Стенограмма составлена на основе русского синхронного перевода и прошла корректуру. Возможны небольшие смысловые неточности.

Ежедневный урок (Утро), 28 ноября 2024 года

Часть 2: Урок на тему «На пороге лишма»

Чтец: Мы читаем избранные отрывки из первоисточников «На пороге лишма».

14-й пункт, говорит РАБАШ.

14. Написал мой отец и учитель, что для того, чтобы удостоиться лишма (ради Творца), необходимо прежде подготовить самое большое ло лишма (ради себя), и после этого сможем прийти к лишма.

И можно разъяснить, как объяснено выше, что ло лишма называется ложью, а лишма называется истиной. И в то время, когда ложь мала, то есть когда малы заповеди и добрые дела, то у человека намерение ло лишма мало, и поэтому не способен увидеть правду. Поэтому он говорит тогда, что идет добрым и истинным путем, то есть считает, что занимается лишма.

Тогда же, когда и днем, и ночью занимается Торой и заповедями ло лишма, то способен он увидеть правду, потому что за счет умножения обмана, его ложь становится огромной. И получается, что он видит на самом деле, что идет дорогой обмана, и тогда он начинает исправлять свои деяния.

То есть тогда он чувствует, что все, что он делает – это только ради себя, ло лишма, и с этой точки переходят на путь истины, то есть к лишма. И только здесь, в этой точке осуществляется принцип, что из ло лишма приходят к лишма. [РАБАШ. Письмо 16]

М. Лайтман: Вопросы? Нет вопросов? Прекрасно. Дальше.

Вопрос (Петах-Тиква-Центр): (02:38) Есть здесь такое состояние, когда он говорит, что когда и днем, и ночью занимается Торой и заповедями ло лишма, то способен он увидеть правду, потому что за счет умножения обмана, его ложь становится огромной. И получается, что он видит на самом деле, что идет дорогой обмана, и тогда он начинает исправлять свои деяния.

М. Лайтман: Да.

Ученик: То есть то, что он пишет, тогда переходят на путь истины, то есть к лишма. Но есть здесь другая возможность на этом перекрестке. Человек идет, видит обман, и может сказать: я не на правильном пути, я не на пути к истине.

М. Лайтман: Да.

Ученик: Тогда как он примет решение на этом перекрестке, что с этой точки он переходит к пути истины?

М. Лайтман: Но ведь он уже должен себя исправить. Не то, что путь неправильный, путь именно правильный.

Ученик: Но он раскрывает, что он находится в обмане.

М. Лайтман: Он находится в обмане.

Ученик: Откуда будет у него мотивация исправить себя? Он пробовал исправить себя, а сейчас он обнаружил, что он в обмане.

М. Лайтман: Да.

Ученик: Он думал, что он идет истинным путем и исправляет себя.

М. Лайтман: Да.

Ученик: Раскрыл, что он на пути обмана, и увидел… И откуда будет у него сейчас мотивация исправить себя? Это то, что он делал до этого момента. Это привело его к большой лжи. Он раскрыл, что он находится в большом обмане.

М. Лайтман: Нет, но сейчас у него тогда есть возможность уйти с лживого пути, все большего и большего, и искать, как обратиться к истине.

Ученик: Но это то, что он сделал до этого момента. А что он будет делать сейчас по-другому? До этого момента он пытался идти путем истины. Он раскрыл, что он на пути лжи.

М. Лайтман: Да.

Ученик: Что же получилось?

М. Лайтман: Пусть повернется.

Ученик: Куда он повернется?

М. Лайтман: В правильном направлении.

Ученик: Но он думал, что он идет в правильном направлении.

М. Лайтман: Но он так думал. Но сейчас он раскрыл, что это было неправильно, что этим путем, если он будет продолжать, он придет ко лжи.

Ученик: (05:18) Так он понимает, что если он будет дальше продолжать тем же путем, к пути истины, как он и шел, он будет продолжать приближаться ко лжи, потому что он идет ко лжи.

М. Лайтман: То есть он должен изменить свои основы.

Ученик: Да, а откуда это придет?

М. Лайтман: Откуда он это делает?

Ученик: Что значит исправить, изменить свои основы?

М. Лайтман: Так как он раньше себя проверял, что он идет по правильному пути, и сейчас раскрывает, что этот путь был неверным, который привел его...

Ученик: …ко лжи.

М. Лайтман: Ко лжи, да. Так, а что он может сделать? Перевернуть свой подход.

Ученик: На что?

М. Лайтман: Что то, что раньше казалось ему, что он идет с истиной в руках, сейчас он увидит, что это неправильно.

Ученик: Он видит, что это неверно. Откуда придет ему новое понимание, новое ощущение, возможность выбрать верный путь?

М. Лайтман: Из того, что он уверен, что так как раньше, он уже не может продвигаться. Как же ему тогда продвигаться? Ему нужно взять предыдущие вещи, которые он уже различает, и перевернуть их. То есть, таким образом, он, наверное, придет к истине.

Ученик: То, что он видит, что он не продвигается на прежне пути, еще не говорит, что у него есть возможность продвигаться новым путем? Он только просто видит, что он не продвигается прежним путем.

М. Лайтман: Ну, тогда ему только остается кричать и молиться.

Ученик: А о чем?

М. Лайтман: Чтобы Творец приготовил ему правильный путь.

Ученик: Откуда будет сила молиться, если он чувствует, что он находится во лжи?

М. Лайтман: Из того, что он молится из лжи, он придет к истине.

Ученик: (07:55) Не очень понял, потому что он хотел молиться, хотел прийти к истине, и раскрыл, что он находится во лжи. Что он должен делать в этой ситуации? Продолжать молиться? Он не меняет свои основы, он делает то же самое, что и прежде, то, что привело его ко лжи. И сейчас он делает то же самое. Он молится.

М. Лайтман: Не может. Он не может изменить свои основы.

Ученик: Мне непонятно, что он дает здесь. Из этой точки переходят к пути истины, то есть к лишма?

М. Лайтман: Да.

Ученик: Откуда приходит к нему эта точка вдруг? Новая точка.

М. Лайтман: Из того, что он достиг конца лжи, конечной лжи. Из того, что он пришел к концу лжи, сейчас перед ним раскрывается путь к истине, точка истины.

Вопрос (Петах-Тиква-Центр): (09:09) Что значит ложь в пути? Что значит, что я раскрываю эту ложь? Что это за ложь?

М. Лайтман: Что ты находишься в каких-то ощущениях, понимании, и ты хочешь прийти к истине, и ты видишь, что это тебя не приводит.

Ученик: Но перед тем, как я прихожу к истине, я раскрываю ложь. Что значит, что я раскрываю ложь в пути?

М. Лайтман: Ложь в пути – это когда ты находишься на пути, ты продвигаешься, но каждый раз ты раскрываешь, что ты находишься все в большей лжи, хотя ты так не думал раньше.

Ученик: Ту ложь, которую я раскрываю, она связана с намерением в моих действиях? Это, собственно, ложь, или не только там находится это? Мы постоянно говорим о намерениях, намерениях на наши действия ради отдачи, давать товарищам, отдавать Творцу. Что значит, что это ложь? Это то, что я делаю сейчас, без правильного намерения, могу сказать, что это ложь?

М. Лайтман: Да.

Ученик: И тогда, что я, собственно, должен просить? Чтобы Творец дал мне истинное намерение, чтобы я делал все действия лишма для товарищей, и через товарищей к Творцу?

М. Лайтман: Да.

Вопрос (Петах-Тиква-Центр): (11:08) Почто с самого начала раскрывается человеку, что он эгоист, и он говорит, что изменение приходит только из раскрытия человеком его состояния, этого достаточно.

М. Лайтман: Да.

Ученик: И раскрывают ему с самого начала, тогда в чем проблема? Почему он не может просто перевернуться быстро и все? В самом начале пути он видит: все, что он делает – это ради себя, что он эгоист и он ноль.

М. Лайтман: Что ты предлагаешь?

Ученик: Я не предлагаю, я не понимаю этого исправления. Что ожидается от человека? И Бааль Сулам пишет нам, или РАБАШ, что изменение только в осознании человека. Осознание есть с самого начала, я думаю, у почти всех нас, что мы эгоисты, и что мы обратны Творцу. Почему не приходит изменение?

М. Лайтман: Потому что вы не направлены на Него.

Ученик: Не понятно, что значит понимание, которое приводит к изменению. К какому пониманию можно прийти, осознанию?

М. Лайтман: Что я сейчас нахожусь во лжи, в ло лишма. На самом деле мне даже и не важно, я могу остаться в этом.

Ученик: Насколько человек не терпит это, скажем так?

М. Лайтман: Да.

Вопрос (Петах-Тиква-Центр): (12:53) Почему дают человеку иллюзию, что в этом мире он что-то определяет? Собственно, Творец определяет во всех мирах, включая этот мир. Мой вопрос, почему все-таки человек находится в такой иллюзии?

М. Лайтман: Хочет так.

Ученик: Я понял. Почему есть люди, которые предпочитают говорить через мысль? Почему?

М. Лайтман: Так они устроены.

Ученик: Что есть в силе молитвы для исправления души?

М. Лайтман: Потому что это связано с Творцом.

Вопрос (Петах-Тиква-Центр): (14:15) Человек, который раскрывает, что он находится во лжи, он не просит прийти к истине, если это действительно ему не болит. То есть он должен прийти к боли, понять, что болит ему. И здесь вопрос. Что должно болеть у человека для того, чтобы он хотел прийти к лишма? Что это за боль, которая сдвинет его с места, и он попросит лишма?

М. Лайтман: Я не понял. Как эта боль, которую человек должен ощутить для того, чтобы себя правильно развернуть? Ну, да. Это вы должны сказать. Это вы должны сказать.

Ученик: Когда человек раскрывает, что он находится в ло лишма, почему у него есть от этого боль? Что болит, от чего?

М. Лайтман: Потому что он не достигает цели творения.

Ученик: Так почему ему больно от этого, что он не приходит к цели творения? Что он должен почувствовать в этой боли?

М. Лайтман: Что он остается пустым.

Ученик: Так у него боль за себя?

М. Лайтман: Да.

Ученик: А что с болью общей? Он может прийти к такой боли?

М. Лайтман: Если будет ему светить свет высший, общий, тогда может быть, что он почувствует эту общую боль.

Ученик: Если мне не больно, у меня нет недостатка в лишма, не болит. Я могу как-то искусственно искать эту боль, искать то, чего нет? Нет у меня стремления к этому.

М. Лайтман: Нет.

Ученик: Так у меня должно болеть, что не болит?

М. Лайтман: Да.

Вопрос (Петах-Тиква-Центр): (17:11) Получается, что точка обмана, точка лжи, это самая важная точка, самая истинная точка.

М. Лайтман: Да.

Ученик: Выяснение добра и зла – это вход в лишма?

М. Лайтман: Может быть. Может быть.

Вопрос (Петах-Тиква-Центр): (17:52) Этот отрывок смог меня запутать. Человек находится в десятке и старается совершать действия, чтобы соединить товарищей, соединиться с товарищами, дать товарищам. Когда он совершает этот расчет, он в конце сам понимает, что всегда у него было желание получать, которое привело его туда. Нет здесь другого вопроса. Постоянно, когда он выясняет это, он вдруг раскрывает это.

Но когда он смотрит вокруг на товарищей, то товарищи получили наслаждение от его действия, соединились, они совершили действия, которые кажутся как действия по отдаче. Что-то прочитали, соединились. Так почему мне тогда так важно, что в конце мое намерение было неверным? Хорошо им, они продвигаются. Мне кажется, что продвигаются. И кажется, что действие истинное, по крайней мере, им. Так какая мне разница, что это за желание получать, которое во мне? Оно всегда там, я никогда не могу выйти из него.

М. Лайтман: Ты думаешь, что это правильно?

Ученик: Понятно, что нет, но я не знаю, как выйти из этого цикла. Написано, что он тогда изменяет свои действия. Что значит, изменяет свои действия? Ты пытаешься сделать добро товарищам, работать с ними, соединиться с ними. Это я должен изменить, я должен прекратить это делать? Я не понимаю.

М. Лайтман: Хорошо.

Ученик: А что хорошо? Это не очень хорошо.

М. Лайтман: Хорошо, еще немного и мы это раскроем.

Ученик: Есть какой-то путь, чтобы выйти из этого кругооборота?

М. Лайтман: Я не думаю.

Ученик: Вопрос: в этом состоянии человеку лучше просто сидеть и ничего не делать?

М. Лайтман: Может быть, это самое лучшее решение.

Ученик: А что значит тогда? Я сижу в десятке, и я, собственно, становлюсь получающим от десятки. Вместо того, что я пытаюсь что-то дать, я сижу и жду, когда они совершат надо мной какие-то действия.

М. Лайтман: Да.

Ученик: Это верно так работать в десятке?

М. Лайтман: Но если нет выхода, то да?

Ученик: Это Вы советуете? Вы действительно советуете? Вы предлагаете так делать?

М. Лайтман: Да.

Ученик: Это немного не обратно тому, что мы делаем?

М. Лайтман: Это неважно.

Ученик: Почему это неважно?

М. Лайтман: Потому что, когда вы попробуете, вы найдете что-то, вдруг раскроете новое.

Вопрос (Петах-Тиква-Центр): (21:02) А что значит ло лишма еще большая?

М. Лайтман: Ло лишма, то есть обратное приближению к цели творения во все большей и большей величине.

Ученик: Скажем, мы в десятке хотим прийти к одному намерению, чтобы действительно быть в отдаче. И перед тем, как наслаждаться объединением, мы видим, что мы не способны прийти к настоящей отдаче. Так какой следующий шаг, чтобы ло лишма увеличилось еще больше?

М. Лайтман: Вы действительно хотите увеличить ло лишма?

Ученик: Нет, он говорит, что ло лишма увеличивается.

М. Лайтман: Да.

Ученик: Так что мы должны сделать, чтобы это случилось, а не так, чтобы оставаться на одном месте, а чтобы ложь увеличилась, чтобы мы обнаружили, что мы находимся во лжи.

М. Лайтман: Вы ищете, как делать действие, чтобы увеличить ло лишма направленным образом?

Ученик: Нет, мы направляемся на то, чтобы быть в одном намерении, чтобы действительно быть в отдаче, мы туда направляем наши усилия, но мы раскрываем, что мы все делаем ради себя, что мы наслаждаемся объединением для себя. Следующий шаг какой должен быть, чтобы раскрыть еще больше, что мы во лжи?

М. Лайтман: Почему? Ты не можешь направлять себя от этого момента до следующего, чтобы было больше лжи.

Ученик: Но ведь РАБАШ говорит, что ложь должна увеличиваться. Так мы должны требовать более высокого намерения? Или просто так настойчиво просить, чтобы было одно намерение?

М. Лайтман: Может быть как раз, если вы захотите раскрыть ложь и только ее, то вы раскроете истину.

Ученик: А что значит «захотеть раскрыть ложь и только ее»?

М. Лайтман: Как ты сказал прежде, что с помощью того, что вы работаете с намерением к объединению, скажем, вы приходите ко лжи.

Ученик: А как ненавидеть эту ложь?

М. Лайтман: Если вы знаете, что это то, что отдаляет вас от цели творения, то это как раз находится рядом с вами, вот здесь, где вы находитесь, один шаг, и вы уже в Окончательном Исправлении.

Вопрос (Петах-Тиква-Центр): (24:20) Написано, что мой отец и учитель сказал, что для того, чтобы удостоиться лишма, необходимо прежде подготовить самое большое ло лишма, и после того сможем прийти к лишма. А что значит «самое большое ло лишма»? Есть конец этому ло лишма?

М. Лайтман: Да, когда я хочу всеми своими желаниями, во всех своих мыслях, я хочу наслаждаться ради себя.

Ученик: Можно как-то перескочить этот этап, чтобы не готовить самое большое ло лишма, а получить лишма до этого, прежде?

М. Лайтман: Да.

Ученик: Это возможно?

М. Лайтман: Это то, что я сейчас сказал.

Ученик: Но, написано ведь, что тут нужно сначала подготовить самое огромное, самое большое ло лишма, так непонятно – нужно или не нужно?

М. Лайтман: Нужно.

Вопрос (Петах-Тиква-Центр): (25:36) Мы сейчас войдем в обсуждение, товарищи будут вместе обсуждать тему важности трапез. Мы хотим увеличить важность наших трапез. Мы читали сегодня утром, что во время урока мы должны прийти к состоянию, что мы объединяем наши намерения. Вопрос, как нам это делать так же и на трапезе? Как нам соединить наши намерения вместе во время трапезы?

М. Лайтман: Вы должны подумать. Вы должны подумать, но как раз на трапезе, все каббалисты пишут об этом одно и то же, что это объединение, действие самое большое, которое может быть и так далее.

Ученик: Пишут, что трапеза – это даже больше, чем урок. Так из-за того, что это так важно, такое событие в нашей духовной жизни, как правильно использовать его для того, чтобы прийти к одному общему кли, прийти к лишма? Как использовать трапезу, чтобы прийти к лишма? Что мы должны там делать, что не происходит на уроке?

М. Лайтман: То что вы сейчас трапезничаете вместе, вы наслаждаетесь от трапезы, и вы хотите передать это наслаждение, как будто вы ничего не чувствуете, передать это товарищам, своим товарищам. Вот так.

Есть много таких историй в хасидизме, как кто-то взял хлеб и хотел его съесть, и должен был дать что-то товарищу, и товарищ почувствовал, что в хлебе, который он получил, нет никакого вкуса, вообще никакого. То есть есть всевозможные такие истории.

И надеюсь, что мы сможем сидеть вместе и наслаждаться от того, что мы сидим вместе, и трапеза, к которой мы намереваемся, уже нас наполняет.

Ученик: (29:01) А что нам дает вкус на трапезе? То есть нужно прийти к такому состоянию, что у нас как бы нет вкуса в еде. Что за вкусы тогда в трапезе?

М. Лайтман: Вкусы в связи высшего света с келим.

Ученик: То есть, когда я ем, я должен почувствовать наслаждение?

М. Лайтман: Да.

Ученик: От чего?

М. Лайтман: От того, что ты думаешь, что должно быть, когда высший свет наполняет келим.

Ну, так удачи.

Чтец: Так мы перейдем к следующей части урока. Групповое время.

Набор: Команда синхронного набора

Ссылка на урок в Медиа Архиве

Кабала Медіа

Кабала Медіа

My LibrarySign in to like, save and subscribe to videos

Щоденний урок8 янв. 2026 г.(Morning)Part 3 Учеба в кругу друзей

Part 3 Учеба в кругу друзей

Учеба в кругу друзей

Кабала МедіаCopyright © 2003-2026 Бней Барух – Асоціація Кабала Ла-Ам, Всі права захищені

My Library
Sign in to like, save and subscribe to videos

Щоденний урок8 янв. 2026 г.(Morning)
Part 3 Учеба в кругу друзей

Кабала Медіа
Copyright © 2003-2026 Бней Барух – Асоціація Кабала Ла-Ам, Всі права захищені