С.Винокур: А можна жити без планів? М.Лайтман: Без планів можна жити, якщо ти свої плани відкидаєш убік і приймаєш плани наступного, вищого щабля. С.Винокур: Ось зараз ми підійшли... Які це плани? Ось тоді за яким планом я живу? М.Лайтман: Ти живеш за планом Вищої природи, Творця. С.Винокур: І що це за план такий? М.Лайтман: Це означає, що все, що ти можеш собі уявити,- це те, що ти бажаєш тільки одного - бути в тісному контакті з Ним. Ти тільки цього бажаєш досягти, і що буде - неважливо. Головне, що ці плани ти бажаєш, щоб тільки вони в тобі збувалися. С.Винокур: Ти навіть не дізнаєшся, які плани Творця? Ти просто ось так от... М.Лайтман: Ні. С.Винокур: Так? Віддаєш повністю? М.Лайтман: Так. С.Винокур: Так може людина жити? Взагалі ось так... М.Лайтман: А що ти будеш перевіряти Його плани? С.Винокур: І не зможу насправді. Але все одно, навіть вимовляти - це, можливо, для когось, знаєте, страшно. А раптом у Нього плани такі, що... М.Лайтман: Хоч би які були, це вже вищі плани. С.Винокур: Тобто тут іде повне скасування моє перед Вищим. М.Лайтман: Так.