Беседа с журналистами
23.06.2022
https://kabbalahmedia.info/ru/programs/cu/5EK5uoGR
Темы:
Израиль идёт на выборы.
Хаос в аэропорту Бен-Гурион.
Черный список еврейства в Европе.
Неделя еврейской книги.
Вопрос (Дуди): Начнём с первой темы – «Израиль идёт на выборы». По всей видимости, в пятый раз за последние три года Израиль снова идёт на выборы. Что это означает? Как Вы объясняете это явление?
М. Лайтман: Очевидно, некого выбрать. И поэтому мы всё время ищем того, кто может стать главой правительства, но не находим. И потому снова и снова выясняем. И так это происходит.
Ведущий: А на самом деле, кого выбрать?
М. Лайтман: Видимо, некого. Мы это понимаем. Лично я – даже не знаю, кто у нас министры в правительстве.
Ведущий: А почему это происходит именно в Израиле? В других странах мы не видим ничего подобного.
М. Лайтман: Потому что каждый хочет быть министром и руководить.
Ведущий: Почему?
М. Лайтман: Потому что таков еврейский характер. Да и не только министром, – каждый хочет стать главой правительства. И поэтому, конечно, надо устраивать выборы каждую неделю.
Ведущий: Почему в мире мы не видим такого, чтобы каждый стремился стать главой правительства?
М. Лайтман: Другие народы более сдержаны, они – не евреи.
Ведущий: Что кроется в природе еврея такого, что подталкивает его стать главой правительства?
М. Лайтман: Он хочет производить, планировать, руководить. Хочет быть известным. Хочет выпятить свое «я».
Ведущий: А хорошо ли для народа, если каждый хочет выпятить свое «я»?
М. Лайтман: О, нет! Это не хорошо. Потому что, как и в природе, каждая сила должна быть сбалансирована противоположной силой. А у нас нет силы, уравновешивающей это стремление каждого – указывать, быть командиром, начальником. И потому у нас есть проблема.
Ведущий: Что нужно сейчас для того, чтобы привести руководство страны к балансу?
М. Лайтман: У нас нет такого механизма. Нет сил, нет системы, способной привести людей к равновесию. Те, кто находятся в руководстве страной, должны быть целостной сбалансированной системой, которая может привести страну к равновесию. А не как сейчас – к раскачиванию политической и государственной системы.
Но у нас этого нет! У нас всё происходит по протекции: согласно обещаниям одних партий другим, составляются закулисные соглашения. Но на этом правительство не может держаться.
Ведущий: Так каким же будет конец?
М. Лайтман: Если так будет продолжаться, то конец будет печальным. Мы покажем себе и всему миру, что ни народ, ни правительство, ни государство – нам не нужны. И тогда уйдём в рассеяние, в галут: как когда-то в прошлой истории.
Ведущий: Любые выборы несут с собой социальный хаос и ограничивают деятельность части израильского общества. Есть ли средство это исправить?
М. Лайтман: Не надо ждать выборов. Надо использовать время между выборами для воспитания народа: объяснять необходимость объединения, чтобы стать народом и построить государство. Объяснять, каким должно быть государство и правительство, какова его роль. Но у нас ничего этого нет, мы уже изначально хотим разрушить друг друга. Это исходит из нашей эгоистической природы. Поэтому, если мы не боремся со своим эго, то используем его, когда каждый желает быть выше другого. И потому из этого не выходит ничего правильного и устойчивого.
Ведущий: В природе еврея – стремление властвовать. Это из-за того, что у него есть роль в управлении миром и даже мирозданием? И как реализовать эту роль в исправленном виде, если, в конце концов, он должен стать «главой правительства» всего человечества?
М. Лайтман: Он может это сделать при условии, что исправит себя.
Ведущий: От чего зависит это исправление? Ведь мы не учимся на ошибках, а всё время «бегаем по кругу».
М. Лайтман: Важно, всему народу объединиться в одно целое: «как один человек с одним сердцем», чтобы все в народе Израиля – стали товарищами.
Ведущий: Какой переломный момент нужен евреям, чтобы понять необходимость объединения? Но чтобы это было настоящим объединением, а не лозунгами.
М. Лайтман: Не знаю, возможно ли вообще, прийти к такому переломному моменту. Но, по крайней мере, мы должны двигаться в этом направлении, объясняя, как реализовать исправления в народе Израиля.
Ведущий: Продвинуло ли Израиль к исправлению, это 36-ое правительство, руководившее страной в последний год?
М. Лайтман: Думаю, ни одно правительство этого не сделало.
Ведущий: Мы не осознали лучше нашу природу, состояние, «грязь», в которой мы находимся? К этому мы не продвинулись?
М. Лайтман: Нет.
Ведущий: А как Вы считаете: в предстоящем году, в ближайший период, будет ли наведён порядок, или снова нас ожидает нестабильность?
М. Лайтман: Конечно, нас ожидает нестабильность. Безусловно. Но нестабильность – это наше перманентное состояние. Тем не менее, мы от раза к разу как-то продвигаемся. И посредством ударов, бед, проблем, разных форм нестабильности, всё же, – что-то выясняем. Только этот путь называется «путём страданий».
Ведущий: Уже сейчас говорят, что предвыборная борьба будет жестокой, злобной, как всегда в избирательных компаниях. Как пережить весь этот предстоящий нам период?
М. Лайтман: Если отнестись с иронией, то, например, можно всем народом взять отпуск, уехать за границу и отключиться от того, что здесь будет происходить. Возвратимся через месяц-два.
Ведущий: Звучит заманчиво. Перейдём к следующей теме: «Хаос в аэропорту». Норма, пожалуйста.
Вопрос (Норма): В последние дни сотни пассажиров ежедневно стоят в огромных очередях в аэропорту Бен-Гурион. Более четырех часов надо ждать посадку, и ещё больше времени провести на обратном пути в ожидании багажа. Только сегодня через аэропорт Бен-Гурион должны пройти более семидесяти тысяч пассажиров.
Кризис происходит во всём мире. Например, за выходные в США было отменено 14 тысяч рейсов. В Лондоне оставили багаж целого самолета на земле. В Брюсселе аэропорт был закрыт из-за санкций рабочих.
М. Лайтман: И почему это происходит?
Вопрос (Норма): Как раз сейчас мы подойдем именно к этому. Ожидается, что в ближайшие месяцы кризис в аэропортах мира будет только усугубляться. Потому что, лето, как мы знаем, – время отпусков. Причины хаоса в том, что хотя авиационная промышленность восстанавливается после короны быстрее, чем ожидалось, но не хватает рабочей силы во всех секторах. Также возникают конфликты между руководством и рабочими организациям. Почему же так сложно вернуться к нормальной жизни?
М. Лайтман: Все надеялись, что туризм и поездки за границу восстановятся довольно быстро. И, что работники аэропортов захотят работать и зарабатывать деньги. И вдруг, оказалось, что этого не произошло.
Ведущая: Каково Ваше впечатление от услышанных фактов?
М. Лайтман: У меня сложилось впечатление, что, конкретно в Израиле – нет конкуренции в получении рабочего места. А без конкуренции – нет силы, которая притягивает, приводит эту работу к более высоким, лучшим показателям.
Ведущая: Нет сотрудников, – вот в чем проблема. Но это – во всем мире, не только в Израиле.
М. Лайтман: Что значит, нет сотрудников? Где они работали весь год? Почему бы не подумать об этом заранее? Почему не подготовиться заранее? Чего вдруг, нет сотрудников, люди умерли?
Ведущая: Больше нет желания каждый день с трудом добираться до рабочего места и получать маленькую зарплату: наверное, отвыкли за время короны.
М. Лайтман: Вот в этом проблема. В других странах тоже так, или только у нас?
Ведущая: Во всем мире то же самое: в Европе, в США, и, конечно, в Израиле.
М. Лайтман: Вот, мы же говорим об эпидемии. Вместо короны – эпидемия лени? Прекрасно. Так нужно изучить этот вопрос и выяснить, как правительство собирается с этим справляться. И о том же спросить у наших министерств: здравоохранения, просвещения, промышленности и так далее. Правительство должно ответить, оно должно решить эту проблему.
Ведущая: Как Вы думаете, почему люди не хотят возвращаться к будничной работе?
М. Лайтман: Желание получать становится всё больше, оно становится более ленивым. Человек не хочет даже пальцем пошевелить, без гарантии подобающей оплаты.
Ведущая: Это хорошо или плохо?
М. Лайтман: Это не хорошо и не плохо, это тенденция, существующая в человеческом обществе, которая развивается в растущем эгоизме.
Ведущая: Как, если можно так сказать, изменилась туристическая отрасль, а также люди – в результате короны?
М. Лайтман: Отрасль не изменилась, а люди изменились. Они не в состоянии двигаться за ту же зарплату, которую получали раньше. Им нужно больше, иначе тело не двигается.
Ведущая: Даже пилотов трудно найти во всех компаниях, в этом проблема. Еще и из-за этого рейсы отменяют.
М. Лайтман: Интересно, куда делись все летчики и все рабочие? Что они не хотят работать – это понятно, но я не понял, куда они подевались.
Ведущая: Не ясно. Говорят, что часть из них поменяли работу – на менее трудоемкую. Ведь профессия пилота требует много часов, напряжения, нервов.
М. Лайтман: Это правда, но они получают за это миллионы.
Ведущая: Верно. Так что же хочет нам показать международный туристический хаос?
М. Лайтман: Что мы не организованы ни в чем в нашей жизни. Ну, хорошо, – пусть человечество пострадает: может быть, это вызовет у людей какое-то желание разобраться во всех неполадках. Если эти вещи не упорядочены, то все страдают.
Ведущая: Есть ощущение, что природа отправляет нас домой, к истокам. Как будто мы хотим вырваться из рутины, из котла, в котором варимся, – наружу, к своему природному состоянию. Почему?
М. Лайтман: Потому что мы не способны обеспечить себе ни свободы, ни отдыха, ни работы, – ничего. Все дело в отсутствии связи между нами, поэтому мы видим такие результаты.
Ведущая: Что это значит?
М. Лайтман: Что мы не умеем правильно организовать штат сотрудников, менеджеров, составить расписание полетов: всё, что существует в туристической отрасли. Мы не знаем, как это сделать. Год за годом мы все меньше контролируем системы связи между нами. Внутри этих систем люди год от года становятся все более эгоистичными. Еще год или два назад, нам было легко наводить порядок и управлять этими системами.
А теперь, наладить связи между нами и обеспечить стабильную работу в аэропортах всех стран – мы не можем. Каждый стал большим эгоистом, и все, даже не подозревая об этом, тянут хозяйство в разные стороны. В результате оказывается, что нет пилотов, нет рабочих, полеты отменяются, и билеты не продаются. В итоге, это может привести к настоящим бедствиям.
Ведущая: Так каков же выход из кризиса? Платить больше работникам, потому что эго выросло и появилось большее желание?
М. Лайтман: Думаю, что если это и поможет, то на очень короткий период. А затем, нам придется перевоспитывать и изменять самого человека. Потому что, чем больше вы ему платите, тем более эгоистичным и более требовательным он становится.
Ведущая: Каким образом перевоспитывать людей, которые работают в авиации, например?
М. Лайтман: Прежде, чем воспитывать, нужно, чтобы все было сбалансировано: силы, рабочее время, зарплата и все остальное.
Вопрос (Дуди): Понятно. Спасибо.
Наша следующая тема: «Вавилонская башня». Вчера на уроке, Вы говорили об этом, и мы хотели бы эту тему углубить. Когда-то, в древней Месопотамии, человечество хотело построить башню до небес. Всё было хорошо, пока люди говорили на одном языке: как сказано, что «на всей земле был один язык, одно наречие». В процессе эволюции, с развитием людей, языки разделились и люди разошлись в разные стороны. Что такое «язык»? Что значит: «Люди говорили на одном языке»?
М. Лайтман: Пока они понимали друг друга – это бы один язык. Но, когда они перестали понимать друг друга, то разделились и разошлись на все четыре стороны.
Ведущий: А что такое «одно наречие», и чем оно отличается от «одного языка»?
М. Лайтман: Они хотели быть вместе и понимать друг друга почти без слов – «одним наречием», но у них это не получилось. Тогда Творец пожелал, чтобы они разошлись, и унесли из Вавилона в разные стороны свой опыт. Поэтому, вместо того, чтобы объединиться, между ними возникла ненависть.
Ведущий: Они перестали понимать друг друга, и это привело к возникновению множества языков?
М. Лайтман: Да. Они перестали понимать друг друга, и именно это называется «говорить на разных языках».
Ведущий: Они разошлись, потому что не понимали друг друга?
М. Лайтман: Да. Как можно понимать друг друга, чувствуя противоположные желания?
Ведущий: Что такое вообще эта Вавилонская башня? Что они хотели построить?
М. Лайтман: Они хотели подняться над всей природой и властвовать над ней.
Ведущий: И в чем возникла проблема?
М. Лайтман: Человек не может этого достичь, потому что он не выше природы и, даже, не равен ей. Он только интегральная часть природы.
Ведущий: Существует ли вероятность, что мы снова начнем строить Вавилонскую башню, доходящую до небес? Ведь и сегодня мы, в определенной мере, хотим всё постичь, всё раскрыть и над всем властвовать.
М. Лайтман: Вряд ли мы этого захотим. Потому что, с тех пор, наши попытки объединиться (хотя бы в самой малой мере) и управлять – безуспешны. Наоборот, стоит кому-то попытаться злоупотребить властью, – народ восстает и свергает его.
Ведущий: Чем отличается древняя Вавилонская башня от той, которая существует между нами сегодня?
М. Лайтман: Между нами нет Вавилонской башни. Если сегодня кто-то и претендует на владение этой башней, то его немедленно свергают. Россия хотела построить – не получилось. Америка хотела построить – не смогла. Германия хотела построить – не удалось. Китай хочет построить – у него тоже нет таких сил. То есть, людям не дают это осуществить, пока они не почувствуют, что способны возвести башню – общую для всех.
Ведущий: Что такое – эта новая, исправленная, общая Вавилонская башня?
М. Лайтман: Прежде, чем её строить, надо стать, «как один человек с одним сердцем», позаботиться о благополучии и пользе для всех. По-другому, это не получится.
Ведущий: Что собой представляет эта внутренняя структура?
М. Лайтман: Это – структура общества. И это будет такая структура общества, когда все будут объединены, согласно своим желаниям.
Ведущий: И это вернет нам общее понимание и один язык?
М. Лайтман: Вернет всё! Мы начнем понимать друг друга, даже, без языка.
Ведущий: Без языка, значит «один язык», одно чувство?
М. Лайтман: Да.
Ведущий: И чем это состояние будет отличаться от состояния, предшествовавшего Вавилонской башне, когда мы говорили на одном языке и одном наречии?
М. Лайтман: Тогда у нас не было развитого эгоизма. В отличие от этого, если мы сейчас построим объединение между нами, то оно будет опираться на огромный жестокий общий эгоизм, и потому эта башня будет «до небес».
Ведущий: Что значит «до небес»?
М. Лайтман: Это означает на всю высоту желания, которое раскроется в сердцах людей.
Ведущий: Из каких « кирпичей» можно построить такую структуру?
М. Лайтман: Из эгоистического желания каждого, которое он проявляет и вносит в общую башню.
Ведущий: А какова роль Израиля в этой новой общей Вавилонской башне?
М. Лайтман: Израиль должен быть там ведущим.
Ведущий: Как подрядчик?
М. Лайтман: Да.
Ведущий: Спасибо, мы получили ответы. Перейдем к нашей следующей теме: «Черный список европейского еврейства».
Вопрос (Норма): Всестороннее исследование, проведенное Ассоциацией еврейских организаций Европы, изучило состояние жизни евреев в 12 странах, в которых существуют наибольшие еврейские общины Европы. Параметрами, изучаемыми в исследовании, являются: деятельность правительства в борьбе с антисемитизмом, обеспечение безопасности еврейской общины, свобода вероисповедания и развитие еврейской культуры, а также голосование страны в пользу Израиля в ООН.
Две страны, положение в которых, хуже всего для жизни евреев в ЕС, это Бельгия и Польша. Лучше всего для евреев жить в Италии и Венгрии. Что, на Ваш взгляд, показывает это исследование?
М. Лайтман: Возможно, куда стоит ехать в лучшем случае, и куда не стоит ехать ни при каких обстоятельствах. Что Польша и Бельгия – антисемитские страны, известно и без исследований. Италия, действительно, немного меньше – верно. И что нам всё это дает?
Ведущая: Возможно, дает спокойствие и оправдание для евреев, живущих в Европе?
М. Лайтман: Даже в путешествия по Европе я не езжу – мне там плохо. Я чувствую там антисемитскую атмосферу. По мере удаления от Холокоста, Европа меняется и снова возвращается к антисемитизму.
Ведущая: Бельгийское правительство значительно снизило меры безопасности вокруг мест проживания еврейских общин, запретило кошерный убой и рассматривает возможность запрета обрезания. Тем не менее, исследование удивило и расстроило еврейство Бельгии, поскольку, по их словам, в стране хорошо быть евреем. Почему у евреев принято прятать голову в песок?
М. Лайтман: Это лишь показывает, насколько они чувствуют себя беспомощными. Они даже не чувствуют себя евреями, и готовы дистанцироваться от своего еврейства. Хотя, подсознательно они понимают, что в таком положении, частично, есть и их собственная вина. Вот так это происходит.
Ведущая: Что значит, что они не чувствуют себя евреями?
М. Лайтман: Они далеки от иудаизма, между ними нет согласия, нет сил, чтобы возмутиться: «Мы живем здесь испокон веков, и это – наше место». У них нет смелости – противостоять ситуации: Творец не дает им для этого сил. И потому они «прогибаются» под обстоятельства, и главное для них, чтобы сегодня все прошло гладко. Пройдет сегодня, может быть, пройдет и завтра.
Ведущая: Вы сказали, что они частично чувствуют собственную вину. Вину в чем?
М. Лайтман: Чувствовать себя виноватыми – характерно для евреев Европы в целом, и для евреев Бельгии – в частности.
Ведущая: Как эти исследования влияют или повлияют на репатриацию в Израиль?
М. Лайтман: Вряд ли они поедут в Израиль.
Ведущая: Государство Израиль не является решением проблем для всех евреев?
М. Лайтман: Их переезд – не решение проблем для них и не решение проблем для нас: их приезд не укрепит нас ни в чем. Никто не против их приезда, но звать их сюда – не стоит. Если бы их привлекал истинный сионизм, тогда было бы другое дело. Но Израиль – это не место, куда можно сбежать. Израиль – это место для тех, кто чувствует, что не может находиться нигде в мире, кроме Израиля.
Ведущая: Что такое истинный сионизм, о котором Вы говорите?
М. Лайтман: Истинный сионизм состоит в том, что, прибыв сюда, еврей готов подняться над своей природой и начать изучать, как создать настоящее сионистское общество.
Ведущая: Но разве репатриация не усиливает нас?
М. Лайтман: Вряд ли современные законы репатриации – укрепляют страну.
Ведущая: Спасибо.
Ведущий (Дуди): Следующая тема. На этой неделе Израиль отмечает «Неделю еврейской книги». Когда, по Вашему мнению, народ Книги вернется к чтению своих первоисточников?
М. Лайтман: А что, в наше время, вообще есть место для Книги? Не думаю, что народ Книги снова захочет открыть Книгу. Кто сегодня напишет для этого народа правильные книги? И есть ли у нас возможность определить, какая книга будет правильной для правильного народа? Мы, конечно же, должны к этому стремиться, но ситуация, сама по себе, неподходящая.
Ведущий: Вы не думаете, что народ на каком-то этапе, в один прекрасный день, начнет открывать статьи Бааль Сулама, или Рабаша – в первоисточниках?
М. Лайтман: К сожалению, добровольно, у народа не возникает такого желания, а только – под ударами извне. Но всегда есть надежда, что это, всё-таки, произойдет без внешнего насилия.
Ведущий: Но, если под ударами, люди захотят услышать, и будут искать первоисточники, они придут к статьям Бааль Сулама и Рабаша?
М. Лайтман: Мы стараемся создать им такое духовное место, где бы они могли «приземлиться» и обосноваться. И здесь уже можно начинать получать правильное знание о жизни, об исправлении, о евреях, о будущем – обо всем. Я очень надеюсь, что это будет так, но пока я этого не вижу. Вполне возможно, что нас ждет какое-то сильное потрясение, что на нас окажут мощное давление, и вследствие этого, мы начнем думать по-другому.
Вопрос (Дуди): Но, каким будет обновленное сознание всего народа, (не какого–то небольшого слоя, который сидит и учится), а всего народа? Народа, который начнет возвращаться к своим истокам через 2000 лет, чтобы действительно открыть их, углубиться в них и жить с ними?
М. Лайтман: Для этого должно быть пробуждение Свыше, когда все люди начнут спрашивать: «Где, для чего и во имя чего мы существуем?». Должна раскрыться и обостриться чувствительность к вопросу: «Для чего я живу в качестве человека?». Но, это состояние еще не пришло, оно не ощущается.
Ведущий: Эта чувствительность, которая придет к народу с вопросом, в чем смысл его жизни, это пробуждение Свыше – оно вообще не зависит от человека?
М. Лайтман: Нет.
Ведущий: Что, все-таки, зависит от человека, чтобы получить такое пробуждение?
М. Лайтман: Сначала он получает такое пробуждение. А затем, он уже сам должен начать искать, как можно его реализовать: где получить знания, как ответить на вопросы.
Ведущий: Вы говорите об одиночках, которые вдруг пробудились и спрашивают: в чем смысл жизни?
М. Лайтман: Нет, я говорю о большом количестве людей вместе.
Ведущий: То есть, пробудится весь народ, или группа людей?
М. Лайтман: Большой слой народа, и затем, еще и еще. И вдруг, мы ощутим, насколько это стало особенным и актуальным.
Ведущий: От чего зависит это пробуждение группы людей, с возникшими вопросами? Мы, ведь, ждем этого момента.
М. Лайтман: Это пробуждение Свыше – я же сказал.
Ведущий: От чего зависит, чтобы произошло это пробуждение Свыше?
М. Лайтман: То, что Свыше – не зависит от нас. Это просто приходит оттуда – и все! Есть там какая-то пружина: она сжимается до тех пор, пока шестеренки (как в часах), не приходят в движение. И маленький молоточек начинает подавать сигналы.
Ведущий: Мы ожидаем пробуждения действительно большой группы?
М. Лайтман: Мы должны быть готовыми. И, по мере того, как мы приближаемся к этому, готовить все системы для входа в духовное.
Ведущий: Вы предвидите, что народ получит такую встряску, которая пробудит его. Но ни пандемия короны, ни обстрелы, ни войны: ничего, до сих пор, наш народ не встряхнуло. О чем Вы говорите? Какое давление должно быть оказано на нас?
М. Лайтман: Еще раз: это придет, как пробуждение Свыше. Понимаешь, – вдруг приходит пробуждение, и человек начинает искать ответы на вопросы: где истина, в чем смысл моей жизни, до каких пор мне мучиться? Я надеюсь, что это произойдет в форме пробуждения Свыше, а не путем ударов снизу.
Ведущий: Я пытаюсь понять, как мы можем повлиять на это.
М. Лайтман: Не на всё мы можем повлиять.
Ведущий: Если народ, (или его большая часть), вдруг начнет пробуждаться, – это будет означать, что целый народ пожелает вернуться к своему источнику? Они вернутся к произведениям Бааль Сулама и РАБАШа?
М. Лайтман: Нет. Не думаю, что они будут искать ответы у Бааль Сулама и РАБАШа.
Ведущий: А как Вы видите наше участие в процессе пробуждения народа? Бней Барух будет посредником для этой группы?
М. Лайтман: Это зависит от того, будет ли Бней Барух готов и способен выполнить эту миссию.
Ведущий: В Ваших глазах, ученики Бней Баруха все еще не готовы?
М. Лайтман: Не полностью готовы, не до конца.
Вопрос (Хаим): Может ли так случиться, что вообще, предназначение, миссия – Исра Эль (прямо к Творцу), перейдет от физического народа Израиля к духовному, то есть, к Бней Баруху?
М. Лайтман: Многие наши товарищи уже достаточно подготовлены к этому движению, но нам нельзя думать, что только мы способны на это посредничество. Подобные люди существуют и вне нашей организации. А мы – обязаны готовиться к этому особому периоду, так как, есть надежда, что это произойдет скоро. И мы, действительно, сможем подняться до состояния обслуживания человечества, принеся ему методику исправления. Это сейчас зависит от нас.
Ведущий: Возможно, мы должны быть настроены на исправление всего мира, а не только, специфически, на народ Израиля в земле Израиля?
М. Лайтман: И то, и другое: мы должны настраиваться на весь мир, (говорить об этом), и, специфически, – на народ Израиля.
Вопрос (Дуди): Первый большой круг, в котором пробудятся одиночки – это произойдет в народе Израиля, в земле Израиля, среди евреев?
М. Лайтман: Да.
Вопрос (Норма): Если мы более не «народ Книги», то, что мы за народ?
М. Лайтман: Несмотря ни на что, мы остаемся «народом Книги», и Книга в наших руках. Мы должны обновить нашу связь с Книгой и с народом Израиля в диаспоре и внутри Израиля, хотя это не очень просто и легко. Но все эти связи мы должны обновлять – постоянно.
Ведущая: Так может, сейчас мы сформулируем важное определение, в соответствии с его духовным значением? Каково значение выражения «народ Книги»?
М. Лайтман: Смысл выражения «народ Книги» в том, что мы признаем Тору, как закон всех миров и всей реальности. И хотим реализовать ее в нашей практике и в нашей работе. И это – «Возлюби ближнего, как самого себя – главное правило Торы».
Дуди: Мы, по сути, закончили нашу беседу.
М. Лайтман: Отлично. Все сегодняшние вопросы были из хисарона. Хорошо, мы встретимся на следующей неделе.
Ведущий: Да, мы придем с большим хисароном.
М. Лайтман: Я надеюсь. Всего хорошего вам.
Ведущий: Спасибо.
Перевод: Элишева Винер, Нина Винокур, Люба Высоцкая, Лилия Клейнер, Лея Линко, Лена Цейтлин.
Редакция: Марианна Крымская.