Стенограмма составлена на основе русского синхронного перевода и прошла корректуру. Возможны небольшие смысловые неточности.

Ежедневный урок (Утро), 9 сентября 2024 года

Часть 2: Урок на тему: «Музыка, мелодия и пение в науке каббала».

Чтец: Мы читаем в качестве подготовки к конгрессу, который будет проходить в четверг и пятницу, отрывки из первоисточников на тему «Музыка, мелодия и пение в науке каббала».

Отрывок номер два. Пишет Бааль Сулам, Шамати.

(00:15) 2. Святая Шхина облачена во весь мир. Тогда Творец называется – что Он наполняет мир. А мир называется тогда именем «святая Шхина», которая получает от Творца. И тогда это называется «единением Творца и Его Шхины», потому что, как Творец является дающим, так и [населяющие] мир теперь занимаются только отдачей.

И это подобно печальной мелодии, когда есть музыканты, способные выразить те страдания, на которых построена эта мелодия. Ведь все мелодии подобны языку речи, и мелодия объясняет те слова, которые он хотел бы высказать. И если эта мелодия впечатляет людей, которые ее слушают, до слез, и каждый плачет из-за тех страданий, которые выражает эта мелодия, тогда это [действительно] называется «мелодией», и всем нравится ее слушать.

А, на самом деле, как же может быть, что люди наслаждаются страданиями? Но, поскольку мелодия показывает страдания не в настоящем, а в прошлом, – т.е. страдания, которые были в прошлом, уже подсластились и получили свое наполнение, – поэтому люди любят слушать их. Ведь это указывает на подслащение судов – что то, что было для него страданиями, подсластилось. Поэтому эти страдания слушать сладко. И тогда мир называется именем «святая Шхина». [Бааль Сулам. Шамати. 59. Два состояния]

М. Лайтман: Еще раз, второй отрывок.

Чтец: (02:57) Повторное чтение первоисточника.

М. Лайтман: Вопросы.

Вопрос (Петах-Тиква-Центр): (05:42) Мне интересно спросить. Эта песня, которую мы только что слышали, была написана из какой-то боли, страданий, которые я почувствовал на уроке. Я написал мелодию и отправил ее нашему товарищу. И он под впечатлением от урока и первоисточников написал текст. Сегодня я могу текст, который Вы говорите, поставить в искусственный интеллект и сказать: ну-ка, давай-ка мне волнующую песню. И – раз, он выдаст это. Что это? Это разное? Мы, ученики, написали, или искусственный интеллект написал?

М. Лайтман: Что я тебе скажу, скажем, женщине или ребенку ты пишешь какую-то открытку со своими чувствами, с тем, что ты чувствуешь в своем сердце, а получаешь от них в ответ то, что написано компьютером. Ну?

Ученик: Нет, я согласен, я полностью себя ассоциирую. Это ведь не только в музыке, это во многих областях. Настолько хорошие результаты, настолько убедительные. Это только начинается. Через год это будет настолько высокого качества, что ты не сможешь распознать. Я все-таки спрашиваю: есть тут духовная сила хоть в чем-то? Или понятно, что у нас внутри некая такая добавка?

М. Лайтман: Конечно же, внутри нас есть очень большая добавка. И очень скоро, может ты сможешь развиться и различать, кто это сочинение сделал, человек или машина. Это естественно. До какого-то уровня, конечно же, машина будет успешнее человека, но затем уже человек.

Ученик: Я могу, может быть, только поделиться из своей профессии. Есть такое восхищение масс цифровыми вещами все, что написано цифровой технологией. Но когда у человека болит, и он начинает задавать вопросы, он больше обращается уже к человеческому фактору, пытается что-то искать. Я действительно вижу это на выступлениях, на которых я сейчас присутствую.

М. Лайтман: Да, так оно и должно быть.

Вопрос (Петах-Тиква-Центр): (08:49) Слова «страдание» несколько раз повторяются в этом отрывке.

М. Лайтман: Да.

Ученик: Когда я в своем ощущении страданий, у меня возникает ощущение стыда. То есть почему Творец Добрый и Несущий добро, дает нам так много, а я как бы Его обвиняю все время тем, что я страдаю?

М. Лайтман: Ну, так что же ты спрашиваешь?

Ученик: Какие страдания – это любви, которые правильные и направленные, и они нужны, чтобы сердце было бы чувствительно к ним и какие вещи, когда просто мой эгоизм страдает, жалуется и плачет?

М. Лайтман: Прежде всего, страдания любви – это не то, что ты бы их относил к Творцу, а относишь к себе самому, что ты формируешь эти страдания.

Ученик: Что значит, что я формирую их?

М. Лайтман: Потому что если бы не твое отношение эгоистическое, ты бы их не чувствовал. Вот и все.

Ученик: Но я как бы стыжусь их.

М. Лайтман: Хорошо, но вместе с этим это не так уж страшно.

Ученик: Так все эти мелодии, они все такие печальные?

М. Лайтман: Пока что. Вскоре ты почувствуешь в этом, что ты должен поменять их на мелодии радости.

Вопрос (Петах-Тиква-Центр): (10:53) Что вообще такое музыка? Что это за язык такой?

М. Лайтман: Ой, давай не будем в это вдаваться, мы не закончим эту тему.

Ученик: Тогда я по-другому спрошу. Почему, если мы разговариваем – это что-то одно, а когда мы поем – это дает совсем другое ощущение?

М. Лайтман: Да я просто боюсь начинать эту тему.

Ученик: Есть у этого какой-то корень?

М. Лайтман: Очень высокий духовный корень, которого мы не достигаем, с одной стороны. С другой стороны, люди, которые немного включаются в это, которые считают себя музыкантами, этим тоже пользуются неправильно, без связи с Творцом.

Ученик: В этом как раз и следующий вопрос. То есть Бааль Сулам писал и текст, и также мелодию. Мы тоже писали много песен, тоже много музыки. Да, они из того же места, где он находится. Как можно вообще понять то, что он к нам спускает?

М. Лайтман: Не знаю. Мы сейчас этого не можем пока что оценить. Может быть, после конгресса сделаем урок и поговорим об этом.

Ученик: Я спрашиваю, потому что у нас на конгрессе будет тоже мероприятие по музыке.

М. Лайтман: Да.

Ученик: Надо подготовиться к нему.

М. Лайтман: Пока что то, что вы знаете, в объединении между вами, получится у вас хорошо. Получится у вас правильное истолкование.

Ученик: Через объединение?

М. Лайтман: Да.

Вопрос (Петах-Тиква-Центр): (13:06) Вы товарищу ответили, что никогда не можешь взять негативное действие в нашем мире, войны, страдания, и присоединить его к исправлению. А почему в мелодии, то есть кто-то уже пострадал, попереживал, написал из этого состояния, и я, соединяясь с этим прошлым страданием, могу присоединить это к исправлению? Потому что они были в прошлом и закончились хорошо, или почему?

М. Лайтман: Потому что они прошли через человеческие чувства.

Ученик: То есть кто-то их уже переработал, и я просто присоединяюсь.

М. Лайтман: Да.

Ученик: А вот в онлайне, в страданиях, не работают, потому что они еще не пережеваны, как бы кем-то в чувстве. Понял, спасибо.

Вопрос (Петах-Тиква-Центр): (14:07) Мы говорили о том, что песни, которые пишут наши товарищи, или мелодии РАБАШа, Бааль Сулама, вносят больше чувства. Я могу впечатлиться этим и получить такое положительное духовное впечатление. Теперь, у нас есть песни, мы ими пользовались, как раз брали их, такие, какие они и есть. Они не из каббалистических первоисточников. Я думаю, что мы получаем очень духовное такое впечатление.

И тогда вопрос. Может быть я ошибаюсь, но вопрос такой. Насколько намерение того, кто слушает песню, или намерение того, кто пишет песню, воздействует на свет, возвращающий к Источнику, на что-то духовное?

М. Лайтман: Пока что на нашей ступени все позволено. Все позволено, да.

Вопрос (Петах-Тиква-Центр): (15:15) Из музыкальных нот появляется мелодия. Так какое должно быть кли в нашей десятке, чтобы мы услышали эти все песни? Голос Творца.

М. Лайтман: Из вашей десятки?

Ученик: Да, как выстроить это кли, чтобы услышать голос Творца?

М. Лайтман: Звук, волна входят в сердце и пробуждают человека на какой-то определенной частоте. Так это работает.

Вопрос (Петах-Тиква-Центр): (16:20) А в чем сила совместного пения хорового, когда требуют Творца?

М. Лайтман: Если это правильная мелодия, правильные слова и пение с намерением – это самая великая вещь, которая может быть.

Ученик: То есть то, что я слышу и понимаю, нужно две вещи: и правильная мелодия, и, скажем, текст Бааль Сулама, или мелодии народные, которые мы берем с собой уже тысячи лет «Кто тот человек» (Ми а-иш)? То есть это правильная мелодия, это то, что Вы так называете?

М. Лайтман: Каббалисты сочинили много мелодий в течение всех поколений. Мы даже не знаем, сколько из них дошло до нас, но они всегда очень ценили это.

Ученик: На конгрессе будут разные такие действия, где мы будем вместе петь. И я, как Ваш ученик, слушаю сейчас музыку, я включился в мелодию, а кто-то из мирового кли даже слова не понимает из песни. Что я должен сделать, чтобы почувствовать, что мы в одном действии вместе со всеми?

М. Лайтман: Стараться объединиться.

Ученик: К мелодии, к песне, к товарищам, к намерению?

М. Лайтман: С людьми, которые исполняют ее.

Ученик: Должен ли я открыть рот и петь?

М. Лайтман: Желательно.

Ученик: Желательно? Добавляет?

М. Лайтман: Да.

Ученик: Музыка проникает в сердце без каких-то барьеров.

М. Лайтман: Да.

Ученик: Что есть в музыке? Скажем, когда мы говорим на семинаре, мы используем слова. Но иногда можно говорить на семинаре, и это как музыка, воздействуя на товарищей без связи со словами. Что есть в музыке, которая проникает в сердце товарищей?

М. Лайтман: Связь между сердцами.

Ученик: Это зависит от того, кто исполняет музыку или кто слушает музыку?

М. Лайтман: Да.

Ученик: И так и так?

М. Лайтман: Связь между исполнителем и слушателем.

Вопрос (Ж Петах-Тиква-Центр): (19:28) Наш учитель Бааль Сулам, он постиг все ступени и написал много мелодий. И можно сказать, что мелодии духовных миров, они неизменны, и что каждый, постигающий и доходящий до уровня Бааль Сулама, может воспроизводить эти мелодии как бы неосознанно даже, как бы из этой внутренней памяти духовной?

М. Лайтман: Это высокая ступень, о которой ты говоришь, что человек, когда он достигает определенной духовной ступени, он начинает слышать мотив, который исходит из этой ступени. Это мы еще будем разбирать. Но правильно ты говоришь.

Ученица: Допустим, если внезапно ты вспоминаешь мелодию Бааль Сулама, хотя ты ее не знаешь, но понимаешь, что это мелодия Бааль Сулама.

М. Лайтман: Допустим так.

Что еще у нас?

Чтец: У нас есть отчет еще, доклад.

Объявление (21:37)

Песня (23:19)

Набор: Команда синхронного набора

Ссылка на урок в Медиа Архиве

Основне відео [360p]	MP4
Основне аудіо	MP3

Кабала Медіа

Кабала Медіа

My LibrarySign in to like, save and subscribe to videos

Щоденний урок21 Kas 2024(Morning)Вибрані моменти

Вибрані моменти

Вибрані моменти

Кабала МедіаCopyright © 2003-2026 Бней Барух – Асоціація Кабала Ла-Ам, Всі права захищені

My Library
Sign in to like, save and subscribe to videos

Щоденний урок21 Kas 2024(Morning)
Вибрані моменти

Кабала Медіа
Copyright © 2003-2026 Бней Барух – Асоціація Кабала Ла-Ам, Всі права захищені