ТВ
программа
"Эпоха
последнего
поколения"
11
июля
2024
г.
Начало
исправления
человечества
Реплика: В уникальной статье "Последнее поколение", которую написал великий каббалист XX века Йегуда Ашлаг, он взял все основы Торы (в принципе, основа Торы – это "возлюби ближнего") и попытался описать, как это будет происходить в поколении, в котором какая-то часть людей обретет свойства отдачи и любви, и как будет выглядеть наш мир и устроено общество, когда часть людей будет находиться в таких взаимоотношениях.
Следует подчеркнуть, что все эти записки написаны не для широкой публики. Бааль Сулам сделал их для себя, чтобы далее на их основе написать более серьезные статьи.
Он так и пишет, что все его разъяснения основаны на том, что есть желание наслаждаться, отпечатанное в каждом творении и представляющее собой отличие от Творца по свойствам.
Стать
подобными
Творцу
Вопрос: В статье "Последнее поколение" Бааль Сулам пишет, что цель творения – слиться с Творцом по свойствам из состояния, противоположного Ему. Для этого и существует наш мир и все, что здесь происходит.
Что значит слиться с Творцом по свойствам? Как это может происходить?
М. Лайтман: В первую очередь, это означает, что свойства, противоположные Творцу, которых нет у Него, но есть у нас, мы должны аннулировать в себе, не желать ими пользоваться, сделать так, чтобы они не проявлялись. Это самое главное.
В той мере, в которой человек делает свои свойства подобными Творцу, он и ощущает Его.
Реплика: Но Творец скрыт, у нас нет такого эталона, за которым можно наблюдать и проверять себя.
М. Лайтман: Творец – это свойство отдачи и любви. И если мы свои эгоистические свойства, обратные Творцу, сможем изменить на свойства, подобные Ему, то в них ощутим то, что ощущает Творец. Практически мы ощутим Его самого.
Время
Машиаха
Большое откровение выявится во всей своей полноте лишь в дни Машиаха. (Бааль Сулам, "Последнее поколение")
Вопрос: О каком откровении говорит Бааль Сулам? Что это за период времени – дни Машиаха?
М. Лайтман: Время, в котором мы сможем подавлять, аннулировать свои эгоистические свойства и заменять их свойствами отдачи и любви, чтобы быть подобными Творцу, называется временем Машиаха.
Это не какое-то определенное время, дату которого можно сейчас назвать, а период, когда человечество начинает стремиться изменять себя со свойств получения на свойство отдачи.
Вопрос: К этому должна прийти определенная масса людей или достаточно единиц из народа?
М. Лайтман: Должна быть какая-то масса людей, которые понимают, что это необходимо.
Естественно, что в соответствии с этим будут действовать какие-то внешние силы, чтобы подтолкнуть человечество вперед, но не те, которые сегодня воздействуют на нас. А мы должны будем продолжать обучение каббале, чтобы это помогло людям приблизиться к Творцу по свойствам.
То есть идея, в принципе, простая. Творец, который по природе своей альтруист, создал нас эгоистами, и мы должны сами захотеть приобрести Его альтруистические свойства.
Начало
осознания
эгоистической
природы
человека
Вопрос: Бааль Сулам пишет, что для реализации идеи каббалы есть два пути. Первый – естественный путь развития, путь страданий. Второй путь – когда после определенного воспитательного процесса люди смогут осознанно продвигаться к альтруистическим свойствам. Как это может происходить?
М. Лайтман: Предварительная стадия второго пути развития – осознание зла нашей эгоистической природы. Я думаю, что это уже происходит. То есть все нынешние стычки, кризисы, войны между Россией и западным миром – это и есть то, что должно постепенно изменить человечество, показать ему, что в самой войне никто ничего не выигрывает, и победителей нет.
Это состояние мы практически и проходим. Мы – имеется в виду все человечество. Потому что в конце дней, т.е. в конце человеческого развития, мы уже не будем разделять себя на страны, даже на континенты, а станем стремиться к тому, чтобы подняться над своей природой. Это намного больше, чем всевозможные договоры между собой, между странами и так далее.
Я надеюсь, что мы уже начинаем осваивать – хотя, может быть, нам самим это еще не ясно, но мы уже начинаем осваивать эти законы, которые приведут нас к полному исправлению.
Две
тенденции
природы
человека
Вопрос: В каббалистических книгах описаны две тенденции, существующие в природе. Это "игулим" и "йошер": круг и прямая линия.
Поэтому мы видим, что есть тенденция к глобализации, к тому, чтобы полностью стереть личность человека, что все должно быть, как одно целое. И есть тенденция, наоборот, к национализации, к каким-то национальным ценностям, индивидуализму и так далее. Как связать обе тенденции?
М. Лайтман: Это нам предстоит еще осознать и пройти, но, в принципе, ни в коем случае не жертвуя индивидуальностью каждого из нас, а наоборот, позволяя ей развиваться.
Мы должны понять, что будущее человечества заключается только в полном объединении всех между собой. Но не в том смысле, когда это давит на человека и заставляет его быть подобным другим. То есть должно быть сочетание этих двух тенденций.
Корни
альтруизма
и
эгоизма
Вопрос: Бааль Сулам пишет, что люди делятся на два вида: 10% альтруистов и 90% эгоистов. Каков корень этого разделения?
М. Лайтман: Это исходит из свойств природы. Свет, создавая кли, образует его из десяти сфирот (эманаций, частей).
Самая верхняя часть – это кетэр, чистое свойство отдачи. Затем идут хохма, бина, хэсэд, гвура, тифэрэт, нэцах, ход, есод и малхут – самая противоположная часть свойству отдачи.
Поэтому между кетэр, свойством полной отдачи, и малхут, свойством полного получения, находятся все остальные наши свойства. Исходя из этого, мы можем сказать, что 10% людей, живущих на Земле, стремятся или хотели бы жить в обществе отдачи, любви, взаимопомощи.
Вопрос: А 90% – это чистые эгоисты, которые хотят лишь использовать других?
М. Лайтман: Не совсем "чистые", но в общем склоняющиеся к эгоизму во все большей и большей степени, в зависимости от того, что в них преобладает: эгоизм или альтруизм. Тем не менее, к малхут ближе те части человечества, которые обладают огромным эгоизмом.
Что поможет изменить эгоизм человека?
Вопрос: Бааль Сулам пишет, что никакое воспитание не поможет научить 90% эгоистов заботиться только о самом необходимом для себя, а все остальное время тратить на заботу о других, поскольку воспитание не меняет эгоистическую природу человека. А что тогда поможет это сделать, если не воспитание, не мнение общества?
М. Лайтман: Распространение самой идеи. Показать всему человечеству его исторический путь, его основу, его корни и ту цель, которую он должен достичь.
Таким образом всем будет ясно, в каком состоянии они находятся, в какой природе они существуют.
Это поможет человечеству начинать выкарабкиваться из той эгоистической ямы, в которой оно находится.
Опыт, отпечатанный в душах
Вопрос: Согласно Бааль Суламу, человечество делится на предприимчивых и отстающих, составляющих большинство. Независимо от общественного строя малая часть предприимчивых будет всегда эксплуатировать отстающих.
Почему происходит такое деление? Как это можно связать с целью творения?
М. Лайтман: Такое неравенство основано на соответствии человека с теми периодами, которые он должен пройти в своем развитии для достижения цели творения. Это зависит от поколений, от степени связи между людьми и является процессом исправления.
То есть мы должны побывать в разных состояниях, чтобы получить какой-то жизненный опыт.
Вопрос: Он должен как бы отпечататься в каждой душе?
М. Лайтман: Да. И суметь ее правильно направить.
От
развития
религий
до
раскрытия
каббалы
Для того чтобы подняться с нашего животного, эгоистического уровня, нам надо устремиться к следующему уровню – человек альтруистический.
Этот путь мы можем пройти либо огромными страданиями, которые вынудят нас достичь цели, либо с помощью своих усилий, зная, что ждет нас впереди, и какие силы природы находятся в нашем распоряжении. Тогда мы сможем помочь сами себе и привести себя к абсолютному сосуществованию.
Вопрос: Стремление к высшей ступени, к Творцу, должно быть на всем этом этапе, как горючее? Иначе почему 90% эгоистов вдруг захотят изменить свою природу и заботиться об обществе больше, чем о себе? У них должна быть какая-то мотивация. Может ли высшая сила быть этой мотивацией?
М. Лайтман: Конечно.
Вопрос: А как это может произойти, если до сегодняшнего времени еще не воплотилось? Этому даже не помогли религии, хотя они и говорят, что Творец – это добро, любовь.
М. Лайтман: Религии действуют на очень низком уровне. Кроме того, они себя уже "забраковали", если можно так сказать.
Реплика: Но на начальных этапах они действительно помогли человечеству, иначе мы были бы, как животные.
М. Лайтман: Да, без религии мы не смогли бы существовать, это понятно. А затем начался процесс тысячелетнего отделения религии от прогресса, от изменений человечества, вплоть до создания учебных заведений, в которых изучаются естественные науки, каббала.
Сегодня мы подошли уже к такому состоянию, когда можем спокойно объяснять всем людям на Земле, без всяких запретительных ограничений, что такое каббала, для чего она нужна, как ее освоить и что можно достичь с ее помощью.
Воспитательный
процесс
–
в
руках
Творца
Вопрос: Идея трансформации эгоистической природы человека в альтруистическую с целью достижения слияния с Творцом выглядит красиво. Но мне не понятно, как можно донести эту идею до масс? Кому? Это же воспитательный процесс, а не просто то, что ты сказал человеку и всё. А воспитательный процесс находится в руках эксплуататоров, и им он невыгоден.
М. Лайтман: Я думаю, что воспитательный процесс общего типа, распространяющийся на всю систему человечества, находится в руках Творца.
Поэтому Бааль Сулам и другие каббалисты пишут, что мы обязаны всеми силами начинать распространение и как можно быстрее повести человечество к этой цели, объясняя ему, что нас ждет, если мы правильно пройдем этот путь, и что нас ждет, если мы будем действовать неправильно. У нас есть четкое указание, и мы должны ему следовать.
Есть такая сила в природе, которая знает, как вести и развивать человечество, надо только не мешать ей и полагаться на нее.
Редакция: Тамара Авив, Ирина Романов