистических, коммунистических связей между всеми живущими в обществе, это не просто так. Если рассматривать всё человеческое развитие по всему миру и по отношению к России и Украине, то мы увидим, что да, здесь происходят серьезные изменения в роде человеческом, и не просто так. Эти народы сегодня находятся в выяснении и в конфликте друг с другом.

Я не оправдываю и не обвиняю никого из них. И кто я такой, чтобы это делать? Я только думаю, что нам дана возможность учиться на этой ситуации, рассматривая народы: что происходит с нами, с каждым из нас? Когда я смотрю на весь мир, то я вижу свою собственную проекцию: это я внутри состою из всего мира. И я состою, допустим, из русских и украинцев. И что я могу с этим сделать? И каждый должен позаботиться о том, насколько он внутри хочет изменить, исправить себя самого, таким образом он будет продвигаться к исправлению мира.

Это то, что я могу сказать. Может ты еще хочешь продолжать спрашивать что-то, пожалуйста.

Вопрос (Германия-3): Единственно, все-таки остается непонятно, если Творец не создал ничего плохого в мире и те люди или те…?

М. Лайтман: Что такое?! Творец и создал всё зло, которое в мире, именно Он и сделал. Он так и сказал: «Я создал злое начало». Творец сделал. Нет ничего плохого в мире, кроме того, что сделал Творец.

Ученик: Да, я имею в виду, что Он не создал ничего лишнего в этом мире. И только те люди (каббалисты), которые понимают всю систему, могут этим правильно распоряжаться, умеют правильно использовать. Но вопрос остается в том, что эти люди, они же в меньшинстве. И то новое поколение, которое будет построено на этом, должно ли оно понимать эту систему, или это будет выполняться в виде каких-то законов, что просто так надо делать, потому что мы все взаимосвязаны, и так будет хорошо для всех?

М. Лайтман: Если мы примем решение, что мы должны приблизиться друг к другу, потому что так устроена общая система, и задействуем все наши системы на сближение, объединение, на помощь друг другу, на взаимность, то этим мы подведем мир к тому, что он вернется к системе Адама Ришона, и в этом его исправление. Но мир вернется к этой системе Адам Ришон, которую создал Творец, уже в новом в виде, когда всё зло, которое раскрылось, тоже включено в эту систему.

И тогда эта система за счет силы эго, которое присоединяется к ней, становится намного, намного больше, мощнее (то, что называется в 620 раз больше, чем было раньше). Но 620 − это просто число, а имеется в виду, что всё желание получать работает ради отдачи. Желание получать, которое раскрылось в Адам Ришон и привело к его разбиению, сейчас его части соединяются вновь, так что та самая мощь удаления друг от друга затем превращается в соединение друг с другом за счет нашей работы, когда мы хотим привести к объединению всего человечества вместе.

Эта мощность, которую мы получим от объединения между нами, раскроет нам Творца, который был по отношению к нам в виде одной точки в момент создания творения вплоть до того, что не ощущался вообще, а теперь Он раскроется во всей полноте. Насколько мы сможем сократиться друг по отношению друга, объединиться друг с другом, мы раскроем, что Он наполняет нас, раскрывается между нами без всяких ограничений. (01:54:12)

Ученик: Я хотел к чему подвести: должно ли у всего человечества быть постижение этой системы, или всё-таки только меньшинство так и останется в постижении этой системы? И есть всё человечество, которое то постигаемое просто выполняет как систему?

М. Лайтман: Написано: «И все познают Меня от мала до велика». Творец облачится во всех, то есть Он заполнит сердце и разум абсолютно каждого, абсолютно всех. И сказано, что «в тот день будет Творец Один и имя Его едины». Он раскроется, «Он и имя Его», имеется в виду, что и кли во всей полноте, и свет, который наполняет кли (десять сфирот) тоже во всей полноте, для всех.

Все будем объединены в один парцуф, в десять сфирот – всё человечество, все души, и все будем полны высшим светом. И тогда через наше взаимовключение всех и каждого высший свет тоже наполнит нас в равной мере. И тогда мы придем к равенству, полному наполнению и к полному отождествлению и объединению – это называется «слияние Творца с творениями».

Вопрос (Болгария-1): Насколько я понимаю, в этой части статьи Бааль Сулам говорит, что даже чисто эгоистический расчет показывает, как действует взаимное поручительство, то есть в отдаче более выгодно делать действия получения и ради себя. Так будет и в исправлении, чтобы человечество поняло, что более выгодно для него быть в отдаче друг другу, чем эти эгоистические взаимоотношения? То есть, наше распространение может объяснить, что выгоднее быть товарищем друг другу, чем каждый думает о себе и действует для себя?

М. Лайтман: Да, всё верно. Я понимаю, что ты хочешь, но не думаю, что можно объяснить всем людям, всем и каждому в личном виде, индивидуально. То есть, всё большие и большие части человечества принимают идею, что поручительство хорошо для всех, и что нет выхода, мы должны достичь состояния. Если хотим выжить, нет у нас выбора. Мы почувствуем и очень скоро всё больше и больше, насколько объединение между нами позволит нам возможность вообще просто жить, существовать.

А без взаимного поручительства невозможно просуществовать. Мы начнем раскрывать духовную правильную связь между нами, как нечто необходимое, как человек чувствует, что он здоров или нет. Когда у него есть связь с другими, тогда он почувствует, что именно этим он здоров и может продолжать существовать.

Вопрос (Тель-Авив-3): Как вознаграждать людей за усилия отдавать, хотя мы сразу не чувствуем отдачу как получение?

М. Лайтман: Это мы будем изучать.

Вопрос (Ашкелон-3): Бааль Сулам пишет о психологическом изменении. Происходит ли это с помощью света, возвращающего к Источнику?

М. Лайтман: Психологические изменения – это то, что мы должны понять, что всё, о чем говорится, близко нам, и всё происходит в наших желаниях, а всё, что происходит в наших желаниях – это психология.

Вопрос (Мерказ-1): Вопрос от товарища. Почему Бааль Сулам пишет, что разумом можно понять сопоставление страданий и наслаждений? Говорит ли Бааль Сулам о приближении к вере выше знания?

М. Лайтман: Мы должны делать расчет, что если будем продолжать эгоистически, то наше страдание станет невыносимым. (01:59:43)

Вопрос (Интернет, KABU 9): Несколько вопросов относительно уникальности. Правильно ли говорить, что уникальность, по сути, говорит о желании получать?

М. Лайтман: Мера индивидуальности говорит о желании получать, да. Но она может… Смотря о какой индивидуальности ты говоришь. Ты можешь говорить про индивидуальность так, что ты можешь отдавать всем, и что ты можешь помочь всем объединяться, и что ты приближаешься к человеку – это тоже мера индивидуальности. Смотря как ты пользуешься этим – то, что ты один, единый, единственный, как Творец.

Вопрос (Интернет, Москва-9): Есть ли необходимость искать индивидуальность каждого товарища и помочь направить это на мир общего объединения?

М. Лайтман: Да.

Вопрос (Интернет, Петах-Тиква-26): Для того, чтобы преуспеть в распространении, мы должны прийти к чистому намерению ради ближнего так, чтобы не была принята индивидуальность?

М. Лайтман: Конечно, да.

Вопрос (Интернет, H10): Как может человек, у которого есть всё насущное, направить мир на меру своей уникальности?

М. Лайтман: Он пользуется всеми своими силами для того, чтобы привести себя к такой необходимости, когда объединение с ближним становится для него важным, необходимым, и это раскрывает его связь с Творцом.

Вопрос (Интернет, Latin 7): Забота о ближнем, а не о себе в человечестве будет действовать свыше насильно, или человечество должно это принять по своему желанию и осознанию?

М. Лайтман: И то, и другое. Да, и то, и другое.

Вопрос (Интернет, Latin 12): Объединение между народами кажется фантастическим сегодня. Сильные государства властвуют над слабыми, пользуются их ресурсами. Как произойдет такое объединение?

М. Лайтман: После того, как мы осознаем зло, когда поймем, что не можем прийти к хорошему порядку жизни друг с другом, и невозможно убежать к какому-то другому состоянию, тогда от безвыходности, а потом уже и по желанию мы приходим к объединению между нами, и раскроется сила объединения. Выбора нет.

Ты понимаешь, в конечном итоге, вплоть до третьей, четвертой мировой войны, но Творец вынудит нас в любом случае прийти к объединению и к тому, что нам надо будет выразить меру поручительства в правильном виде. Но я думаю, что мы приближаемся как раз к состояниям более продвинутым, и не понадобятся войны (третья, четвертая), а мы будем учиться на более маленьких состояниях.

Вопрос (Интернет, Азия): Можно ли сказать, что корень всех проблем в мире – это принцип, что желание является источником разума, а не наоборот?

М. Лайтман: Нет, разум нам не мешает. Как правило, там, где мы ошибаемся, – это где мы пользуемся не разумом, а желанием.

Вопрос (Волга): Бааль Сулам чуть ранее пишет, что уже наблюдаются в мире небольшие количества людей, которые находятся в отдаче. О ком он говорит?

М. Лайтман: Он говорит о тебе и о людях, тебе подобных: о тех, кто уже думают, учатся, обсуждают взаимную отдачу, и как за счет взаимной отдачи можно прийти к состоянию, когда по-настоящему будем отдавать друг другу и раскроем в отдаче друг другу Творца, чтобы раскрылся между нами и всем, а через нас – всему человечеству. (02:05:10)

Вопрос (Кавказ): Единственный метод управления, известный человечеству со времен Римской империи, – разделяй и властвуй. Вопрос: как и откуда в человечество придет противоположное этому желание?

М. Лайтман: Мы всё время об этом говорим, а ты сейчас спрашиваешь. Мы всё время говорим только об этом, ты сейчас как будто проснулся и спрашиваешь: «Если весь мир эгоистический, то как люди придут к исправлению»? Именно об этом мы и говорим.

Ученик: Можно еще вопрос?

М. Лайтман: Нет.

Вопрос (Latin 7): Относительно того, что говорит Бааль Сулам о психологии. Если всё это психология, как молиться Творцу, чтобы сделал изменение в желании получать для себя на ради отдачи?

М. Лайтман: Психология – это внутреннее состояние человека. Это не то, что мы понимаем или не понимаем и придаем этому какие-то формы. По сути, значение слова психология − это знание о внутреннем состоянии, о душе человека. Если мы говорим из науки каббала и опираемся на наш жизненный опыт здраво и прямо, то да, мы можем пользоваться этим, под этим он подразумевает психологию. Он называет это материалистической психологией, то есть то, что исходит из выяснения и нашего изучения, проверки природы. Мы переходим к женщинам.

Вопрос (Ж Интернет, Сочи): Мы читали в статье, что только действия подтолкнут человечество вперед. До сих пор мы говорили, что главное – именно намерение в правильной связи с другими?

М. Лайтман: Намерение – это действие. Намерение – это и есть духовное действие.

Вопрос (Ж Интернет, Кавказ-1): Как учеба и обсуждение этой статьи могут нам помочь понять процесс развития? И как выполнять практические действия из намерения отдавать?

М. Лайтман: Когда мы говорим об этом друг с другом, и мы хотим продвигаться или хотя бы даже понять, тем более, когда хотим реализовать что-то из исправлений, то этим мы влияем друг на друга. И уже из того, что это вместе, это действует и работает в духовном. Надо тут понять, что в духовном есть только две силы: одна сила – это Творец, общая сила, а в ней – мы. И насколько мы сможем подсоединить себя, даже когда соединяются двое, они уже воздействуют на систему.

Вопрос (Ж Интернет, Нью-Йорк-3): Мир настолько разделен, настолько далек от взаимного объединения. Как же не отчаяться?

М. Лайтман: Я был бы рад видеть мир еще более поделенным и еще более отчаявшимся, и еще более находящимся в разделении, в размежевании и разбиении: чем противоположнее окончательному исправленному состоянию, тем лучше, тем больше шансов для осознания зла.

Вопрос (Ж Интернет, Darom): Сегодня у людей есть отторжение от взаимной зависимости. Как они придут к состоянию, когда они благодарны за взаимозависимость?

М. Лайтман: Когда перед тобой большая беда, ты хочешь почувствовать, что ты связан с другими, потому что тогда у тебя есть ощущение уверенности.

Вопрос (Ж Интернет, WH): Как Бней Барух могут помочь прийти к этому перевороту: благодарить за отторжение?

М. Лайтман: Насколько мы будем продвигаться, мы раскроем, что отторжения, которые исходят со стороны природы, от Творца, как раз являются помощью. Это то, что нас пробуждает к продвижению. (02:10:01)

Вопрос (Ж Интернет, Москва-18): Если истина – это «моё – моё, а твоё – твоё», тогда что является милостью (хэсэд)?

М. Лайтман: «Моё – моё, а твоё – твоё» – это эгоистическая истина в начальном виде, потому что потом истиной становится «моё – твоё и твоё – твоё». Нет никакой истинной формы в отношениях между людьми, а лишь в той мере, в которой мы чувствуем друг друга в поручительстве, когда Творец находится между нами. И тогда по мере слияния с Ним мы включаемся в настоящую истину, а прежде мы не можем говорить об истине, определить ее.

Вопрос (Ж Интернет): Что является милостью (хэсэд)?

М. Лайтман: Милость (хэсэд) – это то, что всё, что есть у меня, я готов передать ближнему. Это свойство, мера милосердия (милости).

Вопрос (Ж Интернет, МАК-39): Зло в человечестве должно раскрыться полностью. Самое важное для нас, это раскрыть именно «руку Творца» за всем этим?

М. Лайтман: Это вопрос: что такое зло, которое раскроется во всей полноте? Если я нахожусь в обществе и хочу объединиться с ним, то я раскрываю зло в себе, в обществе в таком виде, что общество усиливает это зло, определяет это зло, и тогда я могу произвести раскрытие зла очень быстро и легко.

Вопрос (Ж Интернет): То, что важно в этом – видеть в этом действия Творца?

М. Лайтман: Да, это очень важно, чтобы я увидел, что в моих связях с группой, с обществом Творец раскрылся бы и говорил бы со мной через общество или через группу.

Вопрос (Ж Интернет): Почему именно из поручительства приходят взаимодополнению?

М. Лайтман: Потому что в поручительстве мы хотим помочь друг другу, мы раскрываем готовность объединиться вместе. И то, что есть в одном, мы хотим, чтобы облачилось в другого, и тогда происходит это всё: взаимность, каждый – друг другу. Это и называется «человек, да поможет ближнему своему». И таким образом мы придем к состоянию, когда все хотят состоять друг из друга, быть включенными друг в друга.

Вопрос (Ж Интернет, МАК-29): В чем противоречие между миром и справедливостью?

М. Лайтман: Противоречие между миром и справедливостью? Мир (шалом) – это приход к восполнению друг друга, и поэтому одно из имен Творца − это мир (шалом). А справедливость, эта категория проявляется до категории мир, и она соответствует свойству суда (дин), которое мы раскрываем. (02:13:51)

Вопрос (Ж Интернет, Кавказ-1): В свое время Вы приводили, как отрицательный пример, развитие Израиля, затем Америки, а теперь России. Что общего в этих примерах, что является сутью этих отрицательных примеров?

М. Лайтман: Я получаю много разных мейлов из Америки, из России, из Израиля, из Франции – отовсюду. Когда я о них говорю некрасиво, или когда я критикую что-то, действительно, люди не понимают, что я никогда не отношусь плохо ни к кому, ни к какому народу. Нет такого. Но только раскрытие зла, которое происходит в мире, нам помогает продвигаться.

На самом деле, я смотрю совершенно не так, как смотрит обычный человек. По мне нет зла, с моей точки зрения, всё – добро. Как может быть раскрытие Творца без зла? Этого не может быть. И поэтому именно в нашем отношении ко злу мы обращаем его в добро, Бааль Сулам пишет об этом. И то, что мы признаем это, называется «осознание зла». Таким образом мы и переводим зло в добро.

И поэтому у меня с этим нет никаких проблем. Могу говорить обо всем. Когда я говорю о добре, о зле, тот же пример: Россия-Украина, я ни в коем случае, никогда не имею в виду добро или зло, нет. Я говорю о силах Творца, которые облачаются в человечество, и как Творец хочет обучить нас приблизиться к Нему. По сути, так выражается мое отношение к происходящему.

Вопрос (Ж Интернет, WH): Что позволяет правильно использовать меру уникальности, индивидуальности?

М. Лайтман: Мера свойства индивидуальности − это нечто особенное. Насколько человек чувствует свою уникальность, настолько он более ответственен за свою роль в человечестве.

Вопрос (Ж Интернет): Что значит, что моя уникальность исчезает в моей связи с ближним?

М. Лайтман: Я не думаю, что она исчезает, она принимает новую форму, более высокую.

Вопрос (Ж Интернет, WH): Как мы в десятках можем убедиться, что мы построены не на разрушении, возможно ли такое вообще?

М. Лайтман: Да. Мы приближаемся к состояниям, когда с их помощью мы выясним самих себя всё больше и больше, раскроем себя перед Творцом.

Вопрос (Ж Интернет, Петах-Тиква-23): Что имеется в виду, что ощущение индивидуальности основано на нашем узком эгоизме? Связано ли это с точкой в сердце?

М. Лайтман: Да, конечно. Всё находится в точке сердце, там мы чувствуем наше эго и насколько мы близки к Творцу или далеки от Творца. Точка в сердце, по сути, и есть тот духовный микропроцессор, с помощью которого мы выясняем, кто я, и что я.

Вопрос (Ж Интернет, Москва-18): В чем разница между индивидуальностью и эгоизмом?

М. Лайтман: Эгоизм – это природа, свойство в нас, а индивидуальность – это когда мы уже чувствуем с помощью эго, что мы особые. Я не могу принять других, я не могу почувствовать других, я не могу сблизиться с ними настолько, насколько я близок с собой.

Вопрос (Ж Интернет, Сочи): Что значит «пользоваться индивидуальностью человека во благо ближнему»?

М. Лайтман: Когда я начинаю рассматривать себя через возможность служить другим, в этом моя уникальность, в этом я особый.

Вопрос (Ж Интернет): В наших усилиях по объединению и в подъеме общей молитвы из-за нашей беспомощности объединиться мы направляем Творца на полное воздействие на нас?

М. Лайтман: Да. (02:20:12)

Вопрос (Ж Интернет, KabU): Я слышала от Вас, что в отношении Творца мы не равны. Почему Творец делает нас такими, если это приносит столько вреда и страданий миру?

М. Лайтман: Именно когда мы не равны, мы, да, можем восполнить друг друга, буквально так – можем собрать мозаику друг с другом. И тогда эта форма мозаики, которую мы собираем, и будет Творцом.

Вопрос (Ж Интернет, Unity): У всех нас различные свойства. Мы представляем правильное объединение каждый по-своему. Как же мы сможем объединиться в правильном виде, если и на само объединение мы смотрим с разных точек зрения?

М. Лайтман: Именно это и дает нам возможность перемешаться, объединиться и достичь совершенного, цельного состояния.

Вопрос (Ж Интернет, WH): Если мы, Бней Барух, будем тянуться к добру, тогда и все жители в мире потянутся за нами?

М. Лайтман: Наверняка, да. Если мы объединимся друг с другом, то, наверняка, пробудим все наши корни, которые находятся во всех народах мира. А мы – представители этих народов, и мы увлечем их также к объединению между собой.

Вопрос (Ж Интернет, Петах-Тиква-5): Что является посылом в распространении широким массам в наши дни, исходя из этой статьи?

М. Лайтман: Идея посыла этой статьи в том, что мы с помощью поручительства приходим к взаимному восполнению, дополнению и этим приводим весь мир к состоянию мира (шалом) – это общее имя Творца, Высшей силы, и мы раскрываем ее всем.

Вопрос (Ж Интернет, Петах-Тиква-2): В чем связь между объединением с ближним и отдачей ближнему, почему одно зависит от другого? Почему нельзя отдавать ближнему не соединившись с ним?

М. Лайтман: А как ты повлияешь? Ты должен войти в контакт, ты должен проникнуться всеми его сфирот: твои сфирот и его сфирот, дополнить друг друга. А как это можно сделать, если ты не включишься? Ничего не поделаешь.

Я думаю, что мы на этом должны завершить. Я благодарю всех и женщин в особенности. Ещё увидимся. (02:23:29)

ИНФО: Есть у нас особая встреча сегодня. В 13:30 будет подготовка к уроку, а между 14 и 16 – урок.

М. Лайтман: О! Так мы еще сегодня встретимся, всё еще нам предстоит. Чудесно!

ИНФО: На этом мы завершим. Спасибо.

М. Лайтман: Удачи всем!

Песня

Набор: А.Штробел, М.Шило, Э.Малер, А.Нужных, Г.Утебаева, Л.Саакова, Л.Панкова, Л.Нагинская, Т.Курнаева, Т.Фрайс, В.Пак, А.Модель, И.Воронина

Коррекция: Н.Ваганова, Р.Марголин

Видеофайл в Медиа Архиве:

https://kabbalahmedia.info/ru/lessons/cu/6rfchOzu

Кабала Медіа

Кабала Медіа

My LibrarySign in to like, save and subscribe to videos

Избранные отрывки из утреннего урока

Избранные отрывки из утреннего урока

Избранные отрывки из утреннего урока

Кабала МедіаCopyright © 2003-2026 Бней Барух – Асоціація Кабала Ла-Ам, Всі права захищені

My Library
Sign in to like, save and subscribe to videos

Кабала Медіа
Copyright © 2003-2026 Бней Барух – Асоціація Кабала Ла-Ам, Всі права захищені