Стенограмма составлена на основе урока, проведённого на русском языке, и прошла корректуру. Возможны небольшие смысловые неточности.

Ежедневный урок (Утро), 29 сентября 2026 года

Часть 1: Суккот 2003. Урок 4 (в записи от 12.10.2003)

Чтец: В первой части урока мы продолжаем вместе изучать серию уроков с Равом из конгресса Суккот, который состоялся в 2003 году в Ситрине. Урок 4 от 12 октября 2003 года.

(Трансляция урока в записи)

М. Лайтман: Этот мир называется «мое ощущение». Он может включать все миры и мир Бесконечности – все что угодно. Все равно ощущение мое называется «мой мир». Как сделать так, чтобы эти ощущения мои были всеобъемлющими, чтобы я ощущал весь объем мироздания, называемый Творцом?

Ощущать можно, как я уже сказал, не сознательно – тогда человек называется «существует в своих пяти естественных органах чувств». Он их не изобрел, он их не приобрел, он не управляет ими. Они ему даются на какое-то время, чтобы, существуя в этих органах чувств, у него появилась возможность при этом самостоятельного усилия прийти к ощущению более высшего существования.

И затем не только прийти к нему, а полностью освоить его. То есть нахождение только в высшем мире души, нас, ощущение только высшего мира – оно природное, естественное, до нашего рождения и после нашей смерти в этом мире.

Ощущение нашего мира – тоже оно естественное, от нашего рождения и до нашей смерти. А вот ощущение одновременно этого мира и высшего мира – это то, что нам необходимо с вами достичь собственными усилиями. Ради этого эти все состояния и существуют.

А для чего же тогда вообще это надо, если мы существуем с вами в каком-то определенном периоде в высшем мире, в его ощущении, какой-то период времени существуем в нашем мире, в нашем ощущении? Ну какая разница, еще ощутить одновременно оба мира, один через другой! Для чего тут надо особенные усилия прикладывать?

Два состояния пограничных, то есть крайних: этот мир или духовный мир – мы ощущаем не по собственному выбору. Нам дается или то состояние, или это состояние. Душа находится вне тела в полном слиянии с Творцом, как точка в Нем. Вдруг оно пропадает, это ощущение точки в Творце, и она оказывается в ощущениях как обычный человек в этом мире – совершенно даже не зная, не представляя где, что… Вот так вот – бум! И все.

(03:35) Конечно не «бум», постепенно: человек рождается, в нем нет никаких воспоминаний – нет ничего, чтобы как-то говорило ему об ином существовании. Что дает нам одновременное постижение обоих миров?

Душа создана как точка. То есть «я», наше ощущение вообще – это точка, которая ощущает или Творца, или Его противоположность, полное скрытие. Достичь состояния, когда мы будем полностью равны Творцу, то есть полностью ощущать все мироздание, выйти на существование вечности и совершенства в своих ощущениях можно только если мы приложим свои усилия для того, чтобы из этой точки сделать кли, причем создать его в полной свободе воли, то есть в определенных обстоятельствах.

Вот эти определенные обстоятельства, вместе все подобранные определенным образом, и мы внутри них – они и называются «этот мир». То есть специально создана такая атмосфера, окружение, среда вокруг точки, которая ощущает то, что ощущаем мы и называем «этот мир» («наш мир»), потому что с такого состояния самым оптимальным, единственно и возможным способом можно из точки создать парцуф, то есть кли, равный Творцу.

И наука каббала говорит о том, каким образом это создается, кли, что мы при этом делаем, должны выполнять? В общем-то, мы должны настроиться на восприятие высшего мира, еще не находясь в нем.

Мы это делаем всевозможными, различными способами: с помощью учебы, работы в группе, всевозможных действий в нашем мире. Если мы прикладываем намерение на то, чтобы приблизиться к этому ощущению духовного состояния, мы вызываем на себя оттуда уже это состояние, как бы притягиваемся к нему своим желанием. Такое действие называется вызыванием окружающего света – ор макиф, который нас очищает, подтягивает к высшему состоянию.

Это неосознанные действия, то есть человек действует, потому что ему сказали. Он верит в то, что говорят каббалисты и выполняет то, что ему советуют. То есть надо учиться – я буду учиться, хотя мне не хочется, хотя я не понимаю, я не вижу никакой связи. Я во время учебы начинаю думать о науке, представлять себе ее как какую-то отдельную от меня науку, не то, что я должен внутри себя переживать, что-то производить внутри себя, какие-то действия. Нет, наука – совсем человек может относиться к ней как к чему-то постороннему.

(08:21) И кроме этого, другие действия в группе. Действия с товарищами: ему говорят, он не желает этого совершенно – но надо. Он пытается что-то механически делать, как-то вместе с ними совершать какие-то действия, хотя понятно нам каждому, что каждый – индивидуалист. И если он собирается вместе с остальными, так, ну, делают приятную обстановку, чтобы всем было интересно. Ну, в жизни не так уж много приятного и интересного – тогда мы собираемся, делаем приятное. Ну, так... Собираемся ли мы ради того, что нам приятно, или собираемся для того, чтобы это было действие поднимающее, возвышающие нас?

В общем, есть очень много здесь проблем: каким образом относиться вообще ко всему, как точно настроить себя на притяжение высшего на себя, то есть окружающего света? В итоге все эти действия вызывают окружающий свет на нас.

А есть еще работа другая, когда человек начинает изнутри себя сам как бы поднимать, возвышать себя на более высшую ступень. Не притягивать сверху высший свет, а сам притягиваться к высшей ступени. Эта работа называется подобием, попытками подобия высшей ступени, духовному состоянию.

Откуда мы можем брать эти примеры? Из того, что нам пишут каббалисты. Они нам говорят о том, что духовное – это полный выход из своего «я»: как человек, умирая, выходит из своего тела, а тело остается. Что с ним потом происходит, все мы прекрасно знаем – оно уже не относится к душе совершенно. Ничего в нем нет – превращается в земной прах, а душа существует.

Так и мы: должны выйти полностью из своего «я», перенести себя во всех остальных и только в них существовать – в их желаниях, стремлениях, мыслях, совершенно не думая о себе. Так Бааль Сулам пишет в статье «Статья на окончание книги Зоар», что как Творец не думает о Себе: существует Он или не существует? Даже такой вопрос не ставится.

То есть меня нет, «я» своего – что значит, существую или не существую? Так и человек, если он хочет пройти махсом, он должен сделать на себе такое действие, что я не существую – я вне, извне, выхожу из себя.

Каббалисты не очень говорят и не очень пишут об этом методе сближения с высшей ступенью, уподобления высшей ступени, потому что здесь существует опасность того, что люди ударятся во всякие фантазии, во всякие иллюзии, начнут представлять себе, будто они уже где-то там витают, неизвестно где и как.

(12:37) Такие представления можно представлять только одновременно с действиями внутри группы, только одновременно с действиями с товарищами, в совместных действиях... Просто так сидеть и фантазировать на эти темы не рекомендуется, потому что это будет просто оторванное от действительности действие, которое увлечет вас неизвестно куда, и где вы себя найдете – неизвестно.

Но представить себе, как выходящим из своего «я», что я не существую, я нахожусь в мыслях, в желаниях других и действую только в соответствии с их мыслями и с их желаниями – это самое первое упражнение, которое может быть у нас. Как только человек может начать такое действие над собой, он начинает ощущать остальных, а не себя. Он видит, ощущает то есть, явно, во всем мире одну единственную силу, которая управляет всеми окружающими.

Почему он это начинает ощущать? Потому что он вышел из себя, он включился в эту силу вместе с ней. Слился, адаптировался с ней, потому что первое свойство ее – это тоже отсутствие «я». И человек видит, что вообще все в мире, абсолютно все люди в мире: злодеи и праведники, способные и глупые, дикие и цивилизованные, неважно кто и как, – все они просто выполняют одну мысль.

Ни в ком не возникает вообще никакого своего личного желания, никакого своего личного движения, а все определяется только одной мыслью, одним замыслом, который просто находится в мире, как поле. И все-все-все движутся только в соответствии с ним.

Что значит, в соответствии с ним? Каждый представляет собой механизм, который действует в состоянии максимального насыщения при минимальных затратах. И этот механизм автоматически каждый раз занимает свое место, действует в соответствии с этим полем.

Это поле называется Творцом. Вернее, это еще не Творец, это проявление Его управления относительно всех, находящихся в этом мире. Человек начинает видеть, как все действует только по одному закону, только по одному правилу, только по одной мысли воли. И в той мере, в которой он сливается далее, потеряв свое «я», с этой мыслью, с этой волей, желает влиться дальше, войти дальше в это поле Творца, он начинает видеть, как все поворачивается в благо относительно него. То есть не просто относительно него – это, естественно, ничего не меняется, он просто видит на самом деле, насколько это благо. У него возникает мысль, и он видит, что все остальные люди эту мысль выполняют, потому что мысль у него возникает в соответствии с Творцом, с этим полем. Сливается с полем с этим, с Творцом, он видит, как все вокруг. Вдруг человек идет к нему, вдруг что-то делает там – он видит все в мире, как делается все ради него и для него, абсолютно все в мире.

(17:21) А то, что делается, ему кажется… Видно глазами, что делается плохо, он понимает, что это неплохо, что иначе нельзя сделать в состояниях, в которых находятся люди. И поэтому ни в коем случае… Он настолько одобряет и понимает их, что даже если приблизится сейчас кто-то к нему и, допустим, будет угрожать его жизни, он не сможет ничего ему противопоставить – настолько человек теряет свое «я» и ощущает, что все вокруг делается абсолютно верно и правильно.

Я беру такие крайние примеры – они еще не совсем понятны нам, но чтобы они нам дали немножечко понимания, что такое вообще выйти чуть-чуть выше махсома. Для того чтобы дать нам возможность как-то немножко почувствовать вот этот переход пограничный оттуда сюда и обратно.

Можно и туда, и обратно переходить – есть такая возможность у человека, есть такой период, и вообще каббалисты могут все. Тот, кто находится на более высшей ступени, может сделать с собой всегда регрессию, понизить себя для того, чтобы сопоставить себя со всеми остальными, находиться на том же уровне, что и остальные, контактировать с ними, помогать им.

В принципе, любая высшая ступень, она, если ее постигает человек, она существует в нем, постигается им только для того, чтобы провести весь этот свет вниз и поднять всех к себе. И далее, следующий подъем – и снова всех по возможности тянуть вверх. Это свойство каждой высшей ступени, естественное, поэтому тут уже любой каббалист действует так.

Для чего нам это надо? Если мы будем пытаться в группе, в учебе по возможности воспроизводить в себе такие состояния, но не улетать куда-то с ними, что мы уже в духовном… Четко понимать, что мы не находимся там, но мы бы хотели в них находиться.

Это подобно, как я всегда говорю, ребенку, который играется с игрушками, и все мы понимаем, что благодаря этому он растет, и относимся к его играм очень серьезно. И пытаемся купить ребенку самые лучшие игры, самые развивающие его, подходящие под его возраст, чтоб не было слишком трудным для него, чтобы он гармонично развивался – каждый раз все выше, выше.

Вот так и мы должны делать. То есть моделировать в себе всевозможные будущие состояния, которые, из того, что мы пожелаем быть в них, – это будет как подъем МАНа, как подъем наших желаний вверх к следующей ступени, в соответствии с этим будет нисходить высший свет и подтягивать нас. То есть кроме занятий, кроме всевозможных действий необходимо еще и вот такое действие.

Единственное, что, еще раз повторяю, не очень-то каббалисты пишут об этом – это обычно делается: только учитель с учеником, или наедине с учеником, или с небольшой группой учеников, которой можно управлять, в которой можно действительно контролировать их состояние, чтобы их куда-то не занесло в их всяких, еще совершенно неосознанных, неконтролируемых ими всяких действиях, чтобы не начали представлять себе какие-то глупые иллюзии, что они уже где-то там и так далее.

Для того чтобы нам немножко представить себе вот эти состояния, я уже вчера говорил… Давайте тогда прочтем вот это – вы, наверное, уже читали, но давайте вместе прочтем: «Махсом, добро пожаловать!» У кого есть? Вопрос задан был мне одним из наших учеников в Йом Кипур, и я после этого написал эту страничку.

(22:58) Что за состояние, когда человек находится в пограничном слое? Прошел я махсом, не перешел махсом – стоял вопрос такой – какие состояния возникают, чтобы я мог контролировать себя, чтобы знать, я уже там или тут?

Если мы не говорим о том, что открываются небеса, проявляются какие-то там силы, молнии, не знаю, что-то там, ангелы вдруг там и так далее. А мы говорим только о нашем внутреннем ощущении, раскрывается нам дополнительно более глубокое видение мироздания за его границами, которые мы видим вглубь, силы, которые им управляют, общая сила, общая мысль, замысел, воля – то, как это ощущается нами?

«Вначале необходимо предупредить, что, конечно же, это в человеке возникают его внутренние субъективные ощущения, а снаружи ничего не меняется. Мир остается таким же и не подозревает о том, что кто-то из населяющих его выходит на ступень прямой связи с Творцом».

Так пишет РАМБАМ: «Олам ке-минаго ноэг». То есть мир продолжает существовать так же, как и сейчас. Причем он это пишет о Гмар Тикун, о самой последней точке исправления, когда не только один человек, а вообще все люди достигают самой последней своей, наивысшей точки существования – вечной, совершенной.

Все равно наш мир продолжает свое существование. Он нам кажется, наш мир, таким ущербным, таким ничтожным, таким грязным, вообще невероятно маленьким, душащим нас. А на самом деле мы увидим, что это совсем не так – ощущение наше будет меняться.

Так вот, ничего не меняется вокруг человека – меняется его мировоззрение, его ощущение. «Сам переход махсома состоит из нескольких этапов, причем переход, он колеблющийся: человек то оказывается выше своего эгоизма, то ниже. И так несколько раз попеременно».

У меня здесь был вопрос, я когда-то говорил, что махсом проходят, и уже обратно пути нет. Правильно, тот, кто уже получает какую-то ступеньку, достигает ее – у него она уже существует. Он может возвращаться, меньше-больше, но эти колебания они для того, чтобы он отработал весь свой эгоизм, весь свой эгоизм провел через махсом.

То есть нет десятка прохождений махсома, но само состояние – оно такое колеблющееся: там и тут, там и тут. А затем происходит прорыв окончательный и полный. Это подобно колебаниям, которые описываются там, в Египте, которые происходили с Паро – с Фараоном, эти десять казней и так далее до перехода… как называется, Ям Суф? – Красного моря. Да, на иврите это «Конечное море» – не Красное, а Конечное – Ям Суф, соф. Эйн соф – это Бесконечность. Соф – это конечность, конец. Так вот, море называется Ям Суф, Конечное море – его переходишь и на этом выходишь в духовный мир – Красное море.

Человеку показывают, каким образом мир меняется, а затем он должен делать свои такие упражнения: силой воли, внутренним напряжением входить, пытаться выйти из себя, из своего «я» и пытаться подключаться к этому ощущению, общей мысли Творца.

(27:37) «В начале перехода махсома состояние человека можно уподобить находящемуся в воде. Он то находится над поверхностью воды, то есть окунается в желания, мысли (извиняюсь), под поверхностью воды, окунается в желания, мысли только нашего мира, то есть о себе, для себя и о других с мыслью, как использовать их ради себя».

Ну то есть то, что мы думаем: «Нам надо бы поработать на группу, надо бы связаться с товарищами, надо бы то-то, надо поучить, надо то-то». То есть для чего надо? Для того чтобы мне продвинуться вперед. Это состояние называется «под махсомом» – в нем находимся и мы.

«И второе состояние, когда он находится над поверхностью воды, как бы. И тогда понимает, что все эгоисты, как дети, потому что такими созданы Творцом – они не виноваты, они осознанно поступают именно так, как поступают. А Творец поэтому абсолютно снисходителен к ним, ведь Он-то и создал их такими.

А проходящий махсом, когда поднимается над махсомом, как над поверхностью воды, начинает ощущать в себе, что он желает всем добра, помощи, ощущает в себе потребность относиться ко всем, как к ним относится Творец», – потому что возвышение над махсомом – это значит слияние, уподобление мыслям Творца.

«И тогда он начинает просить Творца, чтобы Творец показал ему», как Он относится к человечеству, к людям, чтобы все больше и больше уподобиться Ему. Все выше и выше подняться не ради того, чтобы выше и выше подняться, а для того, чтобы оправдать мысли Творца, замыслы, отношения Творца относительно всего человечества.

Он начинает ощущать в себе необходимость оправдать, он боится, что не понимает, не осознает еще, не может понять полностью, как Творец относится ко всем, и где-то, может быть, не согласится с Ним.

Такое состояние, когда человек после махсома уже желает большего раскрытия Творца не для того, чтобы ему было приятно видеть, как все в мире движется по одной системе, а для того, чтобы оправдать Творца, потому что ему… И не за себя, потому что я не могу оправдать, какой я, а он желает оправдать, потому что этим он доставляет приятное Творцу.

В таком состоянии, когда человек уже находится после махсома – там есть тоже несколько промежуточных состояний: полуэгоистические, во время махсома, вы знаете, что после того, как перешли Красное море, Конечное море, еще были три дня в Синае. Это от слова «сина» – «ненависть». И подошли к горе Синайской – это гора Синай. Представляете, что это такое – «гора ненависти». И «гора» – это от слова «ар», от слова «ирурим» – это сомнения, которые возникают у человека.

Он находится под всеми этими сомнениями и не представляет, как он может вообще адаптироваться к этому, к тому, что он видит, откуда может быть у него такое состояние, такие силы, такое желание, такое давление изнутри слиться с Творцом. Только одна из его точек в итоге поднимается на эту гору, над всеми этими сомнениями, над всеми этими его эгоистическими еще желаниями, и там только контактирует с Творцом, над ними.

«Так вот, человек начинает постепенно просить Творца, чтобы показал ему, как сам Творец относится к людям. А отношение Творца к людям и есть Заповеди Творца, поэтому, выполняя их, мы уподобляемся Ему».

(32:29) То есть что такое заповеди? Заповеди – это правильное отношение из своего эгоизма относительно общего творения. Значит, я прошу Творца, как мы уже говорили этот пример, как будто я стою рядом с Ним. Я – абсолютно самостоятельная точка, уже вышедшая из себя, поэтому самостоятельная, иначе до махсома я был несамостоятельный, я был погружен под эгоизм, был в его власти. Сейчас, пройдя махсом, я нахожусь как самостоятельная точка от эгоистического влияния на меня. И поэтому я начинаю просить Творца: «Покажи мне, как Ты относишься к ним».

«К ним» – это значит ко всему человечеству, которое представляет собой абсолютно однородную массу, одно кли, состоящее из 620 желаний. Как Творец относится к каждому из их желаний, я начинаю так же пытаться относиться, как и Он – это значит, что я выполняю 620 заповедей.

Правильное отношение мое к их 620 желаниям, когда я беру каждое желание как свое и желаю его наполнения, альтруистически к нему отношусь, оно и является выполнением Заповеди. Таким образом я выполняю постепенно 613 заповедей. То есть я в себя вбираю каждое из этих желаний, и я его наполняю для того, чтобы наполнить их.

Таким образом через себя я наполняю все души. Это мне дает возможность соединиться, слиться с ними и образовать свое, своим трудом заработанное огромное это кли, состоящее из всех душ, называемое Адам – человек. В мере присоединения к себе этих желаний и наполнения через меня я становлюсь подобным Творцу, сливаюсь с Творцом.

Ну а до этого? До того как я все это уже сделал, это будет Гмар Тикун мой, «...возникает чувство стыда. Стыд – это когда ты не можешь смотреть в глаза другим. Ощущаешь, что ты эгоист, и все твои мысли о себе, а не о них». Вот в пограничном слое перехода махсома человек начинает это ощущать – ему стыдно смотреть на других. Не зависит от того, кто другие, совершенно.

Они могут быть злодеи самые последние – это неважно: они же автоматически выполняют желание Творца. Человек уже не определяет их как злодеев, хорошими, плохими. Он их определяет всех как маленьких детей, которые просто выполняют то, что природа в них диктует.

А сам-то он, поскольку начал ощущать свое «я», независимую эту точку, вот сейчас он начинает ощущать свое отношение к другим как потребительское, как желание использовать всех и каждого. И вот тут ему становится стыдно. Вот здесь он начинает контролировать себя, тут появляется возможность наконец-таки себя контролировать, то есть избегать этого чувства стыда.

Чуть-чуть чувствуешь стыд, значит, понимаешь, над чем надо работать, куда приподняться и так далее. То есть ощущение стыда – оно желательное, оно является как бы той отправной точкой, откуда я могу дальше еще приподняться, еще приподняться, еще уйти вперед в область Творца.

(37:07) Но чувство, оно абсолютно четкое, то есть, глядя на любого, начинаешь стыдиться просто, почему ты эгоистически желаешь относиться к нему. Почему ты не заботишься о нем, полностью не думаешь только о нем. Это абсолютно, как сказать… по необходимости, в соответствии с этой ступенью перехода махсома возникает в человеке. И это не зависит от его каких-то внутренних давлений, фантазий.

Само воздействие света, проявление Творца на нас при переходе махсома вызывает в нас это чувство. То есть появление Дающего, проявление Его, ощущение Его свойства вызывает естественное такое ощущение своей противоположности в человеке, называемое «стыд».

«И совершенно неважно, что все остальные эгоисты или нет, а ты знаешь, что перед Творцом ты обязан, ты создан думать только о них, а ты – другой, не такой, как они».

То есть никакой нет возможности сказать: «Я как все. Все такие». Потому что все не такие. Все находятся под автоматическим управлением Творца, ниже махсома, в них нет самостоятельной точки. А в тебе, в той мере, в которой она сейчас растет, появляется это чувство – стыда и потребности уподобиться Творцу.

«Как, допустим, женщина-мать ощущает себя эгоисткой относительно своих детей и укоряет, презирает и ненавидит себя за это». Естественно, что ребенок при этом... – она не требует от ребенка, чтобы относился также к ней, как она к нему. Так ощущает себя человек, когда он переходит махсом, ощущает себя так относительно всех, всего человечества, что таким образом он должен к ним относиться. Если нет, то обратное ощущение – это стыд.

«И при этом ты совершенно не судишь ни товарищей, ни все человечество за их эгоизм. Ну, конечно, они эгоисты, они созданы такими и должны быть, потому что такими их создал Творец, как мать не требует от детей быть альтруистами и любить ее. А вот ты ощущаешь себя обязанным быть другим, думать обо всех. И, пока ты не такой, тебе стыдно смотреть в глаза товарищам».

Вот эта хотя бы фраза: «Стыдно смотреть в глаза товарищам, потому что я желаю их использовать для себя» – она должна уже сегодня быть нашей ключевой фразой, ключевым правилом. Мы должны пытаться найти в себе на самом деле такое чувство.

Я – эгоист, правильно, что я создан таким, правильно – это во мне создал сам Творец. Естественно, что это так. Но я должен пытаться найти в себе вот эту точку стыда, что я смотрю на каждого вокруг, как его реализовать, использовать под себя, для собственного благополучия, для собственного возвышения. Я готов на него наступить для того, чтобы подняться выше. Абсолютно обратно тому, что я должен вообще сделать.

Значит, «стыдно смотреть в глаза товарищам» должно в нас культивироваться искусственно. Но это «искусственно» вызываемое в нас чувство – оно вызовет проявление на нас высшего света. Я не просто так читаю вам, что происходит выше махсома. Я этим хочу показать вам: представляйте себе, что вы уже как бы находитесь выше, только не улетайте в своих фантазиях, а в действиях относительно друг друга.

(41:44) И тогда вы вызовете на себя огромный окружающий свет – он вас вытянет действительно вверх. Ни я, ни занятия сами, ни ваше отношение, ни работа, ни ваши фантазии – нет, но вызываемый всем этим окружающий свет – он нас поднимет вверх. А представлять себе вот эти пограничные состояния, стремиться к ним – это самое важное.

В принципе, это все и описывается в статьях, в письмах. Это все и описывается в «Талмуд Эсер а-Сфирот» (Учение десяти сфирот) только сейчас мы пытаемся все это рассказать более явно, более живо, чтобы мы могли как-то себе сейчас в действии представить и воспроизвести.

Я делаю сейчас то же самое, что делает Бааль Сулам, РАБАШ и все остальные каббалисты, только более доступным языком: я объясняю, что же за те состояния, к которым мы должны стремиться. В той мере, в которой мы к этому стремимся, для этого мы читаем всю эту литературу, для этого мы работаем в группе, создаем в ней искусственную такую атмосферу любви к товарищам – для того, чтобы уподобиться немножечко тому, что есть над махсомом, в этой мере, чтобы на нас посветил высший свет.

Так вот, то, что я сегодня говорю, оно абсолютно в том же направлении, просто я более, может быть, выпуклей, ярче, представляю вам самые такие конкретные точки, которых нам надо держаться. Если мы сегодня это начнем делать, действовать, здесь, в себе, претворять – каждый внутри себя будет с этим ходить, то мы в течение нескольких дней почувствуем, где мы уже находимся. Это будет уже не наигранное состояние – это уже вызываемый нами окружающий свет действительно в нас будет это воспроизводить.

«Но постепенно расчет становится все больше не относительно людей, а относительно Творца». Это уже следующий этап. Это уже, стыдясь смотреть в глаза товарищам, пытаясь выйти на такой уровень, когда человек уже начинает ощущать себя в переходе махсома, как бы уже отделяясь от своего «я», не думая о своем «я», о своем существовании: я существую или нет, что будет со мной – он живет в других. Тогда постепенно расчет становится все больше даже не относительно людей других, а, включаясь в них, он ощущает через них уже Творца – эту общую, заполняющую мысль.

«И тогда его расчеты становятся только относительно Творца: уподобиться Ему, причем пассивно. Все, что Творец проявит, принять в чистое, пустое от эгоизма сердце». То есть желание становится только единственным – наполнение Творцом. Наполнение, что значит? Постепенное очищение, адаптация всех своих желаний к тому, чтобы чувствовать, относиться ко всему, выходить все дальше и дальше из своего домахсомного состояния вперед.

«Ощущается невозможность совершить ничего плохого другим настолько, что по земным меркам человек ощущает себя, как безвольный, слабосильный». То есть когда-то он мог драться, бить, требовать, командовать ради себя. Мог подчинять себя всем ради себя. «Но, одновременно с этим, он вдруг обнаруживает, что нет необходимости в силе», но это не в рамках нашей группы – выше, когда он смотрит на все человечество, «...что именно такое, несиловое отношение к миру поворачивает мир к нему. И оказывается самой благожелательной стороной. И все устраивается. И все вдруг, оказывается, выполняют то, что Творец вселяет в них. И все благожелательны. Это подобно тому, как пишет Бааль Сулам в статье «Раскрытие и скрытие Творца» (Скрытие и раскрытие лика Творца)». Это наша следующая статья.

Ваши вопросы?

Вопрос: (46:59) А что делать со стыдом, который возникает, когда ты видишь, что в группе это делается наигранно?

М. Лайтман: А что делать со стыдом, который возникает, когда ты видишь, что в группе это делается наигранно? А мне неважно, что это наигранно! Совершенно! Я сейчас отрабатываю вместе с товарищами определенные упражнения – упражнения, тренировки делаю с ними. Как только мы будем в этих тренировках готовы, в мере этих тренировок на нас нисходит окружающий свет. В мере этих тренировок мы усовершенствуемся, мы начинаем ощущать все больше и больше все-таки всевозможных… Мы получаем новые чувства какие-то внутри этого ощущения, какие-то связи. То есть это не просто так мы играемся – мы в итоге этой игры приобретаем необходимые свойства, мы внутри себя начинаем понимать и ощущать, где я, где группа, где Творец, где все это. Мы начинаем в себе уже создавать предпосылки для будущего кли.

Это не просто игра, не просто ложь – это специальная тренировка. Еще невзаправдашнее состояние, но мы желаем быть в этом. А как ты думаешь, что называется подъемом МАН? Алият МАН – подъем желания, на которое происходит постоянное исправление в высших мирах.

В высшем мире я тоже нахожусь на какой-то ступени одной, а хочу подняться на более высшую. Пока я на нее не поднялся, для меня она абсолютно не существующая. Для меня она даже обратная, потому что АХАП – обратная сторона высшей ступени находится внутри меня, и я должен тоже играться. Это называется «идти верой выше знания», то есть вопреки своим сегодняшним свойствам, желаниям, намерениям, мыслям – всему тому, что есть во мне. Вопреки этому я должен представлять себе высшую ступень. А что значит представлять? Да, там хорошо – да, так представлять? Нет. Представлять – это я должен моделировать ее в себе. Я должен начинать, как ребенок: он живет, и ему кажется, что он как взрослый, хотя играется с игрушками. Нет, для него – это настоящее, настоящие объекты.

Мой Рав всегда приводил такой пример: тогда моя старшая дочка была маленькой, 5-6 лет, и она игралась с его внучкой в куклы. Они часто играли недалеко от нас, мешали нам. Так он всегда приводил пример: «Смотри, вот предложи ей заниматься маленьким ребенком. Сейчас ее позовет мать, мама, и скажет: «Вот есть новорожденный ребенок. Посиди рядом с ним, дай ему соску, если выпадет, там, поиграйся с ним немножко». Она захочет с ним играться? Она скажет: «Кукла – это кукла, это ребенок. Я с ним – это настоящее для меня. А маленький ребенок – это для мамы. Я не понимаю этого маленького ребенка».

То есть для возраста, для каждого роста, для каждой ступени свои объекты, на которых человек должен себя реализовать, приподнимать. Поэтому то, что мы занимаемся с игрушками с этими, мы играемся, это на самом деле – это не игра. Мы этим адаптируем себя к высшей ступени. Делая себя подобными высшей ступени, мы вызываем этим на себя окружающий свет.

Иначе он не будет... Свет может быть только внутренним или внешним. Если я желаю ему уподобиться, но еще не подобен, он светит издали. Если я уже готов к нему, уподобился – он входит внутрь. Так как же я могу его вызвать на себя издали? Только в мере своего желания быть подобным ему, только в мере желания уподобиться высшей ступени.

(51:43) Поэтому все наши игры, то, что я говорю: пытайтесь, глядя на других, стыдиться, что вы эгоист, пытайтесь проявить какую-то взаимную любовь, взаимную заинтересованность, помощь и так далее. Это все, естественно, игра, ложь, искусственно, то, что мы внутри себя создаем – в нашей группе это все искусственно!

Мы говорим, что мы этим желаем достичь Творца: я этим эгоистически желаю достичь Творца. Я не могу в себе этого перебороть – это моя ступень, но я моделирую, строю такую группу, в которой эти искусственные отношения подобны хоть немножко естественным отношениям на более высшей ступени. И тогда на меня нисходит высший свет окружающий. Я его не чувствую, но я чувствую затем его проявление, потому что я меняюсь.

По своим изменениям я могу сказать, что – да, я сделал какие-то правильные усилия, и свет на меня подействовал – только по его воздействию, только по его действию уже, результатам. Иначе никакой другой возможности подтянуться на высшую ступеньку нет – это называется «идти верой выше знания».

Верой, то есть я пытаюсь сделать из себя большего альтруиста, называется «вера», свойство Бины. Выше знания – выше моего «я», выше моего понимания, выше того, кто я на самом деле, закрыв глаза как бы. То есть я не смотрю на то, кто мы, что мы. Мы сейчас создаем искусственное общество. Мы подтягиваем себя, играемся в то, как будто мы на более высшей ступени. И притянем на себя такое достаточное количество окружающего света, чтобы оно действительно нас подняло на эту высшую ступень.

Это то, что мы сейчас хотим реализовать. Поэтому эти упражнения – это так же, как спорт. Ты тоже можешь сказать перед соревнованиями: «Что они делают, они друг с другом играются. Они же должны с противником играться с настоящим, там!» Нет и в армии и везде, где хочешь, везде – без упражнений ничего… – это исходит от духовного корня.

Поэтому все в нашей жизни: достижения, подъемы в чем бы то ни было, происходят только наигранным вот таким упражнением – и все только с помощью высшего света. Даже те же футболисты: они желают лучше играть, они желают переиграть. Этим своим желанием вызывают на себя нисхождение высшего света, поэтому улучшают свои результаты в чем бы то ни было – это один и тот же закон.

Только мы находимся в его, так сказать, максимальной реализации: мы желаем в чистом виде высшую ступень. Не стать более там, ну, футболистом более лучшим или там еще кем-то – мы в чистом виде желаем эту высшую ступень получить и поэтому под нее сейчас себя подстраиваем.

Вопрос: (55:09) Вопрос о втором пункте, то, что рассказывается…Вопрос такой. Как мне найти, может быть само вступление…

М. Лайтман: Когда я начинаю чувствовать всех остальных полностью во власти Творца, как меняются мои действия? Действия есть внешние и внутренние. Я тебе расскажу только то, что я могу рассказать – это вопрос очень деликатный.

Внутри себя, конечно, возникает, соответственно Творцу, любовь, понимание, отношение как к абсолютно к неживым творениям, то есть находящимся под полным контролем природы. То есть мы думаем, что растения имеют какую-то самостоятельность, животное – тем более, да? Собака, там, бросается на меня, я злюсь на нее. А если камень упал на голову, я злюсь на камень?

Нам кажется, что в более одушевленном творении есть какая-то свобода воли в его поступках. А в человеке – так уж точно: «Ого! На меня кто-то лезет – да я его! Да как он посмел!» И так далее. Мы почему-то… Не почему-то. Мы сами потому что на таком уровне находимся: домем, цомеах, хай, медабер – неживая, растительная, животная и человеческая природа в нашем мире.

Нам кажется, что именно тут существуют все эти градации, и есть свобода воли, и так далее. Мы ложно видим этот мир. Когда отрываешься от своего «я», появляется свобода от своего «я», тогда ты видишь, что все, кто под ним, они находятся, как сказать, в полной власти природы или Творца, как угодно скажи – неважно.

И поэтому, во-первых, нет никакого к ним отношения как к чему-то самостоятельному. Ну, арабы убивают евреев там, эти взрывают то-то там, эти делают хорошее, эти делают плохое там. Эти с этими там что-то еще – каждый человек внутри себя или с остальными... Не испытываешь никаких чувств: ни хороших, ни плохих – ты просто видишь как общее поле передвигает людьми. Вплоть до того, что у тебя появляется мысль, и ты видишь, как люди это выполняют.

Если это мысль твоя и ты находишься выше махсома, она исправлена в соответствии с Творцом, она у тебя возникает, потому что ты сравнялся с Ним в какой-то мере, то в этой мере ты включился в мысль Творца, ты видишь, как все остальные исполняют эту мысль. Таким образом ты видишь всех, в принципе, исправленными.

Ты можешь сказать, что они не существуют в своем свободном состоянии? Да, но в своем нулевом состоянии, под уровнем махсома, они все исправлены. То есть, что значит исправлены? Неосознанно выполняют программу творения. И тут ты начинаешь ощущать: а я? А я – нет. А где мое «я»? Не то, с которым я расстался, а то, которое я сейчас должен приобрести, равное Творцу? И вот тут-то ты уже начинаешь работать с собой, тебе добавляется эгоизм, ты начинаешь... Это уже духовные ступени.

Так что ты об этом хотел спросить?

Ученик: (59:59) Как меняются...в своих действиях?

М. Лайтман: Действия относительно людей, относительно Творца, относительно Творца – это понятно. Относительно группы? Относительно группы – группа ничего не видит. Группа не видит, спроси у людей, которые были рядом с моим Равом, сегодня их еще много сотен людей живут, они скажут: «Ничего не было!»

Старикашка, такой коренастый, плотный, да? Все время бегает, спокойно ходить не мог, разговаривает «бр-р-р-рп!» – так быстро. По телефону, если он разговаривал – это 10 секунд, 15 секунд, это вся его беседа. Да, нет – все. Даже ни «здравствуй», ни «до свидания» – все. Вы поймете потом, что любое лишнее слово или что-то лишнее – оно нетерпимо, оно считается просто вредным.

Ничего не было видно по нему совершенно, внешне. Раздражался – хуже, чем я еще, мгновенно, вот. Но научился потом сдерживаться, говорил: «У меня уже нет сил!». А, вообще, у него были силы – просто в конце уже научился.

Меня еще не было, говорят, что где-то лет до 70-ти он был невыносим, вообще. Я пришел к нему, ему было 75. 72-73 года. Говорят: «Ты бы посмотрел на него года два назад еще». Ну, не видно совершенно.

А почему должно быть что-то видно? Он ведь относительно тебя находится на таком уровне, на каком и ты, чтобы с тобой сконтактироваться. Он не может общаться с тобой по-иному. Это только всякие маги и волшебники, там, или кто-то, кто хочет тебя какими-то чудесами заворожить – они и делают из себя что-то.

А это, как мать, которая с ребенком: она спускается до уровня ребенка и лопочет вместе с ним и играется вместе с ним, и ребенок чувствует в ней не мать, а партнершу, товарища по играм. Ну, она подсказывает, помогает, но, в общем, она находится на таком маленьком, низком уровне. Наказывает, поощряет – то есть все находится соответственно ступени.

И так же и в духовных ступенях. На какой бы ты ступени ни был, всегда высшая ступень нисходит вниз, она даже оборачивается обратной стороной, «ахораим», относительно низшей ступени, показывает себя нехорошо, неприятно. Ты начинаешь чувствовать в себе эгоизм, потому что там происходит скрытие света от обратной стороны высшей ступени.

И состояние ты проходишь не очень хорошее. То есть Творец показывает тебе, всегда начинает с «И был вечер, и было утро – день один». То есть всегда начинается новая ступень с создания кли, а это состояния неприятные. Это опять все возбуждаются: левая линия – эгоизм, ночь, вечер и так далее.

То есть… Поэтому и каббалист, он не может себя вести, как какой-то… вместо Творца. Творец скрыт, наказывает нас, вводит нас во все такие нехорошие состояния. А это – добрый дядя, он нам будет помогать, он нам будет все это улучшать, да, как-то так, приукрашивать нашу жизнь? Откуда? Наоборот! Рядом с ним еще хуже должно быть, потому что он желает тебя конкретнее вести в этот путь, чтобы ты не убежал, не смазывал его.

Так что отношение проходящего махсом или прошедшего к товарищам – оно практически такое же, как и раньше.

(01:04:46) Он не будет показывать особого примера, то есть так же, как они, действовать – выделяться не будет. Я опять-таки... Вы поймите, я не боюсь этого сказать, не стыжусь: то, что сейчас будет происходить, я не знаю. Ни один каббалист… А вы знаете, в итоге мы читаем много каббалистической литературы – все они по-разному немножко предсказывали, что будет, как будет, наше состояние, наше сегодняшнее состояние в мире.

Мы находимся первыми, первопроходцами в этом деле, и невозможно, до облачения в наш мир, невозможно сказать, как произойдет это. Мы знаем только, или я знаю только, как проходят единицы, индивидуалы, а не группы в массовом порядке.

Сейчас должна группа в массовом порядке, ну, я не знаю, не 500 человек – 50 – но эта группа должна пройти этот переход. Другого не будет, это я уже точно исследовал, вижу и чувствую. И зависит, конечно, от… Тот, кто действительно будет работать над собой – из тех и соберется эта группа.

Может быть, два из Америки там, 15 – из России там; парочку – Калининград там, Кировоград, Израиль там – еще десяток и так далее – это неважно. Это и будет называться группой, но это должно быть группой. Ну, вот как это произойдет, я не знаю.

Я могу рисовать себе, предполагать все, что угодно, но это еще не облачилось никогда в нашем мире в действии, и поэтому ни один каббалист самый большой – я видел это по своему Раву – если еще не произошло в мире что-то подобное, никогда невозможно предсказать, как это будет. Это абсолютно новое действие, а мы можем делать выводы только из того, что реализовалось, то, что в нас уже есть. Все, что представляется на самом деле якобы – это все недостоверно.

Мы учим об этом также и в «Предисловие к книге Зоар». Там пишется, что есть материал… «цура» – как сказать? Форма в материале, отвлеченная форма и суть. Так вот, книга Зоар говорит только о материале… и форма, которая облачилась в материал. А об отвлеченной форме книга Зоар, и вообще ни один каббалист, не говорит, потому что то, что не облачилось в материал, – это все фантазии, и никто даже... Если ты начинаешь иметь дело с настоящей наукой каббала, просто ты этого начинаешь избегать, ненавидеть, презирать. Это философия. Это… это пустота.

Наоборот, всякие такие выдумки, они только сводят тебя и уводят неизвестно куда. Могут еще на пару тысяч лет куда-то увести, или будешь опять строить какие-то коммунизмы, неважно, неизвестно что. Только шишки набьешь. Поэтому я не знаю, как это будет воплощаться, и не могу, это не могу сказать.

Да, Женя?

Вопрос: (01:08:41) Вы говорили о второй части работы. Есть первая часть – это механические действия, а вторая часть – это...

М. Лайтман: Нет. Первая часть работы и вторая часть работы... Первая часть работы – это не механические действия. Первая часть работы – когда мы учимся, вместе трапезуем… Да? Не знаю, как сказать…

Реплика: Трапезничаем.

М. Лайтман: Трапезничаем, да. Хорошо...

(смех в зале)

Реплика: Сотрапезничаем.

М. Лайтман: Сотрапезничаем. Хорошо. Дальше – работаем, производим какие-то общие наши групповые действия, начиная от учебы, песни, трапез, работы там, распространение, естественно, там, и все-все-все прочее – все, что есть. И пытаемся делать это максимально коллективно. При этом мы четко знаем, что мы этими своими действиями вызываем окружающий свет. Мы должны это понимать и эту мысль, этот результат преследовать. Если мы это делаем, то это называется – первая часть работы.

Вторая часть работы – когда мы себя как бы представляем на более высшей ступени, уже над махсомом. И такие обстоятельства, такие, как сказать, ну… отношения между нами пытаемся смоделировать, внедрить в группу, во все, во все наши отношения между собой. То есть первая часть – это когда мы на нашем уровне желаем притянуть высший свет; вторая – когда мы пытаемся быть подобными более высшему уровню и тоже этим притянуть высший свет.

Это две части, это так, как я тут и нарисовал: под водой немножко – над водой немножко. И так и так можно себе это представлять, и желательно и так, и так к этому относиться. Потому что иначе ты можешь уплыть – начнешь себе фантазировать, что ты уже где-то там. Мы уже тут, вообще между нами там!..

Вопрос: (01:10:50) … Так вот какие-то желания в других… Вот в этой второй части … с желаниями других, через желания других… Какие они, кто они в плане… включиться в желания других?..

М. Лайтман: Как при этом я могу включиться в желания других? Об этом мы читаем во всех статьях, что для этого надо просто пытаться... РАБАШ пишет: делать товарищам просто приятное. У товарища может всегда не хватать только одного – настроения. Значит, ты должен работать над его настроением.

Выход из себя и включение в чужое кли... Ты не должен начинать его допрашивать: «Что тебе надо? Я пришел тебе помогать. Ну-ка, давай-ка мне сейчас, это самое, выкладывай все, чего там у тебя есть!» Ты просто должен пытаться поднять его настроение. И это лучше всего, чем заниматься всякими остальными действиями. То есть это даже может быть внутренне. Вообще, отношение к товарищам – оно же внутреннее, которое никто не знает на самом деле, какое.

Даже каббалисты в течение многих лет, тысяч лет, будучи в группах, они практиковали совершенно обратное. То есть они внешне относились друг к другу якобы с насмешкой, якобы грубовато, чтобы скрыть свои настоящие, истинные отношения. Если мы почитаем «Коцк» – там вообще даже смеялись друг над другом. И над заповедями всякими, и делали из себя вообще, как будто они такие, чтобы их всерьез никто не воспринимал, для того чтобы максимально скрывать то, что находится внутри, в сердце. Это по правилу «ле-цнуим – хохма». То есть всегда потому что надо все скрывать под экраном: все свое «я», все свои отношения внутренние. А проявлять наружу только уже результат.

Но мы находимся в таком состоянии, что… в таком возросшем эгоизме, по сравнению с ними, что если мы начнем играться в грубые, в насмешливые отношения между нами, а внутри только держать себя в таком накале любви к друг другу, то в итоге у нас получится и внешнее, и внутреннее – просто грубость и насмешливость, и совсем не то, что надо.

Поэтому нельзя нам быть одними внутри и другими снаружи. Мы не такие сильные, мы не такие изощренные в этом деле. А вот когда станешь каббалистом, то есть уже после махсома, тогда, естественно, сможешь и скрывать, и раскрывать себя в той мере, в которой надо будет. Ты будешь уже понимать, как скрывать и открывать. А сегодня мы не должны этого делать.

(01:15:02) Мы должны относиться друг к другу только именно с тем, как бы мы относились на более высшей, более духовной ступени – только так. Подавать каждому пример. Ты не должен при этом лезть целоваться к кому-то, ты не должен при этом обниматься обязательно. Ты должен просто незаметными даже, может быть, своими действиями – но действия должны быть обязательно все-таки – молчаливыми, показывать пример своего отношения. Это самое лучшее, самое действенное.

Зайди на кухню, посмотри, как работают ребята, еще куда-нибудь. Попробуй вместе с ними побыть, увидишь, насколько это... Полчаса работы на кухне – ты получаешь, ты ощущаешь все, что ощущают они. Или, там, на уборке, или еще где-то. То есть вот такими общениями ты постепенно это и сделаешь.

У каждого из нас, из вас есть определенное время, да? Дежурства, да? У всех-у всех? У кого нет? У кого нет, я… он несчастный человек. Он должен немедленно обратиться, чтобы ему дали. Так что я всем вам советую. Я сам сейчас зашел перед уроком, поработал немножко на кухне. Это необходимо, это просто, ну… подключиться чуть-чуть хотя бы, там, часик к этой бригаде, к той бригаде, которые работают по нашему обслуживанию. Это, ну без этого... Связь, она должна быть на всех уровнях.

Сколько времени? Полдевятого. Ну, мы сейчас уже не начнем читать это «Скрытие и раскрытие Творца» («Скрытие и раскрытие лика Творца»). Оно такое, что тут на половине не остановишься.

Продолжим… Продолжим в следующий раз.

Да?

Вопрос: (01:17:22) Рав, что означает уподобиться более высшему состоянию, что значит играть его в действии?

М. Лайтман: Что значит уподобиться более высшему состоянию, что значит играть его в действии? Так же, как артисты играют. Мы разыгрываем сейчас театр. То есть мы собрались здесь, для того чтобы провести неделю в таком состоянии, как будто мы находимся совершенно в других наших групповых общественных отношениях.

В принципе, это должно быть постоянно в нашей группе. Да? То есть максимальное проявление заботы, любви, уважения, чувств друг к другу для того, чтобы через это постичь Творца. Как мы уже вчера говорили: любое начало и любой конец действия, мысли должно начинаться с Творцом и заканчиваться с Творцом.

То есть я ищу Творца – для этого у меня существует средство: этот мир, группа, учебники, распространение, занятия и так далее – для того, чтобы выйти, достичь Его. Это не будет сложно. Вы увидите, как в течение ближайших месяцев человечество… И так каждый день мы видим, насколько люди начинают нас больше понимать, насколько они вдруг начинают слышать то, что… то, о чем говорит каббала.

Вы увидите, насколько это… Вас начнут искать. И те, кто сегодня, кажется, слышать еще не хотят – они вдруг, они прибегут. Они сегодня еще борются с собой, держатся еще за то, что есть, хотя уже пустоту ощущают практически все. Но это еще не та пустота, которая выдавливает человека в поиск, а она придет. Она придет – уже это видно. На подходе. И тогда будет нам еще легче.

Но, в принципе, естественно, что вся постановка группы, весь ее устав, ее связи с другими группами, отношения внутри, к распространению, кнаружи – это все должно исходить из этого принципа: уподобление более высшей ступени. Творец распространяется, мы проводим Его знания в мир. Это является нашим распространением. Он относится таким образом к человечеству – мы таким образом относимся. Но ко всему человечеству мы не можем относиться ни в коем случае.

Бааль Сулам пишет в статье «Последнее поколение», что человек должен выбрать только группу, только маленькую среду, и только в ней культивировать такие отношения – ни в коем случае не наружу. Люди тебя не поймут, они будут считать тебя или каким-то святым придурком, или… ну просто, ненормальным.

Ты должен действовать по этим законам только внутри своей группы, потому что это общество тебя понимает, принимает, одобряет и таким же образом относится к тебе. Он об этом пишет в статье «Последнее поколение» – «Дор Ахарон».

То есть вот это вот уподобление следующей ступени мы сейчас отыгрываем в группе. И это определяет все законы группы, все ее действия, все, что мы желаем сделать, придумать для себя – это только, исходя из этого. В этом источник нашего устава.

Да, Эран?

Вопрос: (01:21:39) Второй момент: уподобиться нашему более высокому состоянию… Можете ли Вы подытожить, что это за действия, которые ранее объясняли, – один, два, три?

М. Лайтман: Не надо поднимать, я переведу, вы только делайте мне нормально… и все, хватит.

Значит спрашивают, каким образом можно представить себя, – четко порядок действий, который должны мы выполнить для того, чтобы создать такие условия как бы нахождения на более высшей ступени?

Порядок этих действий я напишу сегодня ночью. Я каждую ночь пишу. Вы видите, я ухожу обычно раньше вечером с вашей развлекательной программы. Я не могу – я должен обязательно часика два-три позаниматься сам с собой. Я сегодня ночью – ты мне напомни, я это напишу. Это надо как-то... надо подумать, это надо выразить правильно. Внутри это есть, а...

Вы понимаете что, почему каббала развивается? Почему она адаптируется, почему она становится более открытой, возможной к тому, чтобы о ней было больше, что-то рассказывать? Потому что люди развиваются, эгоизм развивается, он становится более годным к тому, чтобы воспринимать, ввиду того, что проходят всякие страдания.

Вскрываются в нем более ненаполненные части, причем они уже связаны, так называемые «моха» и «либа» – чувства и разум. И поэтому ему можно больше рассказать, этому эгоизму, он больше может тебя понять из противоположности даже своей. Знаете как, битый понимает лучше, чем небитый.

Так вот, в той мере, в которой будет готова группа, вы – в той мере я смогу больше изложить. Мы прошли хорошие состояния, пока строили сукку – вот я смог немножко написать о прохождении махсома. Тоже, это ведь очень приблизительно, и об этом можно написать целую книгу, об этих состояниях разложить их все.

То, что сейчас просит наш товарищ, подробно изложить действия наши, вот, начиная с этого момента и далее, как точно уподобиться более высшей ступени, чтобы максимально эффективно притянуть на себя ее излучение – окружающий свет.

Я попытаюсь это сделать.

Да, Эран?

Ученик: (01:24:50) Вы сказали, что сейчас нужно искать чувство стыда, видеть в товарищах, что все, что я делаю, – использовать их. Но это очевидно, что я сейчас действую, чтобы использовать товарищей. Иначе зачем я работаю?

М. Лайтман: Ясно мне, что я сейчас действую только для того, чтобы использовать всех – весь мир, товарищей, родителей и вообще все-все-все, Рава – для того, чтобы самому продвинуться вперед. Это естественное мое состояние. Мне его нечего скрывать и затушевывать.

Правильно, оно естественное состояние, но на более высшей ступени – это состояние сменяется чувством стыда, что я такой. Значит, для чего это надо? Для того, чтобы, по крайней мере, из другой точки, из точки стыда посмотреть на себя. Ведь точка стыда – это уже не мы. Точка стыда – она появляется от воздействия света в нас.

Откуда появилось в первой стадии – из нее возникла вторая стадия: желание отдавать – потому что свет действовал в первой стадии, передал первой стадии, кроме наслаждения, умиротворения еще свое свойство. Он показал первой стадии, что он – дающий, и из этого первая стадия пожелала быть дающей.

Так вот, мне надо это искусственно представить, как будто свет уже действует во мне, и я уже ощущаю его свойство дающего, и я чувствую себя по сравнению с ним противоположным. Если я буду пытаться ощутить себя относительно товарищей, как эгоист, я этим притяну на себя еще больший окружающий свет. Он же должен во мне это сделать – это непосредственно его влияние. Результат его влияния на себя будет ощущаться мною как стыд, как ощущение своих внутренних свойств.

Поэтому это самое эффективное, я бы сказал, действие, притягивающее окружающий свет на меня. Причем окружающий специфически мне.

Ученик: (01:27:21) Но что значит, что я эгоист, что значит это «я», если я хочу потерять «я»? Я не хочу этого объединения.

М. Лайтман: Я не могу сейчас иначе представить себя, как искусственно представляя себя эгоистом относительно других. Не искусственно – я просто вижу, что это я такой, но здесь я еще пытаюсь... То, что каждый может видеть себя эгоистом – это может, это не такая проблема.

Проблема в том, чтобы начинать представлять себе, что тебе за это стыдно, и чтобы тобой руководило это чувство уже по отношению к товарищам. Тогда получается, что ты себя подстраиваешь под более высшую ступень.

Ученик: (01:28:11) Но тогда выходит, что как будто я ноль? Я ноль, я маленький, я эгоист, я плохой. И это говорят… а другие – нет? Почему?

М. Лайтман: Ни в коем случае это не уменьшает моего участия во всех действиях. Нет, я продолжаю действовать, и мой эгоизм является движущей моей силой. И я должен давать ему наполнение: какие-то медальки, какие-то значки отличия, какие-то поощрения, для того чтобы у меня была возможность действовать. Но я, вместе с тем, понимаю и осознаю, что я эгоист, и я именно потребительски отношусь к другим.

Ученик: Так это как болезнь, которую я ускоряю, я пользуюсь этой болезнью. Я не понимаю этого.

М. Лайтман: Я ощущаю этот эгоизм не как собственную болезнь. Я его ощущаю, как творение в себе, которое создал Творец. Я даже не принимаю его на себя, как мое собственное. Только я ощущаю, что это Он создал во мне, и тогда я начинаю обращаться к Нему, чтобы Он у меня это забрал.

Ученик: Так если Вы говорите, что это естественное творение, которое Он создал во мне, как я могу стыдиться этого? Он создал это так.

М. Лайтман: Я… Почему, в таком случае, я стыжусь? Потому что я стыжусь не потому, что это создал во мне Творец, а потому что я еще нахожусь в этом состоянии и собственными усилиями еще не достиг того, чтобы из него выйти. Человек не должен стыдиться за то, что он создан таким – он должен стыдиться за то, что еще не исправил себя. А это зависит только от него. Ну, продолжай!

Ученик: (01:30:09) Нет, я не понимаю, я не понимаю эту точку, где я сейчас. Вы говорите, что я не должен думать о себе, тогда как расчет в конце всегда возвращается ко мне. Где же я нахожу эту точку, фокус, куда я направляю…

М. Лайтман: Точка концентрации моей – это не то, что это Творец сделал – все делает Творец. То, что я не попросил от Него, чтобы Он сделал то, что зависит от моей просьбы. Что же тут непонятного? Конечно, я не стыжусь за свою природу, я стыжусь за то, что я такой. А что значит, что я такой? То, что я себя еще не исправил! Я еще Его не убедил, не попросил, не потребовал от Него так, чтобы Он меня исправил, что я еще не сделал то, что зависит от меня – за это стыд.

То есть я естественно, природно хочу использовать абсолютно всех, которые здесь есть, для собственного блага. Более того, человек готов все убить, и все зарезать, и весь Земной шар – ты же понимаешь. Все мы находимся в эгоистическом, на самом деле, таком состоянии. Самый настоящий эгоизм, который ни с кем и ни с чем не считается, ни с кем абсолютно – ни кого бы то ни было. В том числе, до наших детей. Мы этого не понимаем, но на самом деле это так. Но это все...

Этого пускай стыдятся психологи, которые этим упрекают, там, своих пациентов или всякие учителя, которые упрекают учеников в школе. Это все ерунда. Мы-то понимаем, что и учителя, и ученики находятся на одном уровне.

Я упрекаю себя не за то, что... Ну, я не знаю, как еще тут сказать: не за то, что я такой – за то, что я – еще такой. То, что с той секунды, когда я начинаю ощущать, что мое исправление зависит от меня, с той секунды во мне возникает стыд. У меня не возникает стыд относительно Творца, или относительно творения, что Он меня таким сделал – за то, что я себя не перетаскиваю тут же на следующую ступеньку. Стыд является именно той движущей силой, которая мне помогает приподняться.

Да?

Вопрос: (01:32:39) В принципе, я должен стыдиться того, чтобы во мне не возникла потребность...

М. Лайтман: Если развернуть все это действие стыда во мне, то я должен стыдиться, что я не приложил усилия, для того чтобы во мне возникло ощущение стыда такое, чтобы во мне возникла потребность просить Творца – такое, чтобы Он, на самом деле, исправил меня. Можно это разделить еще на несколько...

Да?

Вопрос: (01:33:10) …

М. Лайтман: Просьбы об избавлении от стыда – является ли это правильной молитвой? Опять-таки, и здесь существует два вида обращения: к себе или наружу. Или я хочу избавиться от стыда, потому что мне это очень неприятно – это очень неприятное чувство.

Или, если я выхожу из своего «я», мне неважно, оно приятное или неприятное, а только потому, что я желаю быть подобным Творцу, оправдать Его действия на себя и во мне, Его природу – ту природу, которую Он сделал во мне. Для этого я прошу, чтобы Он меня исправил.

Смотря… Все зависит от намерения, от результата, чего я, в итоге, желаю. Для чего я желаю, быть, допустим, исправленным? Избавленным от чувства стыда или обретающим желание свойства Творца.

Вопрос: (01:34:25) Когда чувство стыда начинает влиять на поведение, то есть чувство стыда в смысле, что… использовать кого-то в свою пользу, оно как бы дает ощущение разъединения чего-то внутри, единения, стержня вот этого потеря, и тогда страх использовать ведет к тому, что как бы теряешь свои позиции. То есть и чувство потери собственного «я» оно... останавливается... боится за то… того, что оно исчезает...

М. Лайтман: Я не слышу вопроса.

Ученик: Как перейти этот барьер, когда «я» не позволяет… боится исчезнуть, не позволяет идти…

М. Лайтман: Как перейти барьер? Любые барьеры человек может перейти, только если он в группе. Ни одна каббалистическая методика... Есть несколько каких-то вариаций, но, в принципе, все они одинаковы: ни одна не предусматривает индивидуального прохождения махсома – невозможно это сделать.

Это только, если свыше дается определенной душе определенная миссия четкая, тогда просто вытаскивают человека за уши над махсомом, ведут его. Но это все равно с большими испытаниями, с большими страданиями. Ничего не поможет ни одному из нас – только работа в группе.

Ты говоришь о том, как ускорить, как сделать, как усилить? Только через группу – индивидуально никак. Любые действия, любые свойства, любые свои недостающие тебе качества, определения, что бы ты только ни хотел – только через группу ты можешь их провести и обратно на себя усилить, убедить себя. Потому что мы построены таким образом, что нас общественное мнение убеждает, по крайней мере, то же чувство стыда, то же желание выделиться, тот же... Весь эгоизм работает на это.

Короче говоря, правильно используя группу, ты можешь в себе вызвать, любое свое свойство повысить до необходимого такого размера, которое тебя бы вытащило вперед. Только избирательно правильно относиться к своим свойствам и правильно относиться к группе, как к усилителю этих свойств. Потребительски? Правильно, потребительски. Но зато, для чего ты хочешь потребительски, чтобы это произошло? Чтобы духовно самому возвыситься. Возвыситься – это значит, в итоге, отдать им. Тут зависит от того, какие слова можно использовать, но, в принципе, действие – оно духовное.

Да?

Вопрос: (01:37:24) За махсомом… Человек, переходящий за махсом, – переходит с ним его эгоизм? Если да, то какого качества?

М. Лайтман: Когда человек проходит махсом, весь его эгоизм остается внизу. Он сам называется точкой, он сам называется точкой, и никакого эгоизма он не ощущает. И все свои действия за махсомом он уже начинает как полный голый альтруист: приобретает сначала альтруистические свойства. Естественно, эти альтруистические свойства приобретаются тоже на эгоистических свойствах.

Ведь творение – это желание насладиться, оно никуда никогда не исчезает. Оно только проявляется в большей или меньшей степени, в зависимости от того, как мы с ним работаем, должны работать. То есть всегда внутри себя я – желание насладиться. Мы его не испытываем в чистом виде сегодня, мы понимаем его только, как желание насладиться ради себя.

Когда исчезает «ради себя», пропадает вот это «я» – я существую, я не существую и так далее – пропадает оно, желание насладиться остается. Вот тогда мы начинаем ощущать его все равно, но мы тогда его ощущаем, как какой-то... ну, можно все-таки сказать, независимый эксперт, экспертный сосуд что ли… и на нем мы строим уже желание отдавать, то есть намерение отдавать. Извините, намерение, не желание.

И в той мере, в какой мы это намерение можем на себя построить, в той мере эти желания насладиться в нас проявляются все больше и больше, и мы стыкуем их с экраном. Ну это упрощенно, конечно, но эгоизм всегда проявляется в виде левой линии, в виде клипот, желания насладиться, его всегда хватает. В той мере, в которой надо, всегда мы его ощутим.

Это устроены так все ступени лестницы, что в той мере, в которой надо взойти на следующую ступеньку, проявляется с левой стороны в нужной мере и в нужном качестве эгоизм.

Вопрос: (01:40:11) Рав, Вы сказали, что мы не можем ничего предсказывать до тех пор, пока в материальном мире не проявляется. И до сегодняшнего дня каббала как бы превращалась... мало людей... мы не знаем, как... А можно сказать, вопрос таков, что именно... группа людей, которые... эти первопроходцы... мы не знаем… именно проявится замысел творения?

М. Лайтман: Вы меня спрашиваете о том, каким образом проявится замысел творения в группе и так далее? Я опять-таки, после того, как я уже сказал, что мы не можем заранее ничего предположить. Я думаю только, опираясь на то, что описывается, по крайней мере, каббалистами, то, что пишет Бааль Сулам, что наша группа, она, в итоге, разрастется до какой-то определенной массы, не бесконечной, не в миллиарды людей, ну – это будет, может быть… может быть десятки тысяч, такое движение, может быть. Но не такая, необозримая какая-то масса, покрывающая всю поверхность Земли.

Потому что, в итоге, мы имеем, вообще, дело ведь с эгоизмом, который построен по определенной структуре, состоит из определенной структуры. И только самая верхняя его часть на сегодняшний день, она вообще готова к тому, чтобы каким-то образом начинать адаптировать себя к высшему миру, к тому, что находится над махсомом, или приближаться к махсому.

Бааль Сулам тоже об этом пишет в статье «Последнее поколение». Здесь ее нет, да, у нас? Или есть? Нет, да? Ну, мы ее отпечатаем. Он пишет об этом, что все равно это будет маленькое общество, которое создаст из себя такое небольшое мини-государство, в котором будут все структуры, какие должны быть в таком духовном государстве. И это будет прообразом будущего устройства всего мира. И постепенно создадутся такие условия в окружающем мире, что люди сами будут тянуться каким-то образом примкнуть, присоединиться к этому государству.

Это видится довольно явно по нисхождению духовных корней, это даже более понятно и явно, чем подъем группы, который, вот, должен быть действительно здесь, с нами, потому что он-то зависит сейчас конкретно от наших состояний, а те состояния – они уже довольно плавные. Там уже имеются в виду десятки, даже, может быть, сотни проходящих махсом, которые организуют, образуют по всему миру вот этот высший слой, который, естественно, притягивает на себя окружающий свет для остальных, который сам наполнен внутренним светом. То есть представляют собой уже огромную-огромную Б-жественную духовную силу в нашем мире. То есть это совсем уже меняется вся расстановка сил на планете.

(01:45:04) Я вижу, в принципе, в перспективе такое постепенное преобразование нашей группы, всех наших групп в одну, такую большую, международную. А затем, я не знаю, каким образом это произойдет, но будет... Мы придем к тому, чтобы создать такое маленькое, как бы мини-государство, мини-общество, где мы будем жить, работать, трудиться. Вполне возможно, что, в основном, мы будем заниматься преподаванием, распространением, обучением – основная наша… будет основной вид деятельности.

Вообще, во всех вас я вижу через некоторое время просто людей, которые занимаются, в общем-то, только этим, потому что этого будет требовать от нас мир, и поневоле это станет основной нашей деятельностью. И каждый должен каким-то образом себя к этому готовить, потому что так пирамидально весь мир и создан, и мы должны будем это делать.

А затем, конечно... Это постепенно вырастет в маленькое общество, и потом это общество... Я не думаю, что это будет государство, то есть со всеми функциями, как с армией, там, и так далее. Нет, это будет надгосударственный такой… надгосударственное образование, которое начнет привлекать к себе все больше и больше людей, пока эти идеи не перейдут ко всему миру.

Но это будет очень быстро, потому что все зависит только от того, насколько свыше мы притянем окружающий свет, настолько снизу быстрей проявится эгоизм. Это все в наше время идет в такой экспоненте, что... Это не тысячелетия, когда люди развивались, и практически не было разницы в их развитии.

Допустим, 10-й век и 15-й – ну, какая разница? В чем? В нескольких открытиях, там, каких-то, изобретения чего-то такого, мелкого – это за 500 лет. А сегодня за пять лет вы не представляете, грядущих, что будет. Я думаю, что где-то до 2007-2008 года это должно начать воплощаться в жизнь.

Вопрос: (01:47:51) Хотите ли Вы сказать, что мы прошли тот страшный и опасный период, который тогда был назван Вами угрозой уничтожения?

М. Лайтман: Когда-то была написана статья «Угроза уничтожения». Угроза уничтожения – имелось в виду существование еврейского народа в Израиле – ни в коем случае не имелось в виду существование каббалистической группы в мире. Существование еврейского народа в Израиле, естественно, находится под угрозой уничтожения. И эта угроза продолжается и нарастает.

Я пока не вижу никакого решения этой проблемы, и вполне возможно, что она приведет к тому, что все, практически, евреи должны будут покинуть эту землю. А что мы делаем для того, чтобы этого не было? То есть у вас из этого задается следующий вопрос: а как корень и ветвь? Да?

Корень, то есть духовный корень, который называется «Израиль» и его ветвь в нашем мире, которая называется «Израиль» – а я думаю, что не будет этого корня и ветви такой, на самом деле. Израилем называется «устремляющийся к Творцу». Устремляющиеся к Творцу, действительно, они будут в такой силе, они будут в такой идее, что они действительно, я думаю, что смогут и будут желательны, чтобы остались здесь, на этом месте.

И их ничего не затронет. А все остальные будут испытывать такие страдания, что покинут эту землю. И таким образом корень и ветвь совпадут по своим состояниям.

Ученица: (01:49:52) Но это мини-государство будет здесь?

М. Лайтман: Я думаю, что это мини-государство будет здесь, и отсюда оно расползется дальше. Потому что каждая ветвь должна соответствовать своему корню, в итоге. Хотя.., хотя то, что произошло один раз, оно не обязательно уже должно повторяться. Человек не должен сегодня повторять выход из Египта, прохождения, там, дарования Торы и так далее. Ни один из нас: ни еврей, ни гой – в этом нет никакой необходимости.

Поэтому и было когда-то касание корня ветви, что здесь было государство, и называлось Израиль. Не наш сегодняшний. Наш сегодняшний – это просто так. Это искусственно созданное... просто. Кибуц Галуйот, как говорится, на самом деле. Ничего нет другого.

А на самом деле, духовное государство такое было во времена Давида, во времена... – в те времена. И в принципе, можно также сказать и насчет корня и ветви, что этого, возможно, больше не требуется. То есть я не хочу говорить, да или нет, потому что, опять-таки, это не воплотилось, но у нас есть все примеры того, что этого может и быть, и не быть.

С одной стороны. С другой стороны, строительство Третьего Храма, оно должно состояться, потому что этого еще не было и не воплощалось. Значит, это должно каким-то образом произойти. Будет ли при этом государство? А зачем? А что значит, государство?

Храм – это имеется в виду воплощение стремления людей к высшему, их реализация своего исправления на себе. Храм – это имеется в виду… Храм построен по точному образу и подобию души, и в исправленном ее виде. Если мы возьмем исправленную полностью душу Адама, да, творения в исправленном полностью виде и представим ее в ее частях – Гальгальта Эйнаим, АХАП, кцавот и так далее – и все это выразим в материале нашего мира, то мы получим точный образ Третьего Храма, который должен в материале быть.

Его можно воплотить, если такое воплощение будет внутри людей достигнуто внутренним исправлением. Тогда можно воплотить и снаружи, тогда действительно высший корень коснется своей ветви. А если этого не произойдет внутри людей, они не достигнут этого последнего окончательного состояния, исправленного, то зачем строить какой-то домик?

(01:52:49) Они даже не будут знать, каким образом его сделать! Вы понимаете, это просто... Вся цель творения, конечно, заключается в том, чтобы во всех мирах, с самого наивысшего духовного уровня до самого наинизшего, неживого уровня, все было человеком создано на всех уровнях самим собой, полностью уподоблено тому, как Творец это создал сверху вниз – так человек должен создать это снизу вверх.

Так что должно такое действие произойти, но это должно произойти тоже сверху вниз после того, как человек это делает в себе. А если мы это не будем делать, то этим мы уподобимся... Мы опять делаем швиру. Что сказано об Адаме а-Ришон? Почему он прегрешил, так называемо, то есть, почему он прошел швиру? Потому что он съел несозревший плод.

Что значит, несозревший плод? Он был к этому не подготовлен. У него не было экрана для того, чтобы это сделать, для того чтобы вобрать весь этот высший свет. И все эти грехи людей, то, что называется все наши ошибки, от того, что мы делаем что-то преждевременное – все. Это источник всех наших ошибок – у Адама. Это вот то, что люди делают... Вот смотрите: кибуцы, коммунизм, там вообще все, что угодно. Человек не ждет, когда он духовно будет готов к действию механическому и после этого это действие выполняет.

Если бы так это происходило, наши действия все были бы благожелательны. Они бы на самом деле были бы овеществлением нашего внутреннего исправления. Если этого не будет, то весь этот Храм – он будет самой большой трагедией. Это просто насмешка, если мы сейчас начнем строить какой-то там Дворец Съездов на горе.

Хорошо, что за это держатся арабы, они нам этого не дадут сделать – это невероятно. Что вы сделаете, музей? Будете туда продавать билеты, пускать людей, чтобы они посмотрели, что это такое? Что вы там будете делать? В той мере, в которой исправлялся народ по выходу из Египта, Моше их обучал, что делать в действии.

И потом, в той мере, в которой народ, если падал – эти действия аннулировались. После сорокалетнего странствия они достигли уровня Бины, смогли прийти в землю и начать ее обрабатывать. Потому что обрабатывать землю, работать с Малхут можно только после получения свойств Бины и так далее.

(01:55:49) Все должно быть построено в четком подобии. И потом, все действия, которые происходили нехорошие: разрушения, войны, крушения, изгнания и так далее – они все происходили только потому, что человек в нашем мире или, там, люди или цари даже, первосвященники – производили действия, на которые ни они, ни народ не были готовы.

И то же самое сегодня и у всех народов то же самое происходит. Поэтому ни в коем случае нам нельзя обгонять события. Вы можете … «А вот мы тут создаем группу, мы делаем из себя подобие». Мы делаем искусственное подобие, понимая – мы только желаем быть на следующей ступеньке. Мы уже не начинаем вот так вот искусственно это делать, что, вот, на самом деле, мы в нем существуем в этом Храме или в чем-то.

Мы искусственно желаем уподобиться для того, чтобы притянуть на себя высший свет исправления, чтоб Творец нас, на самом деле, исправил и поднял. Это большая разница. Но угроза – она не угроза, она реальная, она существует и постепенно, постепенно она воплощается.

Состояние еврейского народа здесь в Израиле с каждым днем становится хуже. Нам кажется, что это еще нет, но, на самом деле, это – да.

Ученица: (01:57:15) Вы писали, что государство нам дано свыше, а сейчас Вы говорите…

М. Лайтман: То, что нам даны свыше все эти состояния, и в том числе это государство, и все прочее, конечно, но это не значит, что все, что дается свыше, проявляется в нас добрым образом. Все, что дается свыше, мы-то воспринимаем в своих обратных келим! Воспринимаем через ахораим, и поэтому это воспринимается нами, как страдание. Я говорю об угрозе уничтожения, как она видится снизу нами, а не как она смотрится свыше.

Свыше все смотрится, как исправление. Свыше все мы находимся, вообще, в полном исправленном состоянии. Человек, который проходит махсом, он не видит, вообще... Разве тут происходит что-то, что арабы бьют евреев? Наоборот, они вызывают в них исправления! Они себя сами наказывают.

А на еще большей высшей ступени вообще никто никого и не бьет. Никто никого… ни с кем не воюет. Все вместо этого, кажется, что обнимаются и целуются. Вот мы сейчас с вами почитаем эту статью «Скрытие и раскрытие Творца» (Скрытие и раскрытие лика Творца), – вы увидите... Почитайте ее пока в перерыве.

До того, как Творец скрылся, казалось, что все – подонки, что все злые, что все, кто воруют – они самые удачливые в этой жизни, да? А затем, когда проходишь махсом, раскрытие Творца ощущаешь совсем другое: «Олам афух раити» – «Обратный мир вижу» – что, вообще, эти – такие, а эти – такие.

Поэтому, когда мы говорим с обычным населением, мы, конечно же, говорим об угрозе уничтожения. А как еще сказать?

(Окончание урока в записи)

Чтец: (01:59:11) Друзья, сейчас поделимся впечатлениями от урока. Что мы берем от этого урока для реализации в десятке?

Семинар

Чтец: Перейдем к следующей части урока.

Набор: Команда синхронного набора

Ссылка на урок в Медиа Архиве

Кабала Медіа

Кабала Медіа

My LibrarySign in to like, save and subscribe to videos

25 septiembre - 01 octubre 2026Сукот 2003. Урок 4 (у записі від 12.10.2003)

25 septiembre - 01 octubre 2026

Сукот 2003. Урок 4 (у записі від 12.10.2003)

Сукот 2003. Урок 4 (у записі від 12.10.2003)

Кабала МедіаCopyright © 2003-2026 Бней Барух – Асоціація Кабала Ла-Ам, Всі права захищені

My Library
Sign in to like, save and subscribe to videos

25 septiembre - 01 octubre 2026
Сукот 2003. Урок 4 (у записі від 12.10.2003)

Кабала Медіа
Copyright © 2003-2026 Бней Барух – Асоціація Кабала Ла-Ам, Всі права захищені