Беседа с журналистами
29.11.2022
https://kabbalahmedia.info/ru/programs/cu/kOYvC2e9
Темы:
На дорогах Израиля, как “поле боя”. Наказание для нарушителей.
ООН одобрил план разделения Палестины 75 лет назад. Тора – точка соединения еврейского народа.
Новая волна антисемитизма со стороны афроамериканцев.
Что такое истинный кризис? Мировой кризис 2022 и пути его решения.
Протесты в Бразилии. Как нормализовать обстановку?
От эмоционального интеллекта к духовному?
Вопрос (Дуди): Журналисты организации "Каббала для всех" беседуют с равом доктором Михаэлем Лайтманом о событиях недели. Начнём с первой темы — "Дороги Израиля превратились в поле боя”.
Вопрос (Шели): За последние два года стало больше физического насилия на дорогах. Рост составляет 20 процентов. В 2020 году было возбуждено 1112 дел, а в 2022 году, который ещё не закончился, зафиксировано уже около 1400 случаев насилия на дороге. Буквально, в минувшую среду мужчина был убит за то, что сделал замечание мотоциклисту, чуть не сбившего его и его жену на пешеходном переходе.
На этой же неделе был показан видеоролик, как во время дорожной пробки человек прокалывает колеса машины и угрожает ножом водителю. В другом видеосюжете некто сильно избивает шлемом мужчину, сбивая его с ног. Конечно, эти случаи наделали много шума в СМИ, но все равно мы сразу забываем о них и возвращаемся к привычному поведению.
Что заставляет, казалось бы, нормального человека вдруг прийти в ярость, достать нож, отвёртку, каску и посреди дороги начать избивать окружающих?
М. Лайтман: Мы очень нервные, нетерпеливые, мы не готовы к таким случаям. Не чувствуем, не слышим, не понимаем, что такое поведение является диким и неприемлемым. Потому происходит то, что происходит. Я не вижу, как это можно изменить, разве что пройти некий общий процесс воспитания, осознать, что шоссе — это не место для проявления вспышек гнева и хулиганства.
Во время дорожного движения должна проявляться забота каждого о каждом, а не так, как это происходит сейчас. Люди демонстрируют свою “крутизну” и готовность к нападению. Не думаю, что всё так и должно оставаться, — необходимо выработать общее отношение к этим вещам, которое не позволит им продолжаться. Общество и полиция обязаны противостоять каждому, кто позволяет себе подобные выходки. Человек должен чувствовать, что такие вещи не прощаются, и он будет наказан по закону.
Ведущая: Значит, решением может стать принятие более жёстких законов?
М. Лайтман: Да.
Ведущая: Возможно, у меня ошибочное представление о народе Израиля, но мне кажется, что по своей природе он не жесток, скорее это более чувствительный, эмоциональный народ. Не понимаю, откуда эта склонность к насилию?
М. Лайтман: Как раз насилие идёт рука об руку с эмоциональностью. И потому эти вспышки гнева происходят внезапно и выглядят так, будто каждый только и ждёт возможности накинуться на другого.
Все мы очень чувствительны к тому, как к нам относятся. У нас нет “тормозов”, при первой же возможности мы готовы отреагировать довольно жёстко.
Ведущая: То есть любое событие “ударяет” по нашей нервной системе, вызывая экстремальную реакцию?
М. Лайтман: Да.
Ведущая: Как государство может обуздать насилие?
М. Лайтман: Нужно объявить войну неуправляемым вспышкам гнева, особенно на дорогах. И это зависит не только от полиции или от самих людей, — здесь необходима особая разъяснительная работа со стороны государства. Телевидение, другие СМИ постоянно должны напоминать, насколько страдают от такого ужасного поведения не только жертвы, но впоследствии и сами виновники произошедшего, которым предстоит расплачиваться за свои поступки. Показывать во всех СМИ, открыто, для всех. Не может быть такого случая, когда скрывают проявления насилия.
Вопрос (Дуди): Правильно ли показывать такие видеоролики, когда человек прокалывает шины, скандалит, бьёт кого-то? Не явятся ли подобные картины негативным примером для человека?
М. Лайтман: Думаю, что всё-таки нужно это показывать. Но также и остальное, то есть, в чем состоит наказание, каково отношение ко всему этому других людей. Чтобы все почувствовали, что за свое поведение придется расплачиваться.
Вопрос (Шели): Говорят, что насильник - тоже жертва: продукт воспитания своего общества, семьи, жизненных обстоятельств.
М. Лайтман: Конечно, в человеке, который выходит из себя и реагирует таким образом, проявляются тенденции общества, но нам же нужно с чего-то начинать. Так пусть все увидят эти проявления нашей животной натуры, и ставить эти программы на телевидении в рейтинговое время, вечером.
Преступник получает наказание. Назавтра это становится известно по месту его работы, в семье. То есть применить все возможные средства.
Ведущая: Позор – мощная сила, сжигающая человека.
М. Лайтман: Да, это может его удержать. Но, конечно, есть разные ситуации, связанные с болезнью, например. Но главное – это страх и стыд.
Вопрос (Гилад): Обычно, когда что-то случается, все общество узнает об этом из СМИ. Но затем происшествие забывается, ведь приходит следующая волна новостей. Однако для нарушителя и жертвы начинается длительный процесс, который может занять годы: подача обвинения, длительный суд, возможное заключение, денежные расходы. Стоит ли рассказывать также об этом?
М. Лайтман: Да, все должно быть открыто и в такой форме, чтобы каждый понимал, что если завтра он совершит правонарушение, то все обернется против него. Люди должны на этом учиться управлять собой, ведь в подобную ситуацию может попасть любой из нас.
Ведущий: Да, важно подчеркнуть, что это может коснуться каждого. Завтра на дороге я тоже могу вдруг разозлиться на кого-то и должен бояться своей неправильной реакции. Это и является воспитанием?
М. Лайтман: Да.
Вопрос (Шели): Теперь, после такого разговора, нужно вести машину в страхе во время поездки? Все время бояться кого-то задеть, огорчить?
М. Лайтман: Да, надо бояться своего плохого поведения. Человек должен постоянно держать себя в узде и привыкать к мысли, что он терпеливо относится ко всем.
Ведущая: Буквально склонить голову? Часто на дороге люди совершают относительно тебя ужасные вещи, а ты говоришь себе: “Я сдерживаюсь и не вступаю с ними ни в какие противостояния”?
М. Лайтман: Верно.
Вопрос (Дуди): Перейдем к следующей теме. Ровно семьдесят пять лет назад, 29 ноября 1947 года, Организация Объединенных Наций одобрила план раздела Земли Израиля, которое проложило путь к созданию Государства Израиль. Во время голосования евреи ишува буквально прилипли к радиоприемникам, с тревогой ожидая, чем все закончится. А потом, сразу после оглашения результатов голосования, улицы заполнились радостными людьми, музыкой и танцами.
Если мы вернемся на семьдесят пять лет назад, то как понять, что заставило мир дать евреям свое государство?
М. Лайтман: К успеху привело множество факторов: устройство мира после окончания Второй мировой войны, трагедия Шоа, серьезная борьба и усилия представителей ишува. Можно сказать, что дата 29 ноября 1947 года действительно стала днем рождения Государства Израиль.
Мир понял, что в любом случае нужно решать проблему создания еврейского государства: не продолжать конфронтацию, а разделить этот клочок земли. Так и сделали.
Ведущий: Как сегодня мир относится к евреям?
М. Лайтман: Так же, как и тогда. Мир все-таки не желает согласиться с существованием еврейского государства, как бы мы ни старались быть в хороших отношениях со всеми, помогать соседям. Скажем, сколько бы мы ни делали для Иордании, Ливана, - ничего не принимается во внимание. Получается, что все-таки мы, якобы, виноваты и лучше нам вообще исчезнуть с лица Земли. На планете нет места евреям, народу Израиля. Это то, что чувствуют народы мира.
Ведущий: Есть ли вероятность, что мир захочет нас принять?
М. Лайтман: При условии, что мы вернемся к истокам, что будем связаны с нашим предназначением, с исторической целью - быть светом для народов, показать всем единственный путь в спокойную, мирную и правильную жизнь.
Вопрос (Дуди): Тогда изменится отношение народов мира к нам?
М. Лайтман: Да, точно так. А пока никто не согласен с существованием Эрец Исраэль, Государства Израиль.
Ведущий: Но все-таки есть страны, которые соблюдают договоренности о нормализации отношений с нами. Мы сотрудничаем, подписываем соглашения.
М. Лайтман: Да, у нас нет выбора. А им так лучше, выгоднее.
Ведущий: Изменилось ли что-то в еврейском народе, живущем на Земле Израиля, за семьдесят пять лет?
М. Лайтман: Евреи, живущие здесь, действительно пытаются сохранить Израиль, а те, кто находится за границей, в большинстве своем выступают против нашей страны, против самих евреев.
Думаю, сегодня эти евреи не считают, что им нужно еврейское государство, они не согласны с тем, что евреи должны жить в Израиле. Нет идеалов на данный момент. Поэтому до сих пор остается открытым вопрос, будет ли существовать Государство Израиль.
Ведущий: Наша роль состоит в том, чтобы объединиться и стать светом для неевреев. Но мы этого не делаем, поэтому народы мира давят на нас.
Вокруг чего мы должны объединиться? Если нет стремления сохранить свое государство, оставаясь эгоистичными и разделенными, то в чем искать точку соединения, которая удержит нас как одно общее, как народ?
М. Лайтман: Точкой соединения должна быть Тора. Ничего не поделаешь, у нас нет другой силы, нет другого метода, кроме одного - держаться в связи между нами “как один человек с одним сердцем”.
“Возлюби ближнего своего как самого себя” - единственный метод, который может удержать нас и весь мир вместе.
Ведущий: Когда говорите “Тора”, что Вы имеете в виду?
М. Лайтман: Я имею в виду Высшую силу, которая породила и поддерживает нас. И если мы не будем держаться за нее, то не сможем существовать.
Ведущий: Перейдем к следующей теме – Антисемитизм афроамериканцев.
Вопрос (Норма): В последнее время в среде чернокожих американцев по-новому проявилась старая форма антисемитизма. Например, в минувшее воскресенье звезда баскетбола Кайри Ирвинг после дисквалификации на восемь игр извинился за пропаганду полнометражного фильма, полного антисемитских высказываний.
Это произошло после того, как рэпер Канье Уэст опубликовал обширный пост, осуждающий антисемитские заявления о еврейском господстве в мире. Популярный чернокожий комик Дэйв Шаппелл в ответ прокомментировал, что не должно быть так страшно говорить, о чем угодно. Ему надоело бояться, что его "отменят" за неудачную шутку.
Все эти события вновь подняли на поверхность идеологию экстремистской группы “Черные евреи-израэлиты”, которые считают себя потомками 12 колен Израиля и утверждают, что белые евреи не являются настоящими евреями. Таким образом они продвигают теории заговора и позволяют себе антисемитские высказывания.
Почему антисемитизм со стороны чернокожих пробуждается именно сейчас и становится мейнстримом?
М. Лайтман: Я думаю, что отношение чернокожих к евреям всегда было таким, а евреи прощали им и шли навстречу. Мы никогда не были хозяевами афроамериканцев. Но с их стороны, тем не менее, присутствует только ненависть, смешанная с завистью.
Евреи поднимаются и добиваются успеха в Америке, усиливают свои позиции, а афроамериканцы не так уж преуспевают: тюрьмы переполнены чернокожими преступниками, в их среде широко распространены наркотики и тому подобное. Евреи занимают ведущие позиции во многих областях, во всех профессиях, в отличие от афроамериканцев.
Ведущая: В чем разница между антисемитизмом со стороны чернокожих и другими формами?
М. Лайтман: Антисемитизм афроамериканцев может выделяться, поскольку они стремятся показать себя беззащитными, несчастными, неблагополучными. На их фоне успех евреев выглядит еще значимее. Отсюда их отношение к евреям - это проявление зависти.
Ведущая: Согласно идеологии левых либералов, господствующей сегодня в американских СМИ, евреи считаются привилегированным классом. И потому, что они белые, и потому, что они евреи, которых считают успешными в Америке. Поэтому они должны постоянно испытывать угрызения совести перед неблагополучными.
Насколько проблематично слияние расизма и антисемитизма?
М. Лайтман: Все это варится в одном котелке, работает в одном направлении. Евреям, кстати, тоже не достает скромности и понимания, что не следует афишировать себя.
Если сравнивать евреев Америки и России, то в России они умеют скрыться, затаиться, не слишком выделяться. Американские евреи, наоборот, выставляют себя напоказ и этим гордятся.
Ведущая: Опаснее ли антисемитизм со стороны негров, чем любой другой?
М. Лайтман: Вполне возможно. Я не настолько хорошо в этом разбираюсь, но мне кажется, что это может быть опаснее.
Ведущая: На самом деле в Вашингтон-Хайтс, в некоторых других районах Нью-Йорка мы видим много случаев насилия со стороны чернокожих, в особенности, по отношению к ортодоксам. Как американские евреи должны относиться к этому? Что же им делать?
М. Лайтман: Американские евреи должны решить, где им лучше. Я не диктую, что им делать. Но мне кажется, что, судя по тенденции, их положение не будет лучше. Им нужно оставить эти вещи, эту страну, это место и переезжать.
Ведущая: Можно ли наладить отношения между евреями и неграми?
М. Лайтман: Нет, это невозможно. Антисемитизм, как говорил Эйнштейн, это болезнь, которая всегда сопровождает народ Израиля, и избавиться от нее нельзя.
Ведущая: Даже если евреи на протяжении истории помогали неграм отстаивать их права?
М. Лайтман: Одно к другому не имеет отношения.
Ведущая (Шели): В природе над животными господствует сильный. А среди людей властвует умный, ловкий, хитрый. Так почему, если евреи получили такие качества от природы, они должны прятаться, стыдиться?
М. Лайтман: Нами управляет не окружающий нас мир, а Природа, называемая Творцом. И если бы мы заняли свое правильное место в Природе, то и она относилась бы к нам иначе. Тогда бы мы действительно добились успеха.
Ведущая: Если я правильно понимаю, евреям приходится скрывать свой успех и свою силу, потому что они еще не произвели исправление?
М. Лайтман: Верно.
Ведущий: Это наказание?
М. Лайтман: Это не наказание. Мы виноваты в том, что не выполняем свою роль по отношению ко всем народам мира. Ни один из них не имеет таких обязательств перед всеми другими, как евреи, которые виновны в том, что обязаны и не делают того, что необходимо. Поэтому сознательно и подсознательно вызывают на себя ненависть, зависть, неприятие и так далее. Это – закон природы.
Ведущий (Дуди): Перейдем к следующей теме. Гражданский 2022 год подходит к концу. Выбирая “слово года”, Британский словарь Коллинза определил понятие “Permacrisis”, состоящее из слов “постоянный” и “кризис”. Речь идет о длительном, продолжающемся и перманентном периоде кризисов, который мы переживаем сейчас: эпидемия коронавируса, война России в Украине, нестабильность правительства в Великобритании, климатические и экономические проблемы, которые привели к глобальному росту цен.
Как человечество дошло до того, что его перманентное состояние есть кризис?
М. Лайтман: Но это еще не глобальный кризис, а только некоторое ухудшение. Кризис впереди. Когда? Думаю, до него еще несколько лет. Но ухудшение уже началось, и мы продвигаемся в этом направлении.
Ведущий: А что такое истинный кризис?
М. Лайтман: Кризис, в котором человечество не проявляет намерения решать проблемы, сконцентрированные вокруг него.
Дело не в сложности самой ситуации, а в том, что мы не проявляем готовности, силы, понимания, каким образом разрешить ее. Никто не беспокоится и не ищет путей спасения. Мы просто плывем по течению. И куда? Кто-то знает, куда мы направляемся?
У нас в руках ничего нет – ни знания, ни сил и, главное, - между нами нет согласия. Поэтому мы оставляем все за бортом и просто плывем по течению. О чем человек думает? Будь, что будет, как пишет Бааль Сулам: “как вчера”, - так и продолжаем.
Ведущий: Почему человечество приводят к такому тяжелому кризису, но не дают ему решений?
М. Лайтман: Но ведь понятно, что мы должны делать, просто мы не хотим воспользоваться путями спасения. Решение простое – прийти к “Возлюби ближнего, как самого себя”.
Ведущий: Тогда почему нам не раскрывают глаза, чтобы увидеть решение?
М. Лайтман: Думаю, что это также не очень скрыто, – мы сами уходим от него и говорим, что нет решения. “Дай нам другой вариант”, - вот что мы хотим сказать.
Ведущий: Почему мы отталкиваем от себя единственное существующее решение?
М. Лайтман: Потому что оно против нашей природы. Кто-то согласен быть в “Возлюби ближнего, как самого себя”?
Мы будем скатываться вниз до тех пор, пока не почувствуем, что невозможно больше держаться, больше страдать, а затем посмотрим, какие произойдут изменения. Конечно, после новых проблем и, возможно, второй и третьей мировых войн, в конце концов, люди скажут: да, мы согласны, давайте проверим, что перед нами, какие еще есть решения.
Ведущий: Мы обязаны пройти этот процесс, эти трудности и эту боль?
М. Лайтман: Трудности – да, боль – да, но это не значит, что мы не найдем решение. Мы обязаны искать его, говорить о нем, мы обязаны решить проблему.
Ведущий: Мы знаем, что слово “машбер” (кризис) означает в иудаизме название места, где рожали женщины. Выходит, кризис может привести или к катастрофе, или к рождению новой жизни?
М. Лайтман: Да.
Ведущий: Как превратить кризис во что-то позитивное?
М. Лайтман: В конечном счете он будет позитивным, но когда и после каких испытаний – в этом вопрос. Думаю, что все более и более мы должны заниматься разъяснением и, возможно, что в результате придем к доброму направлению.
Ведущий: Что видит каббалист? Кризис, который приближается, и человечество, переживающее ужасное страдание? Или он видит одновременно и исправленное состояние, которое придет потом? В чем он живет, в какой картинке?
М. Лайтман: Я вижу исправленное состояние, которое придет после того, как события, прокатывающиеся по нам, мы примем в правильной форме.
Ведущий: Нынешний 2022 год заканчивается постоянным продолжающимся кризисом – Permacrisis. Какое слово Вы бы выбрали в качестве итога для нового 2023 года?
М. Лайтман: Думаю, следующий год должен закончиться тем, что мы “вытащим”, как рыбу из воды, решение и покажем всем, что оно есть. Это - объединение между всеми выше различий и помех. Решение находится именно в нас, в народе Израиля. Навстречу ему идут не только евреи.
Народом Израиля называется тот, кто стремится быть “яшар Эль” - прямо к Творцу, и, возможно, мы сможем показать это всему миру. Мы пройдем этап, который называется “от ло лишма к лишма” - “от ради себя к ради других”, и получим умственные, физические, душевные силы, чтобы показать это всем.
Человечество ощутит, что в нем находится сила, понимание пути правильного управления миром.
Ведущий: Перейдем к следующей теме: протесты в Бразилии.
Вопрос (Норма): Бурные выборы в Бразилии прошли на фоне напряженной политической обстановки в стране с населением 215 миллионов человек, одной из крупнейших экономик мира, борющейся с высокой инфляцией, ограниченным ростом и растущей бедностью. Более чем трех недель сторонники нынешнего президента Жаира Болсонару, отказывающиеся признать его незначительное поражение на октябрьских выборах, блокируют дороги и разбивают лагеря возле военных зданий, призывая вооруженные силы к вмешательству. Болсонару подал петицию с требованием аннулировать голоса. Что происходит с Бразилией?
М. Лайтман: Я очень далек от понимания этого народа, этой страны. Бразилия - большая сильная страна, которая может достойно существовать среди других государств.
И у нас, и в любом месте в мире все зависит от воспитания народа. Бразилия не является исключением. Надеюсь, что Болсонару удастся провести культурную революцию внутри бразильского народа, и тогда все изменится.
Я не знаком с силами, имеющимися в стране, но, я ощущаю, это то, что им необходимо, то, чего недостает народу. У них нет недостатка ни в чем – ни в чувстве, ни в разуме, ни в силе. Только немного добавить понимания мира – куда он движется, куда они должны “толкать” его. Главное – развивать сам народ.
Ведущая: Имеется в виду образование?
М. Лайтман: Образование, объединение, все, относящееся к культуре. Можно разделить это на множество направлений, но главное – это воспитание и культура.
Вопрос: Сторонники Болсонары, считают, что изменения в правительстве превратят Бразилию в социалистическое государство. Латинская Америка поворачивается влево в то время, когда Европа движется вправо. Откуда такое различие?
М. Лайтман: Просто они еще не проходили этот процесс и поэтому отклоняются влево. Европа уже прошла это процесс и желает повернуть вправо. Я бы не сказал, что это на самом деле “вправо”, но хотя бы некое его подобие.
Ведущая: Как состояние Бразилии может сказаться на всем мире?
М. Лайтман: Я не думаю, что сильно, ведь Бразилия находится в стороне. И несмотря на то, что она очень важна, она не решает. Не играет решающую роль.
Ведущая: Что изменится после культурно-просветительской революции в Бразилии?
М. Лайтман: Они поймут, что между всеми должно действовать объединение, повышение осознанности, понимание, в чем они могут преуспеть. Все зависит от объединения. В такую эпоху мы живем. Посмотрите на Израиль, на все народы мира в каждой отдельной стране, на положение между странами, - всеобщая проблема заключается в отсутствии объединения.
Вопрос (Дуди): Последняя тема: Переход от эмоционального интеллекта к духовному.
Вопрос (Шелли): Сегодня немало говорят о понятии “эмоциональный интеллект”. Эмоциональный интеллект означает самоосознание, владение своими чувствами, постоянство, мотивация. В социальном понимании - это способность распознавать ощущения ближнего, проявлять свое сопереживание и правильно на них реагировать. Исследователи говорят, что наличие эмоционального интеллекта обеспечивает душевное здоровье, хорошие отношения, способствует успешной карьере и, в конце концов, является важной составной нашего счастья. Так ли это?
Верно ли что ощущение счастья зависит в основном от эмоционального интеллекта?
М. Лайтман: Конечно, это важно. Но я не уверен, что у нас это получится. Мы не ощущаем важность этого. Мы не ощущаем важность таких навыков и способностей человека.
На самом деле, я вижу, что злое человеческое начало раскрывается все сильнее и сильнее и все больше и больше вызывает ускорение развития именно с помощью злых сил.
Злое начало не позволяет нам ощущать ближнего, думать о нем, приблизиться к нему. Каждый видит это на себе. Ни один эгоист не связывает жизнь со своим отношением к ближнему. “Нет никакой связи между моим успехом и отношением к ближнему”.
Ведущая: Как можно развить ощущение ближнего?
М. Лайтман: Для этого необходимо перестроить всю нашу культуру, воспитание. Проблема воспитания является самой главной в мире.
Ведущая: В каббале есть такое понятие, как “нежность души”. Она похожа на эмоциональный интеллект?
М. Лайтман: Ни в коем случае. “Нежность души” - это то, чего никто не ощущает. Она, хотя и присутствует в каждом, но очень глубоко зарыта.
Ты ищешь решение, как сделать человека лучше, чтобы ему стало хорошо. А он не желает стать лучше.
Вопрос (Дуди): Рав, на каком этапе ощущение ближнего, то есть желание человека ощутить желание ближнего, превращается в духовное?
М. Лайтман: Когда не остается выхода. Я начинаю думать об этом серьезно только тогда, когда мне становится ясно, что нахожусь на пороге смерти.
Ведущий: И тогда что? Я желаю ощутить желание ближнего, потому что понимаю, что моя жизнь зависит от него? Где тут раскрывается духовный слой? Я ведь все лишь ощущаю, что это чужое желание, а не мое…
М. Лайтман: … и я готов его возлюбить, чтобы спасти себя. Хотя бы так! От безвыходности я к нему приближаюсь. Я говорю о реальных вещах.
Ведущий: То есть я переживаю за себя. Это ведь самое реальное? Мне никто не важен. Мне важна моя жизнь…
М. Лайтман: Да, но если ты знаешь, что переживать за себя ты можешь только при условии и в той мере, что переживаешь за ближнего, то выбора не остается. И порядок такой, что вначале ты думаешь о ближнем и только потом о себе, потому что знаешь, что волнение за ближнего - является ключом к твоему спасению.
Ведущий: Каков следующий этап в отношениях после того, как мы уже ощущаем зависимость и входим в состояние взаимозависимости?
М. Лайтман: Мы начинаем понимать, что силы природы толкают нас к объединению друг с другом. Для нашего блага. Иначе, в ближних я всегда вижу своих недругов: “И с чего это я должен о них думать?”.
Ведущий: Мы наслаждается тем, что начинаем ощущать друг друга?
М. Лайтман: То же самое, что человек испытывает по отношению к своему ребенку.
Вопрос (Шелли): Рав, когда говорят об ощущении друг друга, это звучит так красиво и чувственно, и просветленно. Но ведь тогда я буду чувствовать всю грязь его души, все его проблемы, все его страхи? Зачем мне это?
М. Лайтман: Чтобы тебе было хорошо.
Ведущая: Как преодолеть страх перед таким сближением сердец?
М. Лайтман: С помощью того, что все надавят на всех: “мы должны избавиться от страданий, которые страшнее смерти”.
Если мы желаем внести в нашу жизнь полную уверенность и хорошие отношения между собой, то у нас остается только одно - приблизиться друг к другу. Выбора нет.
Перевод: Элишева Винер, Нина Винокур, Люба Высоцкая, Лилия Клейнер, Лея Линко, Лена Цейтлин.
Редактор: Алефтина Постернак