ТВ программа "Духовные состояния"

13 мая 2019 г.

Братство и единство

Природа человека и благие поступки

Вопрос: В "Декларации прав и обязанностей человека", изданной во Франции еще в XVIII веке, говорится о свободе, равенстве, братстве.

В той же Декларации написано: "Не делай другим того, что не хотел бы получить сам. Совершай по отношению к другим такие благие поступки, какие хотел бы видеть по отношению к себе".

Каббала тоже говорит, что надо объединяться, любить. Все понимают это. Но как к этому прийти?

Ответ: Люди воспринимают это односторонне. Относительно себя я, конечно же, хочу, чтобы все относились ко мне так, как я считаю нужным. Поэтому, когда говорят: "Свобода, равенство, братство, объединение", – мне это кажется хорошим, теплым, добрым.

Но если я должен так же относиться к другим, т.е. затрачивать усилия, энергию, мысли и заботы, то я уже не хочу этого. Это противно моей природе, абсолютно противоположно ей. Получается, что все мы, конечно, хотим любви, но дать любовь другому – это уже проблема! Это против нас.

Вопрос: Если это против нашей природы, то почему мы продолжаем говорить все эти слова? Почему они все время на слуху?

Ответ: Потому что, в принципе, мы этого хотим, но не можем воплотить.

Вопрос: То есть мы понимаем выгоду от такого отношения к себе?

Ответ: Конечно. Но тогда мне надо сделать то же самое для других. Как же я могу? Я не в состоянии! Моя природа мне это не позволяет.

Реплика: Выходит, что человек – существо нерациональное. Сколько мы тратим денег на вооружение вместо того, чтобы улучшить нашу жизнь!

Ответ: Мы все это понимаем, и ничего не можем сделать. Это наш эгоизм. Мы созданы так, что не в состоянии делать друг другу добро.

Вопрос: А кто нас такими создал?

Ответ: Природа. Можно сказать, что это Творец, что это Высшая сила. Нет никакой разницы. Такими мы развились от природы.

Вопрос: И что делать с этой природой? Что говорит каббала?

Ответ: Каббала говорит, что это можно исправить, но только если человек будет сознательно желать этого и прилагать определенные усилия. Существует методика, которая позволит ему подняться над своей эгоистической природой и ощутить других как себя вплоть до того, что он станет желать другим того, чего желает себе. Тогда мир придет к состоянию совершенства, равенства, братства.

Когда единство приводит к шовинизму

Вопрос: В чем заключается принцип братства?

Ответ: Соблюдение этого принципа обеспечивает нам самое комфортное состояние. Если мы думаем друг о друге, поддерживаем друг друга, если каждый заботится о другом, то никому из нас не может быть плохо.

Реплика: Говорят, что чрезмерность единства приводит к расизму, шовинизму, фундаментализму, религиозному фанатизму

Ответ: Нет. Это происходит в том случае, если я беру какую-то группу людей и начинаю относиться к ним с повышенной заботой, потому что у нас существует определенная цель, направленная против других. Против других!

Мы начинаем ощущать себя особыми личностями. Это эгоистическое чувство дает нам силы. И тут мы, конечно, выходим за рамки. Но это уже не простой эгоизм, а шовинизм.

Вопрос: То есть объединение против кого-то не противоречит нашей эгоистической природе?

Ответ: Да. В таком случае мне просто нужны партнеры. Я их нахожу, мы заботимся друг о друге, мы – сильная, сплоченная команда, а всех остальных мы просто подавляем.

Вопрос: Может быть, можно что-то придумать, чтобы все земляне сплотились против кого-то, например, против инопланетян? Якобы нам грозит какая-то опасность. И тогда бы все земляне объединились.

Ответ: Так любое государство придумывает себе какого-то противника. И это действительно сплачивает народ. Этим пользуются политики. Почему все развитые страны зачастую находятся в противостоянии? Это помогает им быть сплоченными, мобилизует народ, ресурсы и проявляет дополнительные силы в массах.

Четыре состояния эгоистического общества

Реплика: В Торе рассматриваются четыре состояния взаимоотношений между людьми. Одно из них, "мое – мое, твое – твое" рассматривается как самое плохое и называется "Сдом". А в нашем мире оно считается нормальным.

Ответ: Нет, это ненормальное состояние, потому что обрывает все связи между людьми. Я не имею права ни дать что-то тебе, ни получить что-то от тебя. И так все в обществе абсолютно изолированы друг от друга. Кроме того, они еще следят друг за другом, чтобы соблюдать это условие.

Вопрос: То есть это против единства, против тенденции природы привести нас к одному общему целому?

Ответ: Это вообще против природы, ведь она построена на том, чтобы между атомами, частицами, клетками, людьми была взаимосвязь хоть в чем-то, хоть как-то. А здесь все строится на изоляции.

Второе состояние: "мое – твое, твое – мое". В этом суть природы примитивного общества, когда всё общее: жены, дети, жилище, животные. Такое состояние характерно для неразвитого эгоизма, в частности, первобытнообщинного строя.

Третье состояние: "мое – твое и твое – твое". В Торе оно называется "хэсэд". Это хорошее, но неполное состояние, в котором я практически замкнут на том, чтобы отдавать другому, думать о других.

Это хорошо относительно малых групп людей, относительно детей, слабых обществ, больных, стариков, когда я все отдаю и переношу на них. Но это неполноценное состояние, когда не существует течения информации, сил, обмена. Все идет в одну сторону, а природа так не устроена.

Природа базируется на том, чтобы все ее части были интегрально замкнуты, находились в одной общей системе, и между ними был такой обмен энергией, информацией, жизненными силами, чтобы поддерживать всю систему вместе в ее интегральном, правильном взаимодействии.

Четвертое состояние: "мое – мое, а твое – тоже мое". Оно называется "преступник", когда я получаю от общества больше, чем мне полагается.

В принципе, все эти четыре вида взаимодействия между людьми существуют в эгоизме. Ни одно из них не является совершенным. Каббала поднимает нас над ними.

Совершенное состояние – когда мы находимся в полном взаимодействии между собой, во включении друг в друга. Ни в одном из четырех состояний этого нет.

Правильное взаимодействие

Вопрос: Правильное взаимодействие между людьми предполагает, что я что-то получаю от общества и что-то ему отдаю?

Ответ: Естественно. Как в живом организме.

Вопрос: По какому правилу должно быть такое взаимодействие? Откуда я знаю, сколько я должен получать и сколько отдавать?

Ответ: Это не регламентируется. Насколько я в состоянии отдать, я отдаю, и насколько мне необходимо получать, чтобы у меня была возможность полностью отдавать, я получаю.

Вопрос: На планете живет семь миллиардов людей, и каждый определяет, сколько ему нужно?

Ответ: Эти семь миллиардов существуют только последние сто лет. А до этого нас было два миллиарда. Так что количество тут не имеет значения.

Мы развивались на протяжении тысяч лет. А сегодня мы постепенно осознаём, что развиваемся неправильно, и нам надо прийти к какому-то другому взаимодействию, к внутреннему гомеостазу между нами, поддерживать равновесие в общении. Сама природа, все наши свойства, все наши состояния обучают нас этому. Так пройдет еще пару сот лет, и все равно человечество к этому придет.

Вопрос: Если я правильно понимаю, в природе существуют силы, которые мы можем вызвать на себя, и они сами произведут это равновесие?

Ответ: Конечно. Не мы сами. Мы находимся под силами природы.

Вопрос: Значит, эта сила сама уравновесит, сколько мне надо получать от общества и сколько отдавать?

Ответ: Да. Потихоньку мы поумнеем. Мы вызовем из природы появление тех сил, которые подействуют на нас и изменят. Мы войдем в такое состояние связи между нами, в такую корреляцию, что будем получать друг от друга сколько необходимо и отдавать сколько нужно, чтобы поддерживать наше общество в абсолютном, идеальном равновесии.

Вопрос: Но вы понимаете, что это теория, которую надо проверить?

Ответ: Это не теория. Когда-нибудь наши времена станут историей, и тогда эта теория станет реальностью.

Редакция: Тамара Авив, Ирина Романова