Новости с Михаэлем Лайтманом
27 июня 2022 г.
Я хочу научиться любить
Ведущий: "Каждый из нас часто желает заставить других людей изменить поведение или точку зрения", – так говорят психологи. Это мы прекрасно знаем. Начальник хочет изменить подчиненных, чтобы больше работали. Подчиненные – начальника, чтобы был гибче. Мужей мы меняем, жен, друзей и так далее. И все попытки, в основном, терпят провал.
Психологи говорят: "Есть выход. С помощью четырех шагов можно изменить почти кого угодно". Но они добавляют: "Для этого сначала надо измениться самому".
Первый шаг: превратиться из критика в союзника.
Как превратиться из критика в союзника? Можно этот совет претворить в жизнь или это утопия? Как вы считаете?
М. Лайтман: С какой стати я могу соглашаться с кем-то? В жизни нет! Тогда все меня будут гнуть под себя?! Я заранее не согласен на такое.
Ведущий: Второй шаг: вместе определите результат, который хотите получить.
Может такое быть? Я против кого-то настроен, но вместе мы строим то, к чему хотим прийти.
М. Лайтман: С этим я согласен. Ви́дение будущего – оно должно быть взаимным. Несмотря на то, что я против другого, хочу его согнуть, изменить, надо определить будущее и потом, постепенно двигаясь к этому будущему, можно уже сближаться.
Ведущий: Третий шаг: совместно обсудить, как решать проблему.
М. Лайтман: Это верно. Это нереально, но верно.
Ведущий: Четвертое: вместе построить пошаговый план достижения результата.
М. Лайтман: Это очень тяжело.
Ведущий: Тяжело? Если мы в таких отношениях находимся, то у каждого свой план, как говорят.
М. Лайтман: Да. И потом, разворачивая этот план, ты увидишь, что ты абсолютно не согласен.
Ведущий: То есть тот, другой, все время поворачивает план под себя, а я – под себя?
М. Лайтман: Естественно.
Ведущий: Тогда вопрос такой все-таки: как построить отношения, чтобы не стремиться изменить другого человека? Психологи говорят: "Четыре шага". А вы что скажете? Мое естественное состояние – изменить другого под себя. Как мне не делать этого? Потому что это залог всех войн, всех ссор, всего.
М. Лайтман: Просто любить. Вот и всё.
И опять-таки мы возвращаемся к первому вопросу. Если мы понимаем, что самое главное в нашей жизни – это быть рядом с тем, кто тебя понимает, помогает, любит, ценит, надо это очень ценить и ради этого жертвовать всем.
Ведущий: То есть я практически действительно жертвую всем своим "я", которое требует себе условий. А я говорю: "Я хочу научиться любить".
М. Лайтман: Да. Я хочу научиться любить этого человека, потому что я хочу быть с ним. Вот и всё. И хорошо, если он так же считает. Тогда это уже действительно огромное взаимное и очень необычное чувство.
Ведущий: Вы говорите на самом деле сейчас не только о парах, вы говорите о подчиненном, начальнике и о государствах?
М. Лайтман: Практически, да. Над всем должно светить это состояние – "научиться любить".
Это надо воспитывать. Но, к сожалению, этого воспитания нет. А когда мы стареем и понимаем, у нас уже сил на это нет. И поэтому подходить к молодому поколению и пытаться что-то им передать не получается. Они машут на нас рукой, а мы пытаемся, но сближаться не получается. "Если бы молодость знала, если бы старость могла".
Ведущий: То есть всем надо набить шишки, вы считаете? Так или иначе, мы без этого не сможем?
М. Лайтман: Надо все это показывать, причем, интенсивно, во всех произведениях, в школах. В общем, обучать этому людей. Причем, во всех возрастах. Тогда весь социум будет наполняться этим подходом. Чтобы это все стояло в воздухе. И тогда это станет возможно – любить.
Из ТВ программы "Новости с Михаэлем Лайтманом", 27.06.2022
Редакция: Тамара Авив, Ирина Романова