ТВ программа "Духовные состояния"
8 января 2023 г.
Жертвоприношение

Что такое жертвоприношение?

Вопрос: В каббале есть такое состояние, которое проходят все, кто занимается духовным развитием. Оно называется "жертвоприношение". В чем суть этого состояния? Что мы приносим в жертву?

М. Лайтман: Мы приносим в жертву наш эгоизм, то есть нашу природу – неживую, растительную и животную, которая желает только наслаждений, легкой жизни и победы во всем, в чем только можно.

Наше стремление к такой жизни – это естественная природа эгоизма. А если мы хотим ограничить себя в ней и прийти к другому состоянию, когда мы не хотим пользоваться своим эгоизмом, а желаем, наоборот, отдалиться и не использовать его, это называется жертвоприношением.

Пожертвовать эгоизмом

Вопрос: Что значит "приносить в жертву свой эгоизм"? Допустим, я хочу чем-то насладиться в этом мире. И что? Я делаю сокращение на это желание?

М. Лайтман: Если это действие направленно во вред другим, природе, тогда мы должны пытаться ограничить себя и не применять его. Это называется приношением жертвы.

Вопрос: А если я просто наслаждаюсь, не вредя никому своим наслаждением, это нормально?

М. Лайтман: Да, конечно. Поэтому наука каббала объясняет, что значит "жертвоприношение" и каким образом это можно делать.

Допустим, у человека возникает желание насладиться за счет другого, и тем, что он не позволяет себе это делать, он как бы приносит в жертву свое желание насладиться, используя кого-то ради себя, т.е. жертвует своим эгоизмом.

Бессмысленные жертвы

Вопрос: Почему в нашем мире, как правило, приносят в жертву животных, растения?

М. Лайтман: Наше желание состоит из четырех частей: неживой, растительной, животной и человеческой. Поэтому на протяжении тысяч лет развития человечества считало, что приносить в жертву кого-то или что-то – это искупает грехи человека, делает его лучше, удачливее. В итоге у человечества появился обычай жертвоприношения. Даже были такие народы, которые приносили в жертву людей.

Реплика: Но это же неправильно.

М. Лайтман: А животных – это правильно? Тоже неверно.

Вопрос: То есть вы считаете, что внешние действия не имеют никакого смысла?

М. Лайтман: Если ты думаешь, что ты можешь кого-то убить, зарезать, что-то испортить и от этого тебе будет лучше, это, конечно, неправильно.

Были периоды, когда люди специально ловили не только животных, но и других людей, для того чтобы принести в жертву. Сегодня мы уже живем в другое время.

Суть жертвоприношения

Ведущий: С точки зрения всех религий жертвоприношения растений и животных были всегда. Несколько тысяч лет назад в государстве Израиль даже был Храм, в котором приносили в жертву животных. Как к этому относиться?

М. Лайтман: Так и относиться, что надо было приносить в жертву неживое, растительное и животное, и таким образом как бы искупать свою вину. Но на самом деле это делалось для того, чтобы человек мог понять, в чем заключается настоящее жертвоприношение.

Оно сводится к тому, чтобы человек не убивал другого, а ограничивал бы себя, свое животное, растительное или неживое начало так, чтобы использовать его, принося в жертву свои чувства, свои желания, свои намерения, и таким образом исправляться.

Но поскольку люди не могли до конца осознать это или сделать внутри себя, то жертвоприношение стало проявляться во внешних действиях. Оно существовало у всех народов, всех религий, всех общин.

Ради сближения с Творцом

Вопрос: Вы говорите, что мы жертвуем своим эгоизмом ради сближения с Творцом. Как понять фразу "ради сближения с Творцом"?

М. Лайтман: Поскольку Творец абсолютно добр и делает только добро, а человек является абсолютным злом, то если мы ограничиваем свое зло, этим мы уже в чем-то приближаемся к Творцу, становимся подобными Ему. В этом и заключается жертвоприношение.

То есть я жертвую своим эгоизмом, своими злыми привычками, и это сближает меня с Творцом. Ограничивая свой эгоизм и не применяя его для того, чтобы использовать других ради себя, я таким образом приближаюсь к Нему.

Действие одно, намерения разные

Вопрос: Вы часто говорите, что мы не уничтожаем свой эгоизм, поскольку это наша природа, а уничтожаем его эгоистическое намерение, эгоистическое использование. В чем разница?

М. Лайтман: Самое главное – это намерение! Дело в том, что можно ударить человека ножом со злым умыслом и убить его, а можно использовать нож с добрым умыслом, как обычно это делает хирург, чтобы вылечить пациента. В принципе, оба действия одинаковые, но намерения разные.

Человек, не понимающий смысл действий, будет думать, что это одно и то же, а на самом деле все зависит от намерения. Поэтому мы должны понимать намерение каждого человека и судить о нем только по его намерению.

Исправлять все виды эгоизма

Вопрос: Существует три вида эгоизма. Есть обычный бытовой эгоизм, который проявляется в семье, на работе, в нашей жизни, когда мы постоянно используем друг друга в грубой форме. А есть эгоизм, который проявляется непосредственно в десятке, в группе людей, которые хотят объединиться, но вдруг между ними возникает ненависть.

Третий уровень эгоизма – когда человек постигает непосредственно Творца и там уже хочет использовать самого Творца ради себя, ради своих благ. Нам надо исправлять все три уровня?

М. Лайтман: Да, все эти уровни надо исправлять и делать то, что идет лишь на пользу и благо других. Человек доложен приподняться над собой и действовать только во имя других.

Реплика: Но фразу "во имя других" используют все, начиная с политиков.

М. Лайтман: Значит, слова правильные, а намерения и действия неверные.

Действовать ради других

Вопрос: Что значит "действовать ради других"? Например, рабочий на заводе стоит за станком двенадцать часов. Он работает ради других? Или, допустим, учительница в школе обучает детей. Это ради других?

М. Лайтман: Нет. Действие ради других – это намерение, а не само действие. Я могу работать 20 часов в сутки, но это ничего не значит. Для чего я это делаю? Если ради пользы других, и это является моей мотивацией, тогда я делаю добро. А если я работаю по 20 часов, чтобы заработать миллион, то я никому не приношу добра.

Вопрос: То есть надо иметь какой-то прибор, чтобы проверить это намерение?

М. Лайтман: Такого прибора у нас нет. Мы не можем измерять внутренние усилия человека. Мы не можем измерять его мысли.

Главные законы нельзя переиначить

Реплика: В своем блоге вы пишете, что жертвоприношения – это способность человека буквально отрезать куски от своих желаний неживого, растительного и животного уровней.

Самое простое – это работа с неживыми желаниями. Допустим, в Торе это описывается как изготовление различных предметов из драгоценных металлов. Кроме того, вы упоминаете различные категории всевозможных растительных и животных желаний, которые, согласно Торе, приносятся в жертву.

А последний уровень желаний – человеческий: коэны, левиты, исраэль. И это непонятно.

М. Лайтман: Все измеряется тем, делаю ли я явно для пользы людей или нет.

Вопрос: Но почему так все закодировано? Торе уже более трех тысяч лет, и большинство людей не чувствуют, что необходимо сближаться с Творцом посредством того, чтобы "отрезать куски своего эгоизма". Почему все так скрыто, а не сказано напрямую?

М. Лайтман: В общем-то, сказано напрямую. Но люди не хотят это признавать.

Вопрос: Но из Торы непонятно, что нужно работать с эгоизмом внутри человека.

М. Лайтман: Почему? "Возлюби ближнего как себя", и так далее. Что же тут непонятного? Самые основные законы даются в кратком и очень четком виде. Ты не сможешь их никак переиначить.

Реплика: Да. Но когда читаешь все эти истории о любви...

М. Лайтман: Действительно, люди начинают их истолковывать по-своему: кому – да, кому – нет, для чего да, для чего нет. Это всё из-за нашего эгоизма. Таким образом мы переворачиваем всё якобы в свою пользу.

Подношения внутри сердца

Вопрос: В нашем мире жертву Богу приносят в определенном месте. А где это место жертвоприношения в духовном?

М. Лайтман: В сердце. Нигде больше.

Вопрос: То есть Храм – это сердце?

М. Лайтман: Да. И только.

Вопрос: Можно сделать вывод, что раньше жертвоприношения означали сближение людей сердцами?

М. Лайтман: Да. Так и сказано: "Как один человек с одним сердцем".

Вопрос: А потом все это куда-то улетучилось, и люди стали строить внешние храмы, в которых приносились жертвы?

М. Лайтман: В общем, да.

Вопрос: Или это должно идти параллельно, так как мы существуем в двух мирах?

М. Лайтман: Нет. Это не должно идти параллельно. И вообще не надо строить никаких храмов. Все это должно быть внутри человека. Но люди стали постепенно это искажать.

Даже тем, кто занимается каббалой, намного легче сделать какое-то внешнее действие ради кого-то, чем попытаться объединиться с ним внутренне, сердцем. И не потому, что это тяжело, а потому что непонятно, как это сделать. Например, принести кому-то коробку конфет – это понятно. А сделать подношения внутри сердца – нет.

Методика работы в сердце

Каббалистическая методика очень простая и прямая. Она говорит о том, что мы должны делать все действия, описываемые в Торе, именно в сердце.

А люди исказили ее так, что вывернули наружу: если ты выполняешь эти действия физически на глазах у всех, тогда ты молодец.

Реплика: Но если мне непонятно, как объединиться сердцами, то из безвыходного состояния я буду это делать во внешнем – строить храм и приносить барашка в жертву.

М. Лайтман: Конечно, это самое простое.

На самом деле ты должен найти в себе это животное, раскрыть, убедиться в том, что это твой эгоизм, убить его, зарезать, освежевать и какие-то куски сжечь, а какие-то съесть. Ты должен понять, как это делается.

Вопрос: И что, есть методика, которая может мне это объяснить?

М. Лайтман: Конечно! Это методика каббалы.

Откуда исходит антисемитизм?

Вопрос: Вы пишете, что понятие "жертвоприношение" раскрылось после последовательных входов в Египет Авраама, Ицхака, Якова. Египет на иврите "Мицраим", т.е. "миц ра" – концентрация зла, когда человек входит в это зло.

Народ Израиля (наши внутренние желания) приносил жертвы. Египтяне, олицетворявшие эгоизм, видя, как израильтяне приносили жертвы и пытались объединиться, ненавидели их за это. Вообще наш эгоизм ненавидит, когда его приносят в жертву.

Возникает Вопрос: можно ли сказать, что отсюда и идет корень антисемитизма?

М. Лайтман: Корень антисемитизма исходит именно из этого состояния, когда люди видят, что евреи трактуют всё во внутреннем смысле слова.

Например, жертвоприношение – это значит жертвоприношение эгоизма. Молиться – не какому-то Богу и чему, а некой высшей силе, которая может даровать тебе возможность быть добрым и чутким к другим людям. И так далее. Такое непонимание иудаизма и привело к началу антисемитизма.

Вопрос: То есть ненависть к свойству отдачи и любви, которое культивировали люди, называющиеся "Исраэль" и жившие тогда в Египте, в принципе, и вызвало антисемитизм?

М. Лайтман: Да, это естественная ненависть. Если я нахожусь в свойствах получения, хочу только наслаждаться и вижу, что кто-то возле меня пытается объединиться и приобрести другое свойство – свойство отдачи и любви, я естественным образом его ненавижу.

Таким образом, моя ненависть к свойству отдачи и любви возбуждает антисемитизм.

Редакторы: Ирина Романова, Тамара Авив