Стенограмма набрана и отредактирована с русского синхронного перевода, поэтому в ней возможны смысловые неточности.

Ежедневный урок (Утро), 13 июня 2024 года

Часть 2: Бааль Сулам. Поручительство.

Чтец: Мы читаем «Труды Бааль Сулама», 394-я страница, 23-й пункт, статья «Поручительство».

(00:27) 23) И всё это выяснилось как следует выше, в п. 5, где мы останавливались на том, что Тора была дана именно народу Израиля. Ибо тут, без всякого сомнения, не может быть двух мнений о том, что [исполнение] цели творения возложено на весь род человеческий вместе – как на черных, так и на белых, и на желтых, без какого-либо изначального различия.

Однако, поскольку природа творений опустилась до самого низа, как выяснилось выше, то есть до эгоистической любви, которая имеет безграничную власть над всем человечеством, не было никакой возможности и способа вступить с ними в переговоры и объяснить им, чтобы они решились и согласились принять на себя, хотя бы в виде простого обещания, выйти из своих узких рамок в широкий мир любви к ближнему.

Кроме народа Израиля, который в силу того, что был до этого в рабстве у дикого царства Египетского в течение четырехсот лет в великих и ужасных страданиях, – ведь известны слова мудрецов, сказавших: «Как соль смягчает мясо, так страдания смягчают грехи человеческие»¹, то есть они несут телу великое очищение; а, кроме этого, им помогло очищение их святых праотцев, как сказано выше, в п. 16, и это главное, и об этом свидетельствуют несколько стихов Торы.

И благодаря этим двум предварительным условиям он [то есть народ Израиля] стал в это время готов к этому, и потому Писание называет их в этот момент в единственном числе, как сказано: «И встал там Исраэль против горы»². И объяснили наши мудрецы: «Как один человек с единым сердцем»³. Ибо каждый из народа [Израиля] полностью избавился от эгоистической любви, и всё его устремление было лишь помогать своему товарищу, как мы доказали выше в п. 16, где мы говорили о смысле заповеди «Возлюби ближнего, как самого себя», см. там как следует.

И получается, что все представители народа собрались вместе и стали одним сердцем и одним человеком, ибо лишь тогда они стали готовы получить Тору, как выяснилось выше.

Вопрос (Петах-Тиква-Центр): (04:10) Он говорит, главное в их успехе, как одного человека с одним сердцем, это были заслуги праотцов, и это послужило их работе. Как в десятке мы каждый раз приступаем к этому, соединяемся с этим наследием праотцов?

М. Лайтман: Он пишет, что они достигли чистоты очищения своего желания получать, которое было в самом начале, с помощью того, что они раскрыли, что это желание получать делает их рабами, просто разрушает их. Это фараон. И когда они захотели каждый раз убежать от него, так видели, что это невозможно. А так они должны будут, наверное, работать тяжко, изнурительно, до конца.

Ученик: В начале действия, в десятке получение света и требование, как я могу присоединиться к той работе, которую проводили праотцы в силу своей чистоты, и как я могу добавить кунжутное зерно своей десятке? Как мы присоединяемся к той работе, которую сделали наши праотцы и добавляем в нашу работу?

М. Лайтман: Прежде всего, мы должны установить, что наша работа – это объединение между нами, пока мы не придем к состоянию, что каждый помогает своему ближнему в любви товарищей, и все-все-все должны прийти к одной ступени. И тогда, и тогда мы приходим к состоянию, когда мы сможем также прийти к объединению между нами до такой степени, что сможем подняться со ступени, на которой мы находимся, на более высокую ступень, и выйти из этого рабства, этой силы эгоистической, этого общего фараона. Подняться выше.

Ученик: (07:30) Вся работа праотцов представляется в нашем Раве. Как мы перед нашим действием соединяемся с нашим Равом в десятке, и лишь после того, как мы соединились с нашим Равом, мы вместе с ним производим действия?

М. Лайтман: Это я не знаю. Это вы должны почувствовать, что эта работа, это усилие, оно возложено на вас.

Ученик: В чем ученик соединяется с равом, прежде чем начинает работать? Что заставляет его соединиться с равом в этом действии – его отчаяние, его состояние неизвестности, отсутствие сил? Что приводит его к тому, чтобы он держался за своего рава, прежде чем он начинает делать что-то?

М. Лайтман: Порядок работы. Такой порядок работы.

Ученик: Что значит порядок работы?

М. Лайтман: Порядок работы человека, что он должен постараться соединиться с товарищами, от товарищей он должен вытащить силы объединения, и с этими силами объединения он должен подняться на ступень учителя. И вместе с учителем там привести к построению ступени более высокой, чем они, и так продолжать. Хорошо?

Вопрос (Петах-Тиква-Центр): (09:51) Он пишет: как соль смягчает мясо, так страдания смягчают действия человека.

М. Лайтман: Да.

Ученик: Как это страдания смягчают грехи человека?

М. Лайтман: То, что человек стремится прийти к какому-то особому духовному состоянию, и с помощью чего он может прийти. Он ищет это, и тогда он получает некоторые страдания. Эти некоторые страдания строят в нем готовность прийти к тому состоянию, когда человек видит его, что это его цель. То есть, вместо того чтобы просто получать какие-то страдания, которые были у него с самого начала, он все время обновляет их, пока не придет к состояниям, в которых он видит, насколько эти состояния страдания его просто отторгают от достижения цели.

Ученик: В прошлом письме он тоже пишет, что в тот момент, когда к человеку приходит воодушевление и взволнованность, ему дают отягощение сердца. Как не забыть эту технику: что всегда приходят страдания, и они как раз на благо, на пользу, и не падать?

М. Лайтман: Я думаю, что человек должен прежде всего стараться видеть помехи, что именно они, в общем-то, строят его и поднимают его на более высокую ступень. И именно с их помощью он приходит к правильному итогу.

Вопрос (Петах-Тиква-Центр): (12:10) Что такое Тора? Потому что ведь «праотцы» – это тоже желание получать, которое свет поднял к отдаче. И какое изменение здесь произошло – свет стал вдруг называться Торой? Что такое Тора?

М. Лайтман: Тора – это не просто какой-то абстрактный свет, это уже свет, который облачен в действия, в намерения, в особую связь, особые знания нижнего по отношению к высшему.

Ученик: В чем разница между нами и нашими праотцами, что это существенная разница в строении нашего желании получать?

М. Лайтман: Еще раз.

Ученик: В чем отличие наша от праотцов? Есть различие в желании получать, в его структуре?

М. Лайтман: Есть отличие между нами и праотцами. Ведь праотцы начали с более высокой ступени, у них была другая помощь, не такая, как у нас.

Ученик: Помощь со стороны света?

М. Лайтман: От света, и помощь от получения Торы.

Ученик: Но мы же тоже получаем помощь от света, так в чем разница?

М. Лайтман: Нет. Мы не хотим, мы не хотим получать Тору так, как они хотели. У нас нет готовности к этому подходу, к этому совершенству, которое называется Тора.

Ученик: Страдания, которые мы прошли в Египте, для того, чтобы получить свет, мы должны… То есть перед каждым получением света нам нужно какое-то усилие в объединении, и какое-то смягчение?

М. Лайтман: Верно.

Ученик: Это условие для нас?

М. Лайтман: Да.

Вопрос (Петах-Тиква-Центр): (14:55) Если у нас будет такой подход, как Вы сказали, который был у них, Вы говорили, к совершенству, к вере, к Торе, который было у них, и это дало им силы, что актуально на сегодня? Может быть, у нас какой-то есть повод другой к поручительству?

М. Лайтман: Мы можем прийти по-другому, потому что у нас есть другие условия.

Ученик: Я не спрашиваю про внешние условия, я спрашиваю про внутренние стремления к поручительству.

М. Лайтман: Также и внутренние условия у нас есть другие.

Ученик: Какой мотив у нас прийти к поручительству?

М. Лайтман: Мы должны понимать, что то, что нам дают свыше, это то, что подходит для нас, чтобы принять это и продолжать.

Ученик: А что нам дают свыше? Что нам дают свыше?

М. Лайтман: Ощущение реальности, ощущение связи между нами, связи с Творцом, что мы не можем войти в такой форме, как нам кажется. А мы, да, можем просить, требовать, пробовать изменить отношения между нами.

Ученик: Если так, продолжая то, что Вы говорите, сейчас, в этих условиях, как нам не испугаться продвигаться вперед именно в этих условиях, не бояться? Ведь мы говорим об отягощении сердца – разные такие страхи, которые есть у нас, внутренние. А войти в это большее сближение, именно в этих условиях, которые толкают нас именно к тому, чтобы войти в эту связь, этот образ, чтобы не оставаться в этом страхе, а войти в это сближение.

М. Лайтман: В этом «человек да поможет ближнему». Нет тут ничего другого, кроме этого.

Хорошо. Я думаю, что мы должны уже... Как вы на меня смотрите, наверное, мы должны уже закончить с этим.

Вопрос (Петах-Тиква-Центр): (18:04) В чем разница между ахишена (с ускорением) и беито (в свой срок)?

М. Лайтман: Ахишена – это то, что приходит к нам сейчас. А в свой срок – это когда приходит, исходя из времен, особых состояний.

Ученик: Это согласно нашему выбору, или это свыше?

М. Лайтман: Свыше.

Ученик: Когда мы выбираем путь Торы, там тоже есть ахишена и беито?

М. Лайтман: Да.

Хорошо. Что вы на меня смотрите? Что вы хотите? Продолжить? Ну, хорошо, продолжим.

Чтец: (19:07) 24-й пункт.

24) И потому, по описанной выше необходимости, Тора была дана именно народу Израиля, только лишь потомкам Авраама, Ицхака и Яакова. Ведь не было возможности даже представить себе, что кто-либо другой станет участвовать [в этом] с ним вместе. Однако из-за этого народ Израиля был поставлен и стал как бы переходным звеном, благодаря которому искры очищения потекут ко всему роду человеческому во всем мире.

Так, что эти искры очищения с каждым днем всё умножаются, как бы собираясь в сокровищнице, пока не дойдут до желаемой меры, то есть пока [все жители мира] не разовьются и не придут к тому, что смогут понять наслаждение и покой, лежащие в основе любви к ближнему. Ведь тогда они поймут, как добиться перевеса чаши заслуг, и поместят себя под ярмо Творца, а чаша долга исчезнет с лица земли.

(20:39) 25-й пункт.

25) Теперь нам осталось восполнить то, что мы выяснили в предыдущей статье «Дарование Торы», п. 16, – что Тора не была дана праотцам по той причине, что заповедь «Возлюби ближнего, как самого себя», являющаяся центром всей Торы, вокруг которого вращаются все заповеди, выясняя и объясняя ее, не может быть исполнена в одиночку, а [исполняется] только по предварительному согласию всего народа.

И потому это продолжалось вплоть до исхода из Египта, когда они стали способны ее исполнить. И тогда вначале им был задан вопрос, согласен ли каждый представитель народа принять на себя эту заповедь, а потом, когда они согласились на это, им была дана Тора, см. там как следует.

Однако всё еще следует выяснить, где мы нашли в Торе, что сынам Исраэля был задан этот вопрос и что они согласились на это до получения Торы.

(22:06) 26-й пункт.

26) И знай, что эти вещи совершенно ясны всякому постигающему в том приглашении, которое Творец послал Исраэлю через Моше перед получением Торы, как сказано (Итро, 19:5): ««И сейчас, если слушать будете голоса Моего и хранить Мой союз, то будете Мне избранным из всех народов, ибо Мне [принадлежит] вся земля. И вы будете Мне царством коэнов (священников) и святым народом. Вот слова, которыми ты должен говорить с сынам Исраэля». И пришел Моше, и созвал старейшин народа, и изложил пред ними все эти речи, которые заповедал ему Творец. И ответили они, весь народ вместе, и сказали: «Всё, что говорил Творец, исполним». И передал Моше речи народа Творцу»⁴.

И, на первый взгляд, слова эти не соответствуют своей функции. Ведь разум обязывает сказать, что если кто-то предлагает своему товарищу сделать какую-то работу и хочет услышать его согласие, он должен объяснить ему пример того, что содержит эта работа, а также, в чем состоит вознаграждение за нее. И тогда у принимающего [работу] существует возможность посмотреть на нее: отказаться ли ему или согласиться.

А здесь, в этих двух стихах, мы вроде бы не находим никакого примера работы и никакого вознаграждения за нее. Ведь Он говорит: «Если слушать будете голоса Моего и хранить Мой союз», не объясняя нам ни голоса, ни союза – на что они распространяются. А затем Он говорит: «То будете Мне избранным из всех народов, ибо Мне [принадлежит] вся земля». И отсюда не очевидно, заповедует ли Он нам, то есть нам надо прилагать усилия, чтобы быть избранным из всех народов, или же это доброе обещание для нас.

Кроме того, надо понять, как это связано с концом фразы: «Ибо 'ки' Мне [принадлежит] вся земля». И три перевода (на арамейский): Онкелос⁵, Йонатан бен Узиэль⁶ и Иерусалимский [Таргум]⁷ были вынуждены здесь исправить этот текст. То же сделали и все комментаторы: Раши, Рамбан и т.д.

А Ибн Эзра⁸ приводит от имени рабби Маринуса⁹, что это «ки» означает «несмотря на то что». И он объясняет: «то будете Мне избранным из всех народов, несмотря на то что Мне [принадлежит] вся земля». И к этому же склоняется его собственное мнение, см. там как следует.

Однако это объяснение не согласуется с нашими мудрецами, которые сказали, что «ки» имеет четыре значения: «или», «как бы не», «однако», «ведь». А он добавляет еще пятое значение: «несмотря на то что». И потом этот стих заканчивается: «И вы будете Мне царством коэнов (священников) и святым народом». И тут тоже из этого стиха не очевидно, является ли это заповедью и необходимо прилагать в этом усилия, или же это доброе обещание.

Также и слова «царство коэнов» не имеют объяснения и не имеют аналогов во всем Танахе. Но главное – в любом случае, тут следует определить, в чем состоит разница между «царством священников (коэнов)» и «святым народом». Ведь согласно обычному значению слова, «священство» – это то же самое свойство, что и «святость». И само собой ясно, что царство, в котором все – священники, является святым народом. А в таком случае, слова «святой народ» являются лишними. [Бааль Сулам. Поручительство]

М. Лайтман: Вопросы?

Вопрос (Петах-Тиква-Центр): (27:17) Не знаю, как правильно спросить, но мы читали в предыдущем пункте о том, что искры святости собираются. Так в итоге, что это за процесс? Вы говорили прежде про особые условия. И мы читали в письме РАБАШа о том, что есть «мир, год, душа». Даже не знаю, как спросить об этой констелляции, которая... Как понять это?

М. Лайтман: Что понять?

Ученик: То состояние, которое позволяет человеку, группе, прийти в духовное, совершить скачок этот?

М. Лайтман: Это действительно вопрос. Ну, давайте спросим товарищей. Спроси у них в такой форме.

Ученик: Как правильно понять, что такое сочетание состояний, ситуаций, которые позволят нам произвести скачок вперед?

М. Лайтман: Ну, и у кого есть какой-то ответ, или может, хотя бы какая-то мысль в этом направлении? Мне кажется, что мы должны сначала прийти в состояние царства первосвященников, и тогда мы сможем быть в состоянии, соответствующем тому, что он спрашивает.

Вопрос (Петах-Тиква-Центр): (29:10) Что это значит, достичь этого состояния царства первосвященников?

М. Лайтман: Прийти к такому состоянию царства первосвященников, это означает, что мы приходим к такому состоянию, что мы становимся партнерами Творца.

Ученик: Он сказал, нужно объяснить человеку, в чем заключается работа и в чем заключается вознаграждение. Так в чем?

М. Лайтман: Работа – это в том, чтобы измениться из состояния, в котором мы были, и прийти в состояние, которое от нас ждет Творец, чтобы мы были в нем. И это то изменение, которое должно произойти с нами.

Ученик: И это значит то, что он объясняет отказаться от разных материальных приобретений?

М. Лайтман: Что мы этим должны уподобиться духовным келим.

Ученик: Да, но что это значит, прежде чем человек придет туда, ведь говорится «сделаем и услышим»? Что это означает чувственно?

М. Лайтман: Чувственно мы должны прийти к состоянию, в котором мы чувствуем себя стоящими и способными объединиться между нами до такой степени, чтобы не было никакого расстояния между нами.

Ученик: Если мы чувствуем, что мы хотим, но не уверены, мы не знаем, какова мера?

М. Лайтман: Так обратись к Творцу, Он дает тебе эту работу. Так к Нему и обращайся, и скажи, что я готов выполнить, только я не уверен, правильно ли я понимаю.

Ученик: То есть обращаться, даже если мы не знаем, есть ли у нас желание, силы?

М. Лайтман: Да, то, чего не хватает.

Вопрос (Петах-Тиква-Центр): (31:38) Он пишет в предыдущем пункте, что работа в лишма способствует продвижению по лестнице любви к ближнему и всему миру. И мы также читали, что искры очищения развивают и дают понимание покоя и любви к ближнему.

М. Лайтман: Да.

Ученик: Что происходит с осознанием зла, что приводит человека захотеть любви к ближнему? То, что искры очищения приходят к нему, или то, что в нем раскрывается осознание зла?

М. Лайтман: И то и другое. Сначала искры очищения, и исходя из этого у него уже есть осознание зла, и из этого уже есть у него стремление достичь объединения.

Ученик: Искры очищения – это связь с тем, что называется народ Израиля?

М. Лайтман: Да.

Ученик: По поводу этого, скажем, если есть люди или народы в мире, которые выступают против нас, они уже видят какую-то разницу, есть в них осознание зла относительно осознания добра, того, что есть в Исраэле?

М. Лайтман: Я не думаю, что мы должны работать, исходя из этих данных. Мы должны все данные для нашего продвижения раскрыть сами, а не в других народах.

Ученик: Мы не должны видеть, насколько объединение между нами воздействует на внешние слои?

М. Лайтман: Нет.

Ученик: А как же понять, достаточно ли мы продвигаемся? Я спрашиваю относительно продвижения мира.

М. Лайтман: Мы будем еще об этом говорить, но, конечно же, с самого начала мы не обязаны обращаться и приходить ко всем народам и распространять Тору, предлагать им Тору. Это не наша цель.

Вопрос (Петах-Тиква-Центр): (34:48) Если мы подходим сейчас к завершению урока, я хотел бы спросить, как можно взять весь багаж утреннего урока? Сейчас мы перейдем к молитве. Как можно взять весь этот багаж, который мы получили на утреннем уроке, и использовать это в молитве, которую мы производим в конце урока?

М. Лайтман: Читать то, что мы сейчас изучаем, «Дарование Торы», статья «Поручительство», и посмотреть, как мы можем реализовать то, что написано в этих статьях, «Дарование Торы» и «Поручительство». В общем-то, это одна статья. Посмотреть, как мы можем понимать это сейчас, и как реализовать, и это главное. Потому что если мы начнем реализовывать их, вот эти требования, которые есть в этих статьях «Дарование Торы» и «Поручительство», нам больше ничего не нужно. И это все.

Ученик: Можно… Скажем, я сейчас читаю какую-то молитву из молитвенника, и слова там не совсем те, которые мы читали на уроке. Как я могу взять это требование к «Поручительству», к «Дарованию Торы» и поместить их в ту молитву, которую мы читаем в молитвеннике? Это совмещается?

М. Лайтман: Конечно же, это подходит, да.

Вопрос (Петах-Тиква-Центр): (36:43) По поводу реализации «Дарования Торы» и «Поручительства», то, что я понял, в «Даровании Торы» большую часть статьи он спрашивает и говорит о том, что эту заповедь невозможно исполнить. Ну, как бы. «Возлюби ближнего, как самого себя» – кто может это выдержать? И в конце «Дарования Торы» он говорит, что решение – это взаимное поручительство. Если будете во взаимном поручительстве, тогда эту заповедь можно будет легко выполнить, с одной стороны.

С другой стороны, кажется, что здесь есть еще большая трудность, и вдруг каждый зависит от всех, и даже если там один сверлит дырку, то они уже не могут выполнить эту заповедь и погружены в грязь своих грехов. И там уже говорится про весь мир, то есть если все согласятся «возлюбить ближнего, как самого себя», только тогда они смогут прийти к своему исправлению.

М. Лайтман: Но вначале можно даже в маленькой группе.

Ученик: Да. Если мы сосредотачиваемся на маленькой группе, и Вы тоже говорили, что «человек да поможет ближнему», то как реализовать этот совет «человек да поможет ближнему», чтобы прийти к «возлюби ближнего, как самого себя»?

М. Лайтман: Чтобы каждый видел своего товарища, что он старается, стремится всеми своими силами, насколько он способен, реализовать эту заповедь объединения со всеми вместе, и этим привлекает каждый других. И так в конечном итоге все приходят, помогая друг другу, к заповеди «возлюби ближнего, как самого себя».

Ученик: А если он не видит своих товарищей, как старающихся изо всех сил прийти к этому?

М. Лайтман: Так он обращается с требованием, потому что без этого он и сам не сможет создать правильное состояние.

Ученик: (39:06) Какое требование? Как прийти правильно к требованию?

М. Лайтман: Поговорите между собой. Просто поговорите между собой, как возможно исполнить заповедь «возлюби ближнего, как самого себя» в нашем обществе, в нашем сообществе.

Ученик: Ответ на это все знают.

М. Лайтман: Да, они знают?

Ученик: Ну, конечно, знают.

М. Лайтман: Но не знают, как реализовать?

Ученик: Практически мы не реализуем.

М. Лайтман: И?

Ученик: Не знаем, как реализовать, но умеем объяснить, как надо реализовать.

М. Лайтман: Да.

Ученик: Вопрос: как практически прийти к тому, что «человек да поможет ближнему», как это должно выражаться? Как практически должно быть выражено «возлюби ближнего как самого себя»?

М. Лайтман: Так как нам показать друг другу, что все хотят выполнить это? Как игра.

Ученик: Об этом говорить?

М. Лайтман: Да.

Ученик: Если можно еще капельку спросить. Как Рав говорит, сейчас в данном состоянии я вижу, что все, кроме одного товарища, хотят спать, отдыхать.

М. Лайтман: Да.

Ученик: Есть такие состояния, в которых человек не может помочь ближнему? То есть это зависит только от моих глаз, от моего взгляда, то, как я вижу, как товарищи реализуют?

М. Лайтман: Может быть. Посмотрите, проверьте, занимаетесь ли вы этим.

Ученик: Скажем, в таком состоянии, как сейчас, когда я вижу, что товарищи сонные, и Рав говорит, что товарищи сонные.

М. Лайтман: Да.

Ученик: Что я должен сказать? Глаза у них, да не видят? Что товарищи стараются изо всех сил реализовать «возлюби ближнего как самого себя»?

М. Лайтман: Нет. Все должны брать пример, скажем, с этого товарища. Вот так.

Ученик: И я должен приходить к товарищам с требованием и говорить им: возьмите пример с этого товарища – как он спрашивает, как он стремится?

М. Лайтман: Да.

Ученик: И Вы тоже должны мне показывать такой же пример?

М. Лайтман: Да.

Ученик: Так прийти к ним и сказать?

М. Лайтман: Попробуй, попробуй, почему нет?

Ну, будьте здоровы.

Объявление (41:52)

Набор: Команда синхронного набора

Ссылка на урок в Медиа Архиве

Трактат Брахот, 5:1.↩
Шмот, 19:2.↩
Шмот, 19:2, комм. РАШИ.↩
Шмот, 19:5-8.↩
Онкелос (2 в.) перевел весь Танах на арамейский.↩
Йонатан бен Узиэль (1 в.) перевел на арамейский книги Пророков.↩
Иерусалимский Таргум – перевод на арамейский отдельных отрывков из Писания.↩
Рабби Авраам Ибн Эзра (12 в.) – знаменитый испанский ученый, поэт и комментатор.↩
Рабби Йона ибн Джанах (11 в., р. Маринус) – выдающийся испанский филолог.↩

Кабала Медіа

Кабала Медіа

My LibrarySign in to like, save and subscribe to videos

Щоденний урок27 May 2026(Afternoon)Part 1 Рабаш. Що таке людина і що таке тварина, в духовній роботі. 7 (1991)

Part 1 Рабаш. Що таке людина і що таке тварина, в духовній роботі. 7 (1991)

Рабаш. Що таке людина і що таке тварина, в духовній роботі. 7 (1991)

Кабала МедіаCopyright © 2003-2026 Бней Барух – Асоціація Кабала Ла-Ам, Всі права захищені

My Library
Sign in to like, save and subscribe to videos

Щоденний урок27 May 2026(Afternoon)
Part 1 Рабаш. Що таке людина і що таке тварина, в духовній роботі. 7 (1991)

Кабала Медіа
Copyright © 2003-2026 Бней Барух – Асоціація Кабала Ла-Ам, Всі права захищені