ТВ программа "Духовные состояния"

14 мая 2021 г.

Иудейские войны

Иудейская война

Вопрос: Все мы знаем, что такое война. Это вооруженный конфликт между противоборствующими сторонами, который выражается в навязывании своей воли какому-то другому государству, народу. А что такое война в духовном, в частности "иудейская война"? Кто с кем воюет?

Ответ: Мы созданы в известном всем нам свойстве "эгоизм". Согласно замыслу творения, мы должны подняться с эгоистического уровня существования на альтруистический, с взаимной ненависти к любви.

Это крайне невероятный переход из одного качества в другое. Но он совершается под воздействием особой силы, которая существует в природе и готова нам помочь в преодолении эгоизма и в подъеме до уровня любви к ближнему. Мы можем это сделать, если только поймем и захотим.

Реализация условия нашего подъема вопреки эгоизму, против него, в борьбе с ним, до уровня отдачи, любви, объединения – это и есть "иудейская война".

Дело в том, что мы находимся в программе природы, которая воздействует на нас и требует, чтобы мы постепенно ее реализовывали. Каждый момент времени мы должны совершать свой переход из эгоистов в альтруисты, из ненависти к любви между собой и демонстрировать это народам мира как возможное состояние.

А если мы не реализуем эту программу, то тогда природа давит на нас, помогая нам осознать, что мы находимся в неправильном состоянии, в неправильном отношении к ней. И тогда, благодаря природе, которая нас подталкивает к борьбе с собственным эгоизмом, мы постепенно поднимаемся над ним и даже можем заменить его на альтруизм.

Вопрос: Получается, что в природе есть две силы: плюс-минус, отрицательная-положительная. И вся материя, вся вселенная построена на стыке этих двух противоборствующих сил. А на уровне человека это проявляется как силы добра и зла, то есть эгоизм и альтруизм?

Ответ: Абсолютно верно. Так и пишется в каббалистических источниках о войне сил добра и зла.

Внутренние войны на внешнем уровне

Вопрос: Есть разные виды войн: гражданская война, холодная война, информационная война, религиозные войны и так далее. Так это проявляется в нашем мире.

Вы часто говорите, что война – это средство исправления. В чем разница всех этих войн как средства исправления?

Ответ: Они происходят на разных уровнях эгоизма.

Дело в том, что можно воевать с нашим эгоизмом просто "в лоб". Если он небольшой, то так и делается. Как, допустим, мы заставляем детей или самих себя подниматься и что-то делать, выполнять, силовыми методами заменяем нехорошие отношения между нами на добрые, вынуждаем человека сближаться с другими людьми.

Хотя изначально ему это совершенно не хочется, но мы создаем такие условия, чтобы захотелось, ведь если он не будет слушать указаний к добру и миру, то в результате проигрыш будет намного больше.

Поэтому войны, которые велись в разные моменты истории на протяжении тысяч лет, сменяют друг друга. Но мы находимся в постоянной войне.

Вопрос: То есть мы постоянно воюем с эгоизмом внутри нас, т.к. это наша естественная природа, и как следствие этого во внешнем мире тоже проявляются всевозможные войны? Мы так устроены, что как бы видим наш внутренний эгоизм вовне. Получается, если мы не справляемся со своим внутренним эгоизмом, то нам приходится воевать и с внешним врагом?

Ответ: Да, нас заставляют через всевозможные внешние причины, оболочки, воздействия выполнять эту работу против нашего эгоизма.

Исправления на двух уровнях

Вопрос: В Торе рассказывается, что на пути к Земле обетованной народ Израиля воевал с несколькими народами, и ему было дано указание уничтожить Амалека, даже стереть память о нем.

Еще в Торе говорится, что когда семь народов захватывали Землю Израиля, то мужчин надо было убить, а женщин взять в плен. Кроме того, описывается, что евреи воевали с большим сбродом (эрев рав), но нигде не сказано, что их надо убивать.

Получается, в нас есть разные желания и с ними надо по-разному обходиться. Почему?

Ответ: Верно, все это наши разные желания. Мы ни с кем не должны воевать внешне. Тора описывает внутренние исправления человека, в себе. И поэтому Амалек и семь народов, которые населяли Землю Израиля до тех пор, пока туда не пришли евреи, и все окружающие, с которым мы должны были воевать – это наши внутренние свойства, против которых мы должны восстать и изменить с эгоистических на альтруистические. В этом, в общем-то, и заключаются все войны.

Реплика: Но всё-таки это происходило и как исторические события.

Ответ: Да, потому что каждая духовная сила имеет в нашем мире свое следствие. Сама высшая сила называется "корень", а ее следствие называется ветвью. Поэтому мы должны так же и в материальном мире, который мы ощущаем в наших эгоистических свойствах, выполнять эти условия – уничтожать и так далее, если не можем это сделать на уровне духовного мира. Но, в принципе, Тора призывает нас совершить исправление в духовном виде.

Войны – следствие внутреннего противостояния

Вопрос: Когда я интерпретирую все войны как мои внутренние желания, и якобы убиваю их или беру в плен, это значит, что я не использую эти желания?

Ответ: Не только. Это значит изменить, сократить свои желания.

Вопрос: В Торе сказано: "Пришли они и убили все семь народов". Причем, перебили всех мужчин.

Вы говорите, что народы мира – это эгоистические намерения человека, а женщины – это желания. То есть перебить всех мужчин означает убить в себе эгоистическое намерение, а потом уже использовать женщин (желания)?

Ответ: "Женщины" символизируют желания без намерения. Поэтому к ним можно прилепить новые намерения – альтруистические, и тогда их можно использовать.

Вопрос: Но все-таки есть четкое соответствие, что духовный корень должен проявиться в нашем мире, поэтому был захват, людей убивали, и это как-то тяжело воспринимать. Как Тора, которая говорит о любви, может давать такие указания?

Ответ: Тора говорит о любви как о высшем состоянии связи между людьми, которая осуществляется именно на совпадении намерений. А если эти намерения противоположны, тогда речь идет не о сближении, связи и любви, а о ненависти и войне.

Вопрос: Тогда что делать во внешнем мире?

Ответ: А это так и происходит во внешнем мире. Следствие внутреннего раздвоения, отдаления друг от друга, противостояния, в нашем мире и приводит к войнам и истреблению.

Реплика: Получается, что народ Израиля не смог исправить в себе какие-то желания, и поэтому во внешнем мире истребил семь народов.

Понятно, что когда на тебя нападают, ты должен первым убить того, кто пришел уничтожить тебя. Но непонятно, как можно брать, захватывать, убивать в нашем мире?

Ответ: Это следствие духовных корней, проявляющихся в нашем мире. Тора говорит только о духовных корнях. А то, что происходит в материальном мире, исходит именно из такого противостояния.

Ты не можешь пользоваться какими-то сегодняшними или прошлыми, или будущими ценностями, оценками, критериями, чтобы сказать – это правильно или нет. В свое время все так действовали, и в этом не было ничего особенного, зазорного. Наоборот – гордились.

Реплика: То есть лучше брать это все на духовном уровне и использовать по отношению к своим желаниям. А то, что это происходило в истории – так было принято. Понятно, что никакого либерализма, демократии, прав человека нигде не было.

Ответ: Это все философия нашего времени. Я понимаю, что это камень преткновения для многих либералов и современных людей. Но они не понимают, что значит современность, что в прошлом все было совершенно по-другому.

Были другие люди, другие взгляды, ко всему относились иначе. Если бы сегодня мы увидели человека даже не XVII-XVIII, а XIX-го века, то поразились бы его действиям, его поведению. Оно показалось бы нам очень странным, и мы не смогли бы его воспринимать.

Физическое проявление идеологических войн

Вопрос: Евреи должны были постоянно воевать за объединение. Но почему, если брать ту же Тору, вначале они воевали с внешними врагами, а потом стали воевать друг против друга, причем с теми евреями, которые принимали эллинизм?

Ответ: Все иудейские войны были между исконными представителями иудеев и тех, кто хотели оторваться от этого народа и проповедовать другие ценности, но не выходили из их числа. Они хотели переубедить весь народ в том, что новые ценности, которые несут эллины или римляне, правильные. Против них восставали сторонники соблюдения истинных народных ценностей. Между ними и велись войны.

А между иудеями и римлянами, иудеями и греками практически не было никаких серьезных войн. Отчасти они были уже потом – больше с римлянами, чем с греками. Противостояние, охватившее всю страну, очень мешало римлянам, которые не знали, что с этим делать, и поэтому посылали сюда своих представителей, наместников, вплоть до того, что вынуждены были вводить войска.

Вопрос: Получается, что конфликты внутри народа вызывали как бы ответную реакцию высшей силы, которая проявлялась именно в том, что сюда приходили греки, римляне и делали свое дело.

Если это перенести на внутреннюю войну, то допустим, "греки" – это мои желания?

Ответ: Всё, из чего создан человек – это его желания. Они все эгоистические и делятся на несколько ступеней. Одна из этих ступеней называется "римляне", другая – "греки" и так далее.

Если ты, как иудей, с ними не справляешься, то тогда попадаешь под их власть и входишь в состояние войны. Ты вынужден их уничтожать, а они тебя до тех пор, пока ты не получишь определенный результат от этих стычек.

То есть те войны, которые ты не сможешь вести внутри себя, идеологически, ты обязан будешь вести вне себя, физически.

Создавать добрые связи

Вопрос: Если я не культивирую в себе альтруистическое намерение, если я не объединяюсь внутри, то вхожу в состояние войны? А с кем я должен объединяться: объединять свои желания внутри себя или же объединяться с другими людьми?

Ответ: Ты должен объединяться со всем народом настолько, чтобы в тебе не возникали никакие другие порывы ни на уровне греков, ни тем более на уровне римлян. Потому что "греки" и "римляне" – это два эгоистических свойства, которые четко возникают в человеке.

Вопрос: Почему недостаточно просто воевать и исправлять свои внутренние желания? Почему я должен еще объединяться с какими-то другими людьми, которых я вижу вокруг себя?

Ответ: Цель развития человечества в том, чтобы каждый развился индивидуально как можно выше относительно других, и в то же время, чтобы он из этой индивидуальности связался с остальными узами любви, взаимопомощи, связи.

Вопрос: Если я занимаюсь собственным исправлением, мне недостаточно просто сидеть и исправлять свои желания?

Ответ: А как исправлять? В чем будет заключаться твое исправление? – В том, что ты будешь связан с другими себе подобными над своим эгоизмом, который тебя от них отторгает.

Вопрос: То есть, если я это не делаю или недостаточно делаю, то включается другой механизм и проявляются внешние желания "греки" и "римляне", которые начинают вести войну?

Ответ: Да, чтобы помочь тебе преодолеть свою лень и все-таки включиться в борьбу.

Вопрос: Как работает этот механизм, когда вдруг включается внешняя сила и начинается внешняя война?

Ответ: Очень просто. Представь кондиционер или электрическую печь, которой ты задаешь определенный уровень температуры, и термостат автоматически включается. А у нас этот автомат называется "центральная сила природы", которая развивает нас, и в каждый момент времени мы должны достигать между собой определенных контактов.

Человечество развивается на неживом, растительном и животном уроне так, что создает между собой взаимные контакты: промышленные, торговые и так далее. В этом заключается материальное развитие нашей цивилизации.

Но для развития чувственной, внутренней связи, в дружбе вплоть до любви, как сказано: "возлюби ближнего как самого себя", – тут уже необходимо четкое участие самих людей во взаимопомощи друг другу, чтобы они смогли действительно подняться с уровня взаимной ненависти на уровень любви. Это очень сложно.

Тогда здесь включается дополнительный механизм природы, который показывает людям, насколько они погружаются в страдания, если не занимаются созданием добрых связей.

Исправление под воздействием внешних сил

Вопрос: Если время пришло, и на данном этапе развития все человечество должно быть чувственно связано, допустим, на ступени "38", а они связаны на ступени "36", то эти две недостающие ступени включаются, и какая-то внешняя сила начинает корректировку?

Ответ: Если мы недостаточно работаем внутри себя на чувственном уровне, то включаются внешние силы, которые осуществляют эту работу, хотя, конечно, она недоброкачественная, поскольку выполняется без нашего желания, а не по нашему велению, по нашему хотению. Поэтому мы должны будем проходить очень большой период страданий, осознания их смысла, их исправления. Это очень нехороший, длительный путь.

А если бы мы понимали и знали, как должны действовать, чтобы сближаться друг с другом, тогда любое маленькое отрицательное побуждение от природы подтолкнуло бы нас и сделало всю нашу работу.

Вопрос: То есть на уровне сил и намерений исправление может происходить за долю секунды, а если это уже проявляется в материи нашего мира, то может затягиваться на годы, сотни и даже тысячи лет?

Ответ: Да, это то, что мы видим в истории.

"Если кто-то пришел убить тебя, опереди его"

Вопрос: Сказано в Торе: если кто-то встал, чтобы убить тебя, опереди его и убей. Что это значит во внутренней работе?

Ответ: Если у тебя в природе заложена программа достижения любви, связи, а кто-то встает против этого, то ты обязан его уничтожить. У нас есть четкая программа исправления мира, сближения, объединения всех, а если кто-то против этого, воюй с ним.

Вопрос: Получается, что любые наши духовные силы должны каким-то образом проявиться и в материи нашего мира. Иными словами, если я не успел исправить какую-то часть своего эгоизма, и он уже начал проявляться в виде внешнего врага, который нападает на меня в материальном мире, то существует четкий закон: я должен с ним воевать.

Почему недостаточно только внутренней войны?

Ответ: Но ты с ней не справляешься, поэтому восполняешь ее внешней борьбой. Причем внешняя война должна быть намного более сильной, жестокой, чем внутренняя, поскольку ты каким-то образом должен исправить свои свойства.

Вопрос: А если я веду только внешнюю войну без внутренней?

Ответ: Это ничего не даст. Войны могут продолжаться сотни, тысячи лет и никакого толку от них не будет. Даже более того, я должен сказать, что все войны, которые ведутся в мире, можно считать иудейскими.

Объединение – основной закон природы

Вопрос: Чтобы достичь Земли Израиля, надо принять условие поручительства?

Ответ: Под понятием "земля" имеется в виду духовная основа. Земля Израиля – это не Палестина или государство Израиль, а духовное свойство, в котором люди находятся в состоянии взаимной любви.

Реплика: В каббале объясняется, что "земля", "эрец" – это желание, а "Израиль" – это те, кто стремятся к Творцу, к свойству отдачи.

В Торе описывается, что когда люди подошли к горе Синай, т.е. когда между ними проявилась ненависть, им было поставлено условие: или вы должны объединиться, или здесь будет место вашего погребения.

Ответ: Объединение является основным законом природы, и мы должны его реализовать.

Дело в том, что после Большого взрыва произошло разбиение нашего желания на огромное количество желаний, и мы должны их соединить.

Вся природа стремится к своему соединению, только очень медленно, постепенно, по своим законам. А от нас требуется сделать объединение между нами на нашем уровне, на человеческом, т.е. на наивысшем уровне природы.

И здесь возникает проблема: мы не осознаем, не понимаем, не желаем это реализовывать. Но нам придется все-таки выполнить эту задачу или подобру, или, что называется, "палкой к счастью".

Во имя объединения

Вопрос: Сказано, что все войны по объединению ведет за нас Творец, высшая сила природы. Как это действует?

Ответ: Действительно, у нас самих нет никаких сил. Есть только пожелание, чтобы это произошло. В той мере, в которой мы желаем подняться над своей эгоистической природой и объединиться между собой, мы возбуждаем высшую силу природы, которая выполняет эти действия и соединяет противоположные силы в одну – положительную. Так это работает.

Реплика: Войны стимулируют технический прогресс, но не способствуют внутреннему развитию человека.

Ответ: Они делают затяжными наши движения вперед. Прогресс только задерживает нас на материальном уровне и не дает подняться на духовный.

Вопрос: Что такое "священная война"?

Ответ: Священная война – это война во имя объединения, во имя торжества любви между людьми.

Вопрос: Должен ли каббалист оправдывать мировые войны?

Ответ: Саму войну оправдать нельзя, но ее цель, если она необходима и идет изнутри природы, – да.

Редакция: Тамара Авив, Ирина Романова