Стенограмма набрана и отредактирована с русского синхронного перевода, поэтому в ней возможны смысловые неточности.

Ежедневный урок №1, 12 сентября 2020 года.

Работа в вере выше знания.

Чтец: Тема: «Вера выше знания». Читаем подборку с 37-го отрывка. Можно скачать материалы в программе Galaxy.

М. Лайтман: Работа выше знания, то есть выше нашего желания – это не то, что мы просто сопротивляемся нашему желанию, нет. Сопротивляться желанию мы можем в большем желании, но тогда это как «менять шило на мыло», что называется, а здесь что-то другое. А здесь я не меняю маленькое желание на большее желание, а я меняю силу разделения на силу объединения, силу получения на силу отдачи. (01:04)

Написано: «Герой – это тот, кто овладевает своим желанием», то есть мы преодолеваем желание. Так во многих ситуациях в нашей жизни мы преодолеваем желание, когда у нас есть бо́льшая цель, и мы ставим ее перед собой и действуем так, чтобы увеличить ее еще и еще. Если эта цель уважаема народом и миром, то, конечно, мне легко идти на это, потому что я становлюсь тогда более уважаемым, более понятным миру, меня принимают, и я получаю поддержку ото всех, даже если не говорю с ними об этом.

Допустим спорт или мода: там все делают что-то, потому что у них есть поддержка. Являюсь ли я героем в этом? Нет, здесь я не герой, а только ищу поддержки, и тогда преодолеваю свое желание, и у меня есть сила преодолевать мнение общества, мнение окружения. Так я продвигаюсь. В духовном это не называется герой, и поэтому у нас есть здесь место подумать: что называется, что «я пользуюсь поддержкой окружения». Я должен получить от окружения поддержку, и без поддержки окружения я не могу продвигаться. (02:53)

У нас есть вопрос: куда я продвигаюсь? Находится ли моя цель вне моего желания или нет? Если она внутри моих желаний, которые у меня возникают, то я из них выбираю с помощью окружения – это называется «менять шило на мыло», «корову на осла» на иврите, ведь это стóит мне больше. А герой – тот, кто овладевает своим желанием, то есть я преодолеваю свое желание получать и перехожу к желанию отдавать. Это абсолютно не присутствует во мне, и нет никакой поддержке вокруг меня, а я получаю от группы укрепление в том, что и они якобы тоже занимаются тем же, и тогда постепенно я переворачиваюсь. (03:56)

Сказано: «Герой – это тот, кто овладевает своим желанием, но самый большой герой – это тот, кто превращает врага в любящего». То есть я начинаю любить свое злое начало, уважать его. Потому что оно становится добрым началом, помогая мне. Я превращаю желание получать, чтобы оно работало ради отдачи. То есть сокращение, экран, отраженный свет и получение ради отдачи – это настоящая работа. В общем, мы должны пока что это знать. Мы не можем еще подойти к этому, но знать, что это на самом деле есть наше устремление, тенденция, направление. (04:55)

Мы должны видеть во всем, что происходит в нашей жизни, в мире, – что мы находимся в добре, нет зла. Просто, в каком бы направлении я ни обратился, что бы я ни ощущал, неважно, что бы там ни происходило кругом – во всем я вижу добро, потому что это исходит от Творца, и нет никого кроме Него. Тогда я чувствую свою жизнь, что я целиком нахожусь лишь в добре. Но в добре – если это связано с группой, которую я поддерживаю, а они поддерживают меня в каждое мгновение, что бы я ни делал и ни думал и, кроме того, что в этом мы вместе держимся за Творца. (06:03)

Так мы постепенно формируем свою духовную жизнь, даже когда находимся пока еще в материальном, но из этих усилий, как ребенок, которому дают во что-то поиграть, и он не знает или знает, но хватает и что-то делает из этого, так и мы. То есть мы не как все люди в мире, даже религиозные, которые говорят: «Всё от Творца, и поэтому, даже если мы страдаем, мы принимаем это от Него».

Но мы обязаны прийти к состоянию, когда мы чувствуем во всем лишь добро, потому что это всё исходит от Творца, а не так, как будто я принимаю какое-то успокоительное или какую-то чудесную таблетку, наркотик какой-то, и теперь во всем вижу только хорошее. Написано, что «Тора – это эликсир жизни и яд смерти», то есть она умерщвляет желание получать, превращает его в намерение ради отдачи, и таким образом мы приходим к миру полному добра, то есть и злое начало тоже становится добрым началом. (07:27)

Мы должны прийти к состоянию, когда благодаря поддержке окружения и просьбе к Творцу мы бы получали помощь во всех состояниях, в которых мы находимся. В особенности в это время, общее для всего мира. Мы видим всё это как продвижение только к добру. И не только потому, что это мне во благо или во благо десятки или во благо Бней Баруха, а это во благо всему человечеству, потому что Творец дает нам этим возможность приблизиться к Себе и превратить зло в добро. Мы не приходим к доброму миру, к духовному миру иначе как в той мере, в которой мы превращаем наше злое начало в доброе. Этим мы строим духовное кли и ощущаем в этом духовность. И это то, что я хотел сказать пока что. (08:35)

И когда мы видим, как мир развивается с каждым днем – мы должны и можем уже понять для себя и для наших групп, а потом может быть даже и для всего мира, что мы продвигаемся к добру. Что, чем больше мы видим нашими материальными глазами, как мы деградируем и становимся с каждым днем всё беспомощней в отсутствии средств, удовлетворения, знания, что нам делать завтра – тем больше во всем мире это усиливается и будет усиливаться.

Не просто так мы говорили об этом полгода назад, и еще через полгода будем говорить о том же. Так происходит, потому что это Последнее поколение, период Машиаха, то есть пока мы не пришли к вытаскивающей нас силе, которая называется Машиах (от слова «лимшох» – «вытаскивать») – мы будем ощущать деградацию, и это нам во благо, чтобы мы достигли необходимости в помощи свыше. Это то, что мы должны сделать. (10:12) То есть стараться, думать, искать, как превратить всю силу зла, которая есть в нас – в силу добра.

Нет добра в мире, Творец создал только злое начало: «Я создал злое начало». А доброе начало «Я» не создал. А что «Я» создал? «Тору в приправу». Вот и всё. Вы хотите превратить злое начало в доброе? Пожалуйста, у вас есть Тора – «приправа». Высший свет находится в абсолютном покое. Но согласно потребности, требованию, необходимости с вашей стороны, которые отображаются в правильной просьбе, тогда в той мере, в которой вы действительно хотите превратить желание получать в желание отдавать, разделение в объединение, ненависть в любовь, – пожалуйста, у вас есть «как», у вас есть средства. И поэтому не плачьте, а делайте то, что нужно, и всё находится с вами рядом. И больше этого нет.

Творец дал злое начало и дал нам средства, чтобы мы могли превратить его в доброе начало, и мы должны выиграть хорошую жизнь, для того чтобы быть с Ним на том же уровне, в объятиях, в вечном и совершенном мире. Так что, вперед. (11:58)

Вопрос для семинара: как нам построить нашу систему в здоровом конкретном виде так, чтобы мы действительно на всё смотрели, исходя из того, что это я так вижу в своем злом начале? Как я превращаю его с помощью света, возвращающего к добру, в доброе начало, а в добром начале я чувствую объединение между нами и Творца, который должен раскрыться между нами? Как нам так поддерживать друг друга, подталкивать друг друга, чтобы видеть так жизнь?

Только в этом есть жизнь, нет другой жизни, как только превращать зло в добро. И повсюду искать, как старик, который ищет все время, что у него пропало, так и мы повсюду видим, как нам притягивать свет, возвращающий к Источнику, и превращать зло в добро в наших глазах? Пожалуйста, семинар. И в качестве семинара вы можете подготовить мне вопросы. Этим тоже будем заниматься.

Семинар (13:35-16:31)

М. Лайтман: Сказано: «Превращает врага в любящего». У тебя есть отрывок?

Чтец: Есть небольшой отрывок из третьего тома РАБАШа. 

«Кто называется героем из героев? Тот, кто превращает своего ненавистника в любящего».

В плане морали следует объяснить, что героем называется тот, кто «обуздал свое злое начало», – то есть работает с добрым началом и подчиняет злое начало. А герой из героев – тот, кто работает также и со злым началом, как сказали наши мудрецы: «Всем сердцем своим – двумя своими желаниями», – то есть и злое начало тоже служит Творцу. Получается, что он превращает своего ненавистника, то есть злое начало, в любящего. А поскольку и злое начало тоже служит Творцу, получается, что здесь у него большая работа, поэтому он называется «героем из героев». [РАБАШ, статья 273 «Доблестный герой»] (17:38)

М. Лайтман: Да, это еще нам предстоит, будем стараться в этом, но мы говорим, что через группу это более практично. Есть такое в группе, когда я близок к нескольким товарищам, и далек от нескольких товарищей. Как мне сделать так, чтобы я просто относился ко всем одинаково, не так, как мать к своим детям: когда она любит всех, но к каждому относится иначе?

Как нам прийти к такому отношению к товарищам, когда я хочу объединиться с ними, объединяюсь с ними, стремлюсь к ним, люблю их? И пусть мы каждый в своей форме в своем мире выделяемся, отличаемся друг от друга, но, в любом случае, я чувствую, что к каждому у меня есть собственная форма любви в соответствии с ним. Попытайтесь. (18:50)

То есть у нас есть такие как Амит, Цвика, Рои Мирон, Гилад Шадмон – больше и меньше, и мы относимся к ним по-разному как бы, но к каждому с любовью. Как мне развить такое отношение в группе, что я вижу, что к каждому я, как мать к своим детям, отношусь с любовью? Он другой? Да.

Вот я смотрю в особенности на 18-ю Петах-Тикву, посмотрите, что там есть: философы такие, ух, но я должен развить к каждому из них форму любви от всего сердца. Да, хороший пример. Вперед. Как мне это сделать? Это называется, что я нахожусь в любви к товарищам. (20:09)

Как РАБАШ пишет, что это не товарищи должны любить меня, а я – товарищей. Тогда это называется «любовь к товарищам». Вперед. Как это сделать? Даже Рахамим согласен со мной, я вижу. Пожалуйста. Семинар.

Семинар (20:35-21:13)

М. Лайтман: И, кроме того, я хочу напомнить вам: никогда не играть в обратное, не дай Бог, – в ненависть, отталкивание, отдаление – никогда! Никогда не делать таких упражнений, что как бы: «Давайте мы выясним, где мы действительно находимся в этом?» Нет, так нельзя! 

Это уже после того, как мы постигнем сокращение, экран и обретем свет хасадим, уровень катнута – тогда мы начнем притягивать злое начало сами, пробуждать авиют и на него делать уже часть кли, чтобы поднялся свет хохма. Это еще далеко, но это наступит. Но не сейчас. (22:13) 

Сейчас мы играем и не играем: мы хотим действительно прийти только к состоянию, когда мы чувствуем любовь между нами. И каждый день, кстати говоря, когда я прихожу на урок – я должен проверять свою любовь к товарищам, ко всему мировому Бней Барух: «Наполняю ли я это, как вода наполняет что-то?» И я заполняю все расстояния между нами своей любовью. Вот и всё. 

И я не проверяю, кто они, что они, насколько они да, насколько нет, а насколько я могу наполнить все расстояния между нами любовью. И этим я притягиваю свет, возвращающий к Источнику. (23:06)

И перед уроком это делать обязательно! Есть об этом тоже отрывки, потом найдем. Так запишите, пожалуйста, потому что это обязательное упражнение перед каждым уроком – утренним, вечерним, неважно, – перед каждым уроком. И, кроме того, это обязательное упражнение при каждом заседании, встрече групп, десяток. (23:35)

Еще что нам нужно: чувствую ли я, что притягиваю свою десятку, а за ней и всё человечество к Творцу? Только в этом я могу называться «работником Творца». Конечно, я должен просить у Творца, чтобы Он дал мне сил объединить их, тянуть их, принести им ощущение важности этой цели, куда нам надо прийти. Когда я хочу попросить у Творца, что «Ты дай мне даже выше моего разума и чувства, когда мне не очень-то важна цель, а я хочу привлечь себя и весь мир к Тебе». 

Это называется «быть рабом Творца» – работать согласно программе творения, согласно желанию Творца и той цели, которую Он поставил нам. И даже, главным образом, это выше моего разума и чувства. Здесь я должен принять в расчет, дает ли Творец мне для этого привлечение, направление, пробуждение, зажигает меня или нет. 

И благодарить Его за то, что не дает мне желание, а дает мне в этом место самому хотеть этого. Не дает мне способность точно видеть цель, а дает мне в этом возможность выяснить цель самому. И когда я делаю это против моего желания – это называется, что я «раб Творца». Это очень высокий уровень. Написано о Моше, что он раб Царя (Творца). (26:08) 

Так мы должны видеть себя, что мы приходим от раба Фараона, от нашего эго к тому, чтобы быть рабом Творца. «Раб Творца» – это когда я выше ощущения, понимания, выше знания хочу установить, что все цели Творца становятся для меня необходимыми, и я притягиваю себя и весь мир к этому. (26:40)

Здесь мы должны раскрыть, что без помощи товарищей, без помощи Творца я не могу исполнить этого. Но главное для меня – это все время сохранять направление и обнаруживать ничтожность моих сил, как РАБАШ говорил мне: «Сейчас и ты знаешь, что ты тряпка». 

Это хорошо, потому что тогда ты можешь за тем, чтобы «быть тряпкой» (это самое низкое, что должно быть в ощущении: ни знания, ни силы, ничего) – подняться выше этого все-таки в одной маленькой силе на грамм, который Творец ему оставил, – ты пробуждаешься и тянешься к цели. В этом и раскрывается духовный уровень, начало духовности. И поэтому состояние «раба», уровень «раба» очень уважаемый. Потому что ты не раб своего эгоизма, а ты раб Творца. (27:56)

Еще, что я хотел сказать, я не помню, записал здесь... Ну, ладно, это уже не важно.

Вопрос (Фокус-группа): Вы сейчас дали указание посмотреть на мировое кли и заполнить его любовью, не важно, кто они, – как вода, которая заполняет, – всё это настолько чувственно, эмоционально, что трудно работать с чем-то в стопроцентном чувстве, что-то распознать в этом. Мне кажется, это настолько туманно. 

М. Лайтман: Мы должны искать. Если не находим, то обращаемся к Творцу. В конечном счете, конечно, у нас нет ни чувства, ни разума духовных, а у нас есть только начало – точка в сердце. И от этого мы развиваемся: в том, что Творец светит в эту точку всякий раз или силой добра или силой зла, как бы или светом или тьмой, для того чтобы мы все время обращались к Нему и Он будет вытаскивать нас. 

Это называется «период Машиаха». И Он тогда вытаскивает нас, но это должно быть с предварительной просьбой с нашей стороны. И не бояться. Так мы пойдем. (29:39)

Теперь, почему я все-таки упоминаю весь мир? Потому что изо дня в день шаги, по которым деградирует мир, такие, что мы обязаны как можно быстрее включить себя вместе с миром, и тогда это дает нам такой рычаг, толчок, побуждение к подъему, чтобы мы смогли привлечь их. (30:07)

Ученик: Действие растворения – это действие кажется таким кратким: я только об этом думаю и…

М. Лайтман: Растворение в чем? 

Ученик: Как вода в любви к десятке, к Мировому кли – вы сказали, просто, как будто заполнить все пустоты между ними любовью. 

М. Лайтман: Да.

Ученик: Но я чувствую, что это очень краткое действие, я не могу удержать его больше мгновения, потому что нечего с этим делать, кроме как подумать.

М. Лайтман: Мгновение – нет, я наполняю все пустоты между всеми товарищами, между всеми эгоистами моей любовью, я хочу соединить их моей любовью в одно тело. И каждый из них останется в гордыне, в своем эго, как и клетки в нашем организме. Но есть связь, есть высшая сила выше каждого органа в теле, которая дает приказ каждому органу, как он должен заботиться о целом во взаимной работе. Так это, только с помощью этого. И есть общие приказы в теле. Если эта сила, которая связывает всех, исчезает – тело умирает. Каждый орган может быть сильным и хорошим. Что происходит с ними? Связь между ними исчезает – это называется «смертью». (31:51)

Ученик: Так я люблю товарищей, люблю Мировое кли – что еще я могу сделать?

М. Лайтман: Ты хочешь все время удерживать их в той силе, которая связывает их вместе, пока не начнешь ощущать, что это становится телом, парцуфом, десяткой. И внутри этой десятки ты можешь начать относиться из этого тела к Творцу, а Творец – к этому телу, которое ты построил для Него. 

То есть ты пытаешься «дать Ему подарок», что называется, чтобы Он управлял этим, раскрылся в этом. Это Его наслаждение – раскрыться в нижних. И ты готовишь это тело для Творца, чтобы Он наслаждался. Это твой подарок, твоя порция, которую ты приносишь Ему: «Наполни их, соедини их, раскройся в них». Потому что ты знаешь, что это Его наслаждение – у Него нет больше ничего, для этого Он и создал творение. И тогда в этом ты называешься «рабом Творца» – в том, что ты делаешь это усилие. 

Это вещи очень чувственные, с одной стороны. С другой стороны, мы должны исполнить их вместе очень последовательно. Я рад ощущать, что есть много-много товарищей, которые понимают меня и готовы к этому устремлению. (33:36)

Вопрос (Болгария): Какая разница между работой с нашим эгоизмом и работой с эгоизмом других людей в человечестве? И как мы выясняем эту разницу между ними?

М. Лайтман: Мы относимся к нашему эго как к средству, над которым мы должны соединиться. Это как мы учим, что в парцуфе есть авиют, а выше авиюта есть сокращение, когда мы не хотим пользоваться авиютом ради получения и строим экран, чтобы работать с этим авиютом для объединения между нами, ради отдачи. И тогда мы входим в контакт с Высшей силой, с Творцом, чтобы вся наша работа была – от нас отдавать Ему. 

Но как ты будешь давать Ему? Он не нуждается ведь ни в чем. Поэтому мы отдаем от десятки другим десяткам, и так еще и еще, пока не доходим до состояния, когда мы исправляем всё кли Адама Ришон. И тогда называется «Гмар Тикун» («Окончательное Исправление»). И что мы тогда делаем? Я не знаю. 

На самом деле, если на этом всё заканчивается, у нас есть состояние очень плохое, ужасное, потому что мы как бы исправили себя, и сделали всё. Но нужно понять, что в этой взаимной работе: эти – тем, те – этим (много органов в теле Адама Ришон), – если мы начинаем работать как шар, то в этом они дают Творцу способность раскрыться. 

И в этом Его наслаждение, и тогда мы находимся во взаимной работе. Пока что так. Потом раскроется нам еще кое-что, но это уже не в науке каббала – выше этого. Есть части в науке каббала, которые являются тайнами Торы. Об этом мы поговорим потом. (35:58)

Вопрос (Москва-3): Возвеличивание товарищей и важность товарищей – это групповая работа между товарищами. Есть ли место просьбы к Творцу о том, чтобы показал мне величие товарищей?

М. Лайтман: Обратись к Творцу и попроси, чтобы Он дал тебе пример, что «ты не знаешь, как делать это». И обратись к группе тоже, попроси их, и поищите такие статьи, которые объясняют вам это. Конечно, мы должны выяснять.

Вопрос (Киев): Мы вчера провели собрание десятки вечером, и я, честно говоря, никогда такого не чувствовал: впервые такая любовь разлилась между товарищами, мы как чувствовали, что вы будете сегодня об этом говорить.

У меня вопрос: вы сказали, что это нужно чувствовать конкретно к одному товарищу, ко второму, к третьему. А до этого вы говорили, что любовь это какое-то общее покрывало, которое покрывает всех товарищей вместе. Так, все-таки, как это должно правильно происходить – между нами всеми, как что-то одно, что нас соединяет? Либо по отношению к конкретному товарищу, к одному, ко второму, к третьему?

М. Лайтман: Это должно установиться. Я не хочу решать здесь ничего, определять – это должно просто между вами установиться, выясниться, проясниться. Здесь нет слов. Ты знаешь, о любви нечего особо писать, кроме поэзии какой-нибудь. Это выяснится между вами. 

Ученик: А еще вы сказали, что ощущение любви – это критерий света, который на нас действует. То есть, получается, что если мы чувствуем это между нами в десятке, то это как бы маркер того, что на нас действует свет?

М. Лайтман: Да, верно. Всё хорошее по отношению к другому – это результат воздействия света на нас. Да. (38:33)

Вопрос (USA Northeast): Вы упомянули, что один должен чувствовать, что он тянет десятку, и тогда он почувствует, что он тянет весь мир. Что означает, что «он чувствует, что тянет мир»? С десяткой я понимаю: мы работаем вместе, мы объединяемся, но почувствовать, что я тяну весь мир – как это возможно?

М. Лайтман: Ты старайся тянуть десятку к объединению, и тогда старайся почувствовать, что ты хочешь, чтобы внутрь этого объединения включились все живущие, все существующие в мире. И что этим ты видишь хорошее доброе будущее мира. 

Попытайся и увидишь, что это можно почувствовать, хотя и далеко сейчас, еще не в реальности физической перед нами, но есть в потенциале и есть на практике. В потенциале ты можешь начать представлять себе это. (39:52)

Вопрос (Алматы): Чем отличаются чувствовать Творца как добро самостоятельно и с десяткой?

М. Лайтман: Если Творец ощущается во мне, как относящийся ко мне лично, то нужно проверить, не является ли это моей эгоистической формой, которая так представляется. А правильная форма отношения Творца к нам – только через десятку. Если я не чувствую связь между товарищами – у меня нет кли для связи с Творцом. 

В той мере, в которой я соединяюсь с товарищами (через связь между нами), я могу ощутить, как Творец относится к нам и даже ко мне лично. И все это – внутри десятки. Я не могу почувствовать отношение Творца только ко мне – нет. Потому что «десять, а не девять, десять, а не одиннадцать». Отношение Творца проявляется только к кли. Вне кли, или одной точкой в кли нет возможности почувствовать духовное. Потому что высший свет, который приходит, он приходит к десяти частям, которые хотя бы в какой-то мере связаны между собой.

Вопрос (Италия-4): Как я могу дать пример десятке, чтобы товарищи не сделали тех ошибок, которые сделал я?

 М. Лайтман: Ты не должен думать о тех ошибках, которые были. Это называется: «Нельзя ему обращаться назад». Нельзя работать, отступая, – нет такого, только вперед. Если ты плохо думаешь о состояниях, которые ты прошел, то этим ты как бы говоришь Творцу: «Все исходит от Тебя, значит, Ты сделал мне нехорошие вещи, о которых я сожалею». 

Ты обязан благодарить за зло как за добро. И на всё, что ты прошел, сказать: «Это было необходимо для моего воспитания, чтобы я вырос и продвинулся. И я благодарю Творца за то, что Он так пробуждал меня». А не наоборот. Тот, кто обращается назад, становится как жена Лота в Содом и Гоморра. (43:20)

Вопрос (Ивритская-10): Почему, работая в группе и как бы реализуя Тору-приправу, которую Он создал, мы приходим к тому, что сердце становится еще более твёрдым, а не смягчается?

М. Лайтман: Это хорошо, значит, вы продвигаетесь. Высший свет раскрывает вам все большее и большее эго, которое находится в нас. А как вы будете продвигаться, если ваше эго не будет раскрываться больше? «Каждый, кто больше своего товарища, злое начало его – больше». И поэтому вы должны только благодарить за то, что вы продвигаетесь, и высший свет раскрывает в вас еще больше места для работы. А иначе вы не будете продвигаться.

Вы поднялись на какой-то уровень, допустим, номер два. Как вам подняться на уровень три, если снова не раскроется злое начало, и разные споры между вами, и усталость, и беспомощность, и дезориентация? Разные такие вещи. Конечно, это еще будет расти и расти. Так что вы должны только развивать между собой взаимопомощь.

Вопрос (ПТ-19): Вы упомянули в начале, что нужно быть «рабом Творца». Что это за такой термин «раб Творца»? Очень важно. Что это такое?

М. Лайтман: «Работник Творца» это тот, кто работает, что бы ни произошло, в любых ситуациях, когда у него нет ничего своего, как у раба. А дается человеку только сила для работы (и это то, что он хочет), и он готов выполнить любую работу и ничего за нее не получить. У раба нет ничего, кроме сил, которые даются ему для того, чтобы что-то делать. И ты хочешь быть именно таким, чтобы ничего не было для себя вообще.

Ученик: Есть ли связь между «рабом Творца» и необходимостью быть отмененным перед товарищами, перед своей десяткой?

М. Лайтман: Это одно из средств, да, пока не придешь по отношению к Творцу и ко всему остальному. «Раб» – это серьезный уровень, когда ты находишься уже не просто в «отдаче ради отдачи», ты работаешь, получая ради отдачи, когда ты вкладываешь свое желание в ради отдачи.

Вопрос (Турция-2): Какой должен быть мой подход к товарищам? Я чувствую, что я на очень низком уровне. Какой должен быть мой подход к товарищам, чтобы мы могли бороться со стремлением к злому началу все вместе?

М. Лайтман: Читать статьи РАБАШа о группе, и знать, и понимать, как воспользоваться этим в группе. Так вы будете строить группу, пока не почувствуете внутри группы духовное явление. Вот это то, что должно быть. Просто – один совет: вы берете статьи РАБАШа о группе, и вы стараетесь выстроить группу, отношения между вами в соответствии с тем, что написано в этих статьях. И всё. 

Сколько их там? 10-12-15 статей. И всё. Коротких. И постоянно, все время стараться реализовывать их, и так продвигаться. И тогда придете к ощущению духовного. (48:20)

Вопрос (Киев-2): В начале урока вы сказали, что «большой герой» – это тот, кто полюбит свое злое начало. Я чувствую, что внутри меня большой монстр. Но хотя бы, с чем здесь работать? В каком направлении мне двигаться?

М. Лайтман: Нет, «герой среди героев» – это тот, кто работает со своим эго ради отдачи. Есть работа (мы это изучаем на духовном парцуфе), когда он делает сокращение на свое желание и находится выше своего желания – в отдаче ради отдачи. И тогда ему светит только свет хасадим. Это называется «герой». Он преодолевает свое желание. 

А есть уровень еще более высокий, который называется «получение ради отдачи». Тогда человек работает со своим желанием ради отдачи Творцу. Это, по сути, настоящая отдача. Так вот он называется «герой среди героев». Он работает не только с силой отдачи (отдачей ради отдачи, силой хасадим), но и со светом хохма ради отдачи. Это называется «герой из героев».

Ко всему этому мы придем постепенно. Главное – не путаться.

Вопрос (Балтия-2): Допустим, я вижу, что товарищ критикует другого товарища, или критикует десятку, или критикует меня. Это значит, что товарищ неисправен и потому он не может видеть хорошие качества? Или я не исправен, потому что вижу такую картинку, когда критикуют меня, десятку или другого товарища? И что делать мне, если я вижу картинку, когда критикуют меня – это раз, когда критикуют другого товарища, или когда критикуют всю десятку? Что я должен делать?

М. Лайтман: Во всех этих случаях нет иного выбора, кроме как обратиться к десятке и выяснять с ними вместе сложившуюся ситуацию. И как сказано: «Есть глаза у них, да не видят». Может быть всё, что ты видишь – это неверно и вовсе не так. И выход только один – обратиться к десятке, объяснить им проблему, и чтобы они помогли тебе прояснить ситуацию.

Ученик: Во всех этих трех случаях? А может быть, этому товарищу не хватает любви?

М. Лайтман: Я не знаю. Я не углубляюсь во все эти философии. Может быть «да», может быть «нет». «Не достает ему», «да, достает ему». Я за практическое решение вопроса. Нужно действовать – обращайтесь в десятку и поговорите друг с другом. И выясните свои сомнения. 

Это всегда наверняка правильно, если вы выясняете вместе. А если ты начинаешь делать расчет: «А может быть это так, а может быть это по-другому», – то ты со своим разумом и со своей философией не прикасайся лучше к проблеме.

Вопрос (United VG-3): Допустим, ты почувствовал поддержку товарищей, и сам оказываешь им поддержку, мы находимся в отдаче, в стремлении к методике, к Творцу, – в общем, ко всему тому, что с нами происходит. А после этого приходит ощущение отдаления или разбиения. И очень сильный страх тебя окутывает, вот прямо сейчас. И что мне с этим делать? В этом страхе я чувствую, что со мной что-то происходит, я просто перестаю слушать и держаться.

М. Лайтман: Молись. Молись Творцу, проси у Творца помощи. И всё. Если ты не можешь обратиться к группе попросить помощи, обратись к Творцу. Или – и туда, и туда. Но начинай выходить из этого состояния. Нельзя просто так в нем оставаться – это нехорошо. Как раз из таких вот состояний можно вынести много пользы.

Вопрос (Румыния): Как десятка может помочь другой десятке?

М. Лайтман: Как правило, с помощью примера. Но это проблема. И пока я не говорю об этом. Здесь мы должны еще повзрослеть. Как правило, это пример между десятками. Помогите той десятке, которая просит совета. Если хотите перенять опыт, спросите: «Как вы это делаете?» А иногда и подскажите сами, как пишет об этом РАБАШ. А если сами не находите подходящего материала, то обратитесь к нашим товарищам здесь. Они должны вам помочь найти материал с ответом на то, как одна десятка помогает другой. 

На эту тему не много материала, потому что каббалисты, как правило, говорили о десятке, как об единице. Но так же, как человек относится к людям внутри десятки, такими же должны быть отношения между десятками.

Вопрос (Нью-Йорк-3): Уже есть ощущение, что десятка – это необходимое условие для того, чтобы победить свое злое начало. Как перейти к тому, что ты необходимый элемент, чтобы десятка продвинулась и победила свое злое начало?

М. Лайтман: Ты хочешь воспользоваться десяткой для того, чтобы наполнить себя. А духовное продвижение – это когда ты подталкиваешь десятку вперед в направлении Творца. Так постарайся выполнять такие действия: ты берешь десятку и тянешь её к Творцу. И тогда ты почувствуешь, как с этим работать.

Ученик: А есть здесь какая-то причинно-следственная связь: что первично, что вторично?

М. Лайтман: Я и говорю о том, что ты должен делать. А кроме того, начинайте работать, работать практически, и тогда все прояснится. Как раз от вашей десятки, я чувствую, такая туманность исходит, выстроенная не на практике. Пробуйте – получите ответы. А если нет, то будет чувствоваться, что ваши вопросы не исходят из опыта. (56:46)

Вопрос (Челябинск-Омск): Как покрывать любовью и как правильно относиться к тем товарищам, которые не постоянно участвуют на уроках и в групповых встречах? Есть такое мнение, что это не товарищ, а студент или ребенок в десятке, но не товарищ. Как правильно?

М. Лайтман: Я вам рекомендую, когда вы что-то делаете между собой, те, кто собрался, – то постарайтесь подумать и о тех, кто не пришел. Попробуйте подумать о них. Вы хотели бы, чтобы они были среди вас, чтобы они включались вместе с вами? Вашими мыслями и желаниями вы подействуете на них. Вы увидите, что если вы, на самом деле, хотите, чтобы они были среди вас и думаете об этом – то это произойдет. Творец вам это сделает. Попробуйте вместе подумать о товарищах, которых нет, а вы хотели бы, чтобы они были среди вас.

Вопрос (Харьков): Скажите, пожалуйста, если сейчас нет сил ни к кому обращаться: ни к Творцу, ни к десятке. Ты чувствуешь, что ты полностью изолирован своим эгоизмом и нет даже сил попросить и обратиться – что делать?

М. Лайтман: Быть на уроке и быть в ощущении, что ты находишься под воздействием урока. На каждом уроке есть свет, возвращающий к Источнику, и он на тебя подействует. Постарайся быть вместе со всеми товарищами на всех мероприятиях. Если есть какая-то трапеза – вместе поднимать бокалы, поговорить о чем-то, – постарайся быть с ними. Постарайся быть всегда там, где они находятся вместе – ты сможешь перенять от них отдачу. И это очень продвигает, очень.

Вопрос (United VG-2): Вопрос о работе внутри десятки. Есть ядро – это постоянные ученики, всегда с включенными камерами на утреннем уроке. А есть точка, где следует приложить усилия, чтобы орбиты вокруг, собрались в одно целое – и десятка только тогда станет единой. Это место, где рождается зависть...

М. Лайтман: А вопрос какой? Как собрать их вместе? Совершайте действия, которые собирают вместе людей. Конечно же, виртуально, но действуйте. Почитайте что-нибудь, поговорите о чем-то важном для вашего духовного постижения – и это произойдет. Но не то, что вы только с трудом видите друг друга, и то во время урока. Нужно через силу делать совместные действия, производить их. (01:00:26)

Вопрос (ПТ-25): Тот раб, кто должен быть в постоянном смирении, и он зависит от милости господина – как нам работать с этим в десятке?

М. Лайтман: Все находятся всегда в разных состояниях и объединяются вместе, и обращаются к Творцу. 

Вопрос (ПТ-10): Если можно, подробнее о картине, о которой вы сказали в начале урока. Я включаю камеру, трансляцию, вижу все мировое кли и наполняю все пустоты любовью. Можно ли немножко поподробнее об этом понятии любви? И чем я наполняю десятку и все десятки?

М. Лайтман: Это понятие усилий сердца и воображения. Постарайся, получится.

Ученик: Это любовь после сокращения и отраженного света?

М. Лайтман: Это не после, а сейчас и это касается всех.

Ученик: Еще раз: эта любовь, вы так красиво сказали это слово – это все время должно быть такое отношение, не только на этом уроке, да?

М. Лайтман: Верно, иначе для чего урок?

Ученик: Так как вы это делаете? Помогите нам, пожалуйста.

М. Лайтман: Внутренними усилиями. Внутренними усилиями я это делаю. 

Ученик: Усилия в чем?

М. Лайтман: В желании. Я хочу, чтобы мое желание, которое находится среди всех, привело к тому, чтобы Творец своей любовью наполнил всех товарищей. Чтобы между ними эта любовь поднималась снизу вверх и стала бы кли получения любви сверху вниз. Любовь или отдача – не имеет значения.

Ученик: То есть я вижу, что товарищи находятся в таких отношениях между собой, и я прошу, чтобы Творец помог мне быть с ними вместе?

М. Лайтман: И товарищи, и ты по отношению к ним, а они – по отношению к тебе. И Творец тоже там. Да. Нужно это все видеть. Попробуй. Это работа, это не происходит само от включения кнопки. Здесь нужны усилия. Как раз здесь усилия важны.

Вопрос (США Мидвест): Вы всегда говорите, что если возникает какая-то ситуация в десятке, то нужно собраться и поговорить всем вместе. Вопрос такой: всегда ли это должно происходить в формате круга, в формате семинара со всей десяткой?

М. Лайтман: Желательно, если вы будете говорить раз в день друг с другом в десятке. Как на любом рабочем месте: есть какая-то ситуация, когда все приходят на собрание и находятся все вместе. Мы хотим прояснить нынешнее состояние или желаемое состояние. И так продвигаемся. (1:04:17)

Вопрос (ПТ-20): Если я не чувствую связи между товарищами, то у меня нет кли. Я хотел бы прояснить: есть товарищи, есть их хисарон, – что значит, чувствовать связь между нами? Как проверить, что я чувствую правильно?

М. Лайтман: Ты продолжай, и ты увидишь, как ты придешь к тому, чтобы правильно определить состояние. Обращайся к Творцу, чтобы тебе помог. На это ответа нет, я не могу тебе дать инструменты в руки, чтобы ты сам проверил, как бы ты этого хотел. (01:05:07)

Ладно, Амит, будем продвигаться?

Чтец: Мы все время продвигаемся.

М. Лайтман: Ну, так что, может песню?

Чтец: Мы слышали, что песня — это действие даже более важное, чем чтение.

М. Лайтман: Вперед.

Песня (1:05:27-1:08:21)

Чтец: Мы учим отрывки по теме «Работа в вере выше знания». Мы дошли до 37-го отрывка, из статьи РАБАШа «И поселился Яаков на земле проживания отца его».

37. Злое начало в теле не дает верить верой в Творца выше знания, этим отнимая у него всякий вкус. Когда человек начинает заниматься чем-либо духовным, ему всё кажется сухим, лишенным жизни. Принимая во внимание то, что человек начал свою духовную работу, сказали ему, и он поверил в то, что Тора является Торой Жизни, как сказано: «Ибо это не что-то пустое для вас, а жизнь ваша, и благодаря этому вы проходите дни ваши на земле и так далее» (Дварим), и еще сказано: «Вожделенней золота они и множества чистого золота, и слаще меда и сотового меда». 

И когда человек размышляет об этом, то он видит, что во всем виноват его эгоизм, и человек начинает понимать, какое зло он причиняет ему. И тогда он начинает понимать сказанное в Теилим «много бед у праведника» – человек осознаёт, что это говорится о нем, и смотрит он тогда, как же заканчивается этот отрывок: «И от всех них спасает его Творец». 

Тогда он начинает взывать к Творцу, просить Его о помощи, потому что всё, зависящее от него самого, человек уже сделал, и это не принесло ему пользу. Человек уже думает, что это о нем сказано в Коэлет: «Всё, что сможет рука твоя делать, в меру сил своих делай». И тогда приходит время избавления, и Создатель спасает его от злого начала. И с этого времени злое начало смиряется человеку и уже не может спровоцировать его совершить какое-либо нарушение. [37. РАБАШ, статья 12 (1985), «И поселился Яаков на земле проживания отца его»] (01:10:41)

Повторное чтение (01:10:53-01:12:52)

М. Лайтман: Получается так, что самое лучшее состояние – это когда я чувствую, насколько я прохожу очень сложные состояния, из которых не могу выйти. И у меня нет никакого выбора, кроме как обратиться к Творцу и попросить у Него спасение. И не то, что мне будет легче, потому что я чувствую себя очень тяжело. И не то, что мне будет хорошо и приятно. Я чувствую очень большие страдания. А я прошу только одного: «Дай мне возможность из этих состояний (не меняй их, потому что я верю, что то, что я получаю, – это мои состояния), просто помоги мне из этих состояний быть дающим Тебе».

Получается, что из любого состояния мы не просим: «Избавь меня от этого, спаси», а – «из этих состояний дай мне возможность быть выше состояния». Что значит «быть выше состояния»? Не то, чтобы я избавился от него, а чтобы я захотел отдавать Тебе. Насколько мне плохо – чтобы это всё «плохо» я обратил в рычаг отдачи Тебе, благо для Тебя.

Это понятно или нет? То есть всё плохое, всё, что приходит, – мы не просим, чтобы это исчезло, а мы просим разум и чувства, силу из этих состояний поблагодарить Творца, обратиться к Нему и слиться с Ним, отдавать Ему. Потому что, если это состояние исчезнет – мне нечем будет Ему отдавать.

И эта трудность (или кашиют, жесткость) и обращается в «ради отдачи». А авиют становится мерой отдачи, и я делаю на него сокращение, экран, отраженный свет. Я не прошу, чтобы мне было легко и удобно, а именно в том месте, когда плохо моему желанию получать, я поднимаюсь над своим желанием получать, не настолько считаюсь с ним (хотя я чувствую его очень хорошо, я чувствую − там, в нем, плохо), но поднимаюсь, потому что появилась для меня возможность отдавать Творцу. И это становится для меня важнее, чем то, что я чувствую себя «под давлением», с болью, больным, что-то не то, запутанным, запуганным и так далее.

Если мы поговорим обо всем, что должен прочувствовать человек, когда Творец воздействует на него и раскрывает зло, то мы поймем, что только если он включится в группу и привлечет свет, возвращающий к Источнику, он сможет изменить это на по-настоящему хорошее состояние. Это то, что касается нас конкретно, индивидуально.

А о наших общих делах – сейчас подобное состояние происходит во всем мире. Взгляните на весь мир, что с ним происходит. Всё человечество находится в безвыходном состоянии. Да, все хотят что-то еще выиграть, какие-то должности, где-то выборы. И даже неважно, что произойдет. До тех пор, пока человечество не поймет, что оно должно искать не то, как выйти и вернуться к прошлой жизни… Нет, человечество должно искать, как жить правильно и хорошо, чтобы «хорошо» и было «правильно». А не то, что мы бегали бы за деньгами, путешествиями и всем тем, что нас путает, и то, что мы управляем друг другом. Пока мы это не поймем (я имею в виду всё человечество), пока мы не попросим на это исправление силы, для того чтобы правильно соединиться, чтобы все вместе мы пришли к взаимной отдаче и Творцу, все эти пандемии не пройдут, они только сменят свои формы с одного зла на зло еще большее, потом еще большее. (01:18:46)

Вопрос (Hebrew 10): РАБАШ описывает здесь состояние, когда мы можем прийти к «выше знания», и из-за того, что ему сказали, и он верит в то, что Тора – это Тора жизни, он может продвигаться. Вопрос: что это за вера (то, что ему сказали), если это не вера выше знания?

М. Лайтман: Он начинает с простой идеи, даже не с веры − с простого знания. Ничего не поделаешь − приходят удары, и непонятно откуда. У него есть лишь самый край веревки, за что зацепиться, чтобы рассмотреть эту ситуацию по-другому, не так, как видит всё человечество, а через каббалу. И тогда он ищет. Вот так для начала, самый край веревки.

Ученик: То есть это знание – не вера?

М. Лайтман: Это еще не вера. Но он таким образом придет к вере.

Вопрос (Zafon 1): В продолжение предыдущего вопроса: что это за состояние, которое называется «вера» в духовной работе?

М. Лайтман: Вера в духовной работе – это сила отдачи.

Вопрос (Москва-6): РАБАШ здесь пишет, как будто это относится только ко мне. А как это отнести к десятке, как будто это относится к нам?

М. Лайтман: От того, что ты чувствуешь, что это касается тебя, обратись с этим к группе.

Вопрос (Москва-7): У меня был такой же вопрос: то есть, когда я испытываю такие ощущения - как сюда включить группу? То есть я сначала должен представить десятку, а потом попросить Творца?

М. Лайтман: Я чувствую «плохо» – я должен подумать, почему Творец меня так пробуждает? Чтобы я выше моего личного, индивидуального зла, выше плохого отношения обратился бы к группе с любовью, и через группу − ко всему человечеству. Это, по сути, моя истинная, настоящая работа, которая должна быть. А то, что я чувствую «плохо» – так это только для того, чтобы я знал, как правильно над этим плохим состоянием обращаться к общему кли, а затем и к Творцу.

Вопрос (Фокус-группа): Что имеется в виду, когда сказано, что с сегодняшнего дня злое начало уже смиряется и не может спровоцировать его ни в чем на нарушение? Мы же говорим, что злое начало не отменяется до Гмар Тикуна, всегда это помощник против Него.

М. Лайтман: Злое начало не отменяет себя до Конечного Исправления, а только исправляется всё больше и больше в ради отдачи. И оно раскрывается в нас от простого к сложному, то есть всякий раз злое начало раскрывается изо дня в день, раскрывается во всё более жестком, жестоком, запутанном виде и так далее. И мы должны понять, что каждый день мы должны с ним работать: мы должны приводить злое начало в группу и чувствовать, и просить, находясь в группе, помощь Творца: чтобы Он посветил, и тогда это злое начало будет исправлено. (01:22:56)

Вопрос (Latin 6): Хотел спросить по поводу того, что вы говорили о низких состояниях, когда человек погребен, когда я совершенно в обратном состоянии – это я от этого задаю вопросы, чтобы понять, что мой рав говорит. Как работать, когда приходит это низкое состояние, чтобы я мог исправить это, как вы говорите, удерживать себя в таких высоких состояниях?

М. Лайтман: Здесь есть два состояния: или с самого начала я был хорошо связан с группой, и поэтому я нахожусь «в подготовке» в группе, и тогда всё, что раскрывается мне как добавка злого начала, – это как левая линия, а я работаю с правой линией, и так я преодолеваю и иду в средней линии вперед. 

Если я не связан достаточно с группой – тогда раскрытие злого начала отбрасывает меня вниз, и я должен отменять себя перед ними, отменять себя перед группой, и так постепенно я пробуждаюсь. Но все-таки вся моя работа – в отмене. Любой уровень начинается с сокращения, и тогда над сокращением я чувствую исправление кли.

Вопрос (Москва-3): Чем сильнее мы обращаемся к Творцу, тем сильнее возникает страх Творца. Для чего возникает этот страх, что такое «исправление страхом»?

М. Лайтман: Трепет. Почитай в «Зоар», первая заповедь, первый закон. Что такое заповедь? Заповедь – это самое большое, самое сильное, это фундамент всем нашим исправлениям. То есть у меня есть трепет, и там объясняется, что есть три вида трепета, почитай.

Мы должны быть не в страхе, не в трепете о нашем состоянии (то, что ты имеешь в виду), а трепет, могу ли я насладить Творца из состояния, в котором я нахожусь. Вот от этого у меня должен быть страх. Или нет. Если я все время нахожусь в таком страхе как основе моего отношения к жизни, то каждую ли секунду своей жизни я несу Творцу наслаждение? Отношусь к Нему, смотрю на Него, постоянно нахожусь с Ним в какой-то связи, то есть в устремлении к Нему? Это основа для всего моего исправления.

И тогда все остальные уровни страха не нападут на тебя, потому что ты уже только волнуешься о том, как насладить Творца. И поэтому любые изменения, которые ты получишь, ты примешь только как средства, как отдавать Ему. Это − совершенно другая жизнь становится, попробуй.

Вопрос (Latin-2): Что происходит, когда мы видим жесткость товарища и пытаемся сделать любое действие, чтобы его поднять? Но он продолжает быть в том же состоянии, сам с собой, несмотря на все попытки поднять его?

М. Лайтман: Может быть, это требует много времени, все-таки поддерживайте его, чтобы оставался среди вас. А кроме того, постарайтесь поговорить с его семьей, с его женой. Супруга очень влияет на человека, может, это ему поможет, тем более в Латинской Америке. Из моего опыта я знаю, что женщины там очень сильные, целенаправленные, мощные, и могут подействовать на мужей. Да и вообще в любом месте мира, − если женщина хочет, она очень влияет на мужа. Так Творец нас создал и не надо этого стесняться, мы слабы перед женщинами. (01:28:23)

Вопрос (Флорида): Вы сказали, чтобы мы наполняли место между нами любовью. Если я люблю кого-то одного из них, объединение ослабляется?

М. Лайтман: Нет-нет, это в пути. Ты всё время стараешься выстроить с ними равные отношения. Если ты стараешься выстроить на самом деле равные отношения между всеми, когда ты поднимаешься над всем своим эгоизмом, который направляет тебя на одного по сравнению с другим, больше или меньше, то ты начинаешь всё больше и больше чувствовать десятку, как одно целое.

Но есть здесь опасность, что ты как-бы отдаляешься от десятки, потому что ты не проверяешь себя, десятка − как будто заданный параметр, мертвый. Нет, если ты пытаешься почувствовать буквально всех в равной мере, что каждый, хотя он очень отличается, но он для тебя так же важен, как и все, − ты достигаешь центра десятки, и там ты можешь раскрыть Творца. Тогда ты, в такой связи между ними, постигаешь, что значит «Один, Единый». А это Творец.

Вопрос (Торонто-1): Вы сказали после прочтения отрывка, что это неважно, как мы себя чувствуем или ощущаем, а главное – отдаем ли мы Творцу и наслаждаем ли Его. А что это такое?

М. Лайтман: Ты почувствуешь, а потом нам расскажешь?

Вопрос (Киев-2): Здесь, в отрывке, сказано относительно злого начала и относительно вкуса. Я так понимаю, что, если есть вкус, то есть связь с Высшим. Какой должен быть вкус относительно злого начала?

М. Лайтман: По сути дела, горький вкус, если ты правильно на это смотришь.

Вопрос (KabU 1): В статье РАБАШ дает ощущения, что это простой процесс: каждый, кто хочет, должен просто кричать Творцу, просить помощи, но это не один, а общая группа. Правильнее сказать, что десятка должна кричать, как один. Мы собираемся каждый день, у нас встречи, проводим семинары, обсуждаем, как мы вместе собираемся и кричим таким образом, чтобы это почувствовалось, как крик всей десятки. И как мы увидим результат, когда Творец отвечает десятке?

М. Лайтман: Я понимаю то, что ты спрашиваешь. Вы на самом деле хорошо продвигаетесь и то, о чем вы спрашиваете, раскроется в вас. Это раскроется как общая сила, когда вы почувствуете, что из нее вы обращаетесь к Творцу, то есть почувствуете сердце группы.

Есть сила, которая соединяет вас вместе – это много, но соединенных. И есть понятие единой силы, когда вместо тринадцати (или сколько вас здесь?), когда вы объединены, приходит единый, один. Один – это уже не находится на уровне десятки, а находится на более высоком уровне, чем десятка, когда в таком единстве, из тринадцати к одному, вы прорываетесь на следующую ступень, более высокую. И тогда на более высокой ступени вам добавляют желание получать, злое начало, проблемы, беспорядки, и тогда вы снова начинаете чувствовать, что это то, что вас разделяет, несмотря на предыдущее объединение. Но помехи, которые приходят, разделяют вас, и тогда вы снова начинаете работать с ними. И так вы каждый раз приходите от десяти к одному, от десяти к одному, и после какого-то количества таких упражнений вы начинаете чувствовать Высшую силу, которая так действует в вас. (01:33:59)

Вопрос (Франция): Должны ли мы пройти через состояние низменности, чтобы изменить, исправить злое начало? Должны ли товарищи в группе как-то действовать, когда я в таком состоянии?

М. Лайтман: Написано у РАБАШа, что если человек видит, что его товарищ находится в низком состоянии, он должен низойти к нему, к его состоянию, и связаться с ним, и поднять его наверх. То есть он делает на себя дополнительный парцуф, когда он спускается вниз (но по сути дела, остается наверху, иначе он упадет вместе с товарищем) и связывается со своим внешним парцуфом, с товарищем, когда они чувствуют себя вместе. И затем он задействует свой высший парцуф, и так он начинает поднимать их обоих – это и есть работа. Попробуйте поговорить об этом и, может быть, даже реализовать в чем-то в десятке.

Вопрос (United VG 3): Тянуть десятку и толкать десятку − это как габай и шац?

М. Лайтман: Нет, это понятия шаца и габая, но не то, чтобы один сзади, а другой спереди – нет. Габай и шац вместе работают над любым местом, где находится десятка, то есть с помощью габая пытаются создать как бы порядок работы, а молитву − с помощью шаца. И на самом деле, это может быть и в одном человеке, в одном дежурном каждый день.

Вопрос (German 3): Вы сейчас только что сказали: сердце десятки. Как достичь это сердце десятки? Как количество товарищей на встречах, на совместных мероприятиях влияет на качество работы между товарищами?

М. Лайтман: Желательно, чтобы это было по количеству 10, может быть 12-13, но не слишком много. И попытаться с помощью того, что мы читаем статьи, вместе понять их, вместе почувствовать их. Так мы для всех откалибруем наши сердца на правильное взаимное ощущение этого внешнего явления, и так мы сблизим наши сердца. Поэтому статьи РАБАШа или те отрывки, которые мы с вами выясняем, очень важны для нас, для того чтобы сблизить сердца и направить их на одну цель.

Вопрос (Петах-Тиква 29): Если мы чувствуем злое начало, а сказано, что это время спасения, то, как это может быть временем спасения, если мы чувствуем только злое начало?

М. Лайтман: Хорошо, если мы чувствуем только злое начало. Но вы осознаете, что вы чувствуете только злое начало, или нет? Если вы чувствуете это начало и говорите, что это зло, так у вас есть уже какое-то ощущение относительно добра. Начните работать.

Вопрос (чтец): РАБАШ говорит в этом отрывке, что если человек не чувствует даже вкуса, всё кажется ему сухим, потому что приходит злое начало и извлекает из него этот вкус, связанный с духовной работой… А почему он должен так говорить? Он должен сказать «у меня есть место работать без вкуса».

М. Лайтман: Какое «работать»? Нет у него возможности работать ни с добром, ни со злом. Если я не тянусь к духовному − так не тянусь, но если меня отталкивают от духовного, по крайней мере… А если ни то, ни другое, то я как внешний человек, как весь мир.

Ученик: Тогда он говорит здесь о состоянии просто отключения, равнодушия?

М. Лайтман: Да-да, и нет ничего хуже. Очень трудно выйти из этого. Буквально товарищи должны взять меня на носилки и принести в группу, и положить меня рядом на пол, как мертвого. И чтобы я был с ними, и чтобы я постепенно-постепенно как-то впечатлился от них.

Ученик: И в этом состоянии можно человеку просить почувствовать этот вкус, почувствовать жизнь в этой духовной работе, в пути? Можно ему просить это?

М. Лайтман: Можно, конечно же, что значит нет? Если может − молиться, обращаясь к товарищам или к Творцу. Наоборот, только бы не оставаться равнодушным. (01:40:00)

Чтец: 38-й отрывок, из статьи РАБАШа «Соударение с мыслью человека». 

«Из-за этого соударения высшего света, когда он бьет в ту завесу, от них вспыхнули света и прошли через тот экран» (ТЭС, стр.115, п.6). И можно объяснить, что соударение (акаа) означает мысли, которые бьют по человеку, беспокоя и утомляя его, и у него есть аргументы и в ту и в другую сторону. И все это по той причине, что у него есть экран. И если он поддерживает существование этого экрана и согласен идти путем Творца, это считается свойством моха, и это называется выяснением, то есть он выясняет, что ему лучше принять свойство веры выше знания. И это считается, что он приводит к добавлению света на высшей ступени, и радость появляется именно благодаря этому выяснению… То есть хотя он и не чувствует такой большой важности высшего, его выяснение происходит при помощи экрана, который называется опытом, то есть свойством скрытия. Но когда он усиливает экран и поддерживает его, то есть не отменяет экран, это вызывает радость наверху, и тогда высший тоже дает ему радость. То есть в той мере, в которой он получил важность высшего выше знания, та же мера величия высшего привлекается в его знание, не менее и не более. (01:42:41) [РАБАШ, статья «Соударение с мыслью человека»]

Повторное чтение отрывка (01:42:46-01:44:30)

Вопрос (Киев-1): Он пишет здесь про соударение, когда ты действительно чувствуешь какую-то помеху или страдание, как мы говорили, и ты это преодолеваешь и работаешь над любовью к товарищам, и приходишь к этому чувству, которое наполняет. Теперь вопрос: как прийти из этого к состоянию, когда ты вызываешь радость наверху, как здесь написано, а не просто находиться в нем для себя?

М. Лайтман: Ты сам не можешь пробудить радость наверху, а только, если вы будете десяткой, как одно целое, по крайней мере, − стремление к этому. Потому что разница между ступенями (десять равно одному наверху) добавляет наверху этому одному желание получать, и он развивается как бы в новую десятку, новое желание. Тогда вы снова должны сделать из себя одного, и тогда в таком виде они поднимаются. Всё. Поэтому доставить наслаждение Творцу одному — это буквально не может быть, невозможно.

Вопрос (Хайфа-3): Сила сокращения приходит от ощущения величия товарищей?

М. Лайтман: Да, всё приходит через величие товарищей. Любые духовные свойства − только с помощью величия товарищей. Это, как кли. Это становится кли, когда ты начинаешь получать духовные ощущения. Величие товарищей – это как бы первое условие, когда десятка становится в твоем сердце, в твоих глазах, как одно целое. (01:47:05)

Вопрос (Петах-Тиква-13): Что значит «в той мере, в которой получил важность Высшего выше знания»? Как можно получить Высшего выше знания, что это?

М. Лайтман: Пока – когда ты просто склоняешься, подчиняешь себя Высшему. Это называется, что ты получаешь Его важность, Его господство выше своего знания. Затем придет высший свет и выстраивает нам эти вещи. Это не то, чтобы мы были способны выстроить ступень выше знания (это − с помощью воздействия высшего света). Но мы делаем все подготовки, чтобы высший свет подействовал и создал нам эту ступень веры, ступень отдачи, ступень веры выше знания, выше силы малхут.

Вопрос (Петах-Тиква-34): Хотел выяснить то, что РАБАШ пишет здесь, например: «Я вышел с урока, вышел на свет в мир и меня тащат вправо-влево всевозможные мысли...»

М. Лайтман: Давай вопрос.

Ученик: Это как вопрос.

М. Лайтман: Нет-нет, одно предложение. 

Ученик: Выяснения после урока, когда все мысли в течение дня тащат меня вправо и влево, или это свет, который освещает мне все эти глупости, и потом я прихожу в группу, и от этого процесса наслаждается Творец?

М. Лайтман: Да-да. Я попрошу: ты относишься к группе «Берур» (выяснение), так выясни прежде, чем ты что-то спрашиваешь.

Ученик: Тяжело выяснить.

М. Лайтман: Нет такого. Так знай, что я ничего не понимаю в таких твоих вопросах. Ты просто запиши перед собой, что ты собираешься спросить. Сократи всё свое объяснение до одного или двух предложений.

Ученик: Я пробовал.

М. Лайтман: Нет, выясни с другими. Есть у тебя группа, пытайся выяснить с ними вместе вопрос, который ты затем задашь. Выбора нет, так же не спрашивают. Это признак, что ты сам не понимаешь, что ты спрашиваешь. Я тебе говорю: нужно записать заранее. Я могу тебе показать здесь в отрывках, которые мы изучаем сегодня, как я записал перед уроком с вами, что мне стоит упомянуть так и так, и так. Ты думаешь, я просто так прихожу, как какой-то актер на сцену, и делаю импровизацию? Это несерьезно. Я должен быть ответственным за то, что я делаю, что на самом деле с начала и до конца урока должно быть течение, продвижение. Я понимаю, что должно быть, но для того, чтобы все-таки реализовать несколько четких шагов вперед, это должно быть прописано.

У нас в университете было много разных профессоров, но был один, он приходил, такой старик… Он приходил, вытаскивал из своего нагрудного кармана один листик (листик!) – смотрел, снова засовывал в нагрудный карман и говорил. Через четверть часа снова это вынимал, смотрел, снова засовывал, и снова говорил. Это на самом деле был план учебы, план работы и продвижения, и мы на самом деле очень ценили его. Но, если бы он говорил, как ты… Мы хотим, чтобы мы сумели научиться на всех этих вопросах. (01:51:52)

Вопрос (Darom 1): Габай или шац, который сам работает, доставляет наслаждение Творцу?

М. Лайтман: Никто не доставляет наслаждение Творцу, но только в той мере, в какой включается в десятку. Габай в десятке, или неважно, габай или не габай, − каждый, кто включается в десятку, доставляет наслаждение. Габай и шац делают работу со стороны группы, и в той мере, в какой они делают свою работу правильно, вся группа выигрывает, вся. И они должны ценить, что этим они служат группе, а не Творцу.

Так не говори нам: «Габай и шац, которые по отношению к Творцу, там в чем-то выделяются». Они не выделяются, они приходят для того, чтобы служить, находиться под влиянием, в подчинении группы.

Вопрос (Хайфа-1): Это вопрос товарища. Он говорит, что он понимает, что всё духовное развитие − через величие товарищей, но у него есть один товарищ в десятке, который не приходит долгое время. 

М. Лайтман: Что он делает?

Ученик: Есть у него товарищ, с которым он не чувствует себя хорошо.

М. Лайтман: Так пусть обратится ко всей десятке, чтобы помогли ему создать хорошие отношения с этим товарищем.

Нет здесь какого-то человеческого расчета, какой-то гордыни, то или иное отношение – «Он задел меня, не хочу говорить с ним». Есть здесь что-то вечное, совершенное, великое. Какие могут быть расчеты такого рода?

Я иду в десятку, я прошу: ребята, помогите мне выстроить отношения с этим товарищем. У меня нет выбора, иначе все не приходят. Если я этого не делаю, я сверлю дырку в нашей лодке.

Вопрос (Зихрон-2): Мой вопрос по поводу выяснения: частное и общее исправление. Как мы справляемся с состоянием, когда раби Акива смеялся над разрушением Храма? Сейчас есть корона, мир страдает, что нам делать?

М. Лайтман: Нам нельзя смеяться, как раби Акива, потому что раби Акива видел всю программу: отсюда и до конца исправления, включая и наше состояние. И он видел, что через 2000 лет будет такая группа Бней Барух, и ты задашь вопрос об этом. И поэтому он смеялся над всем, что произошло в его дни, потому что это всё − необходимая подготовка разрушения, разбиения к тому состоянию, в котором мы сегодня находимся.

И поэтому мы должны, как раз в продолжение раби Акивы, привлечь всё человечество к объединению. Потому что тогда это было необходимым, чтобы они отключились и разбились, хотя он и кричал им: «Возлюби ближнего, как самого себя», потому что должен до последнего мгновения их пробуждать. И мы должны видеть снизу вверх, из разбиения, стараться тоже обратиться к ним с призывом «возлюби ближнего, как самого себя», а в десятке − к более широким кругам, продолжая путь.

Ученик: Я понимаю это, но скажем: я представляю себе, что я думаю, знаю, как работать частным образом, и мне удается сделать эту работу. Но в общем исправлении − что я делаю с этой бедой, с этим страданием мира? (01:56:51)

М. Лайтман: Ты должен почувствовать их беду, и в соответствии с этим, почувствовать лекарство, которое может быть правильным для этой беды.

Я не смеюсь над массами, которые страдают, ни в коем случае. Семьи, дети, весь мир страдает, восемь миллиардов людей – и все они страдают. Нет сегодня ни одного, кто бы не страдал, и об этом уже начинают писать, в конце концов. Прошел первый удар пандемии, сейчас все начинают приходить в себя, в их разуме образовалось место для понимания, чтобы посмотреть на это со стороны: что происходит, что будет с нами, – и поэтому это хорошо. Это хорошо − то, что происходит.

Я читаю это просто в статьях о разных вещах − кроме израильского телевидения, там они пока еще находятся в каком-то трепе, просто болтают без конца, что-то ужасное. Но вообще, я вижу, что есть уже серьезные статьи, которые говорят о том, что то, что было – было, а то, что будет – это не то, что было. И это уже хороший этап.

Так мы должны сейчас только объяснить, что нужно сделать для того, чтобы то, что будет, было хорошим, вот и всё. Что в наше время раскрывается интегральная, глобальная природа, в которой всё взаимосвязано, что эта природа требует от нас, вот и всё. Я думаю, что люди сегодня уже могут это воспринять.

Я думаю, что в Израиле это могут начать слышать, и в правительстве, может быть, могут услышать, потому что выбора нет. Я не думаю, что они могут вдруг совершить скачок в этих вещах, это не соответствует их духу и политической платформе, но они уже могут понять, что они должны будут изменить себя в этом направлении, и тогда они выиграют на самом деле.

Вопрос (Белоруссия): Почему выяснения в вере выше знания при помощи экрана приводят к радости? Этот механизм не очень понятен.

М. Лайтман: Потому что радость раскрывается от воздействия высшего света, радость от хороших действий (то, что они пишут), и поэтому мы рады.

Вопрос (Москва-1): Здесь в начале отрывка приводятся слова «из-за этого соударения высшего света, когда он бьет в ту завесу». Завеса – что это?

М. Лайтман: Экран.

Вопрос (Германия-3): Наша работы доставляет Творцу радость. А мы сами в итоге будем получать радость от своей работы, или только это Творец решает, когда нам радоваться и когда нет?

М. Лайтман: Ты должен прийти к состоянию, что, если ты радуешь Творца – это самая большая радость, которая может быть тебе. Нет ничего больше. Попробуй подумать об этом и почитать об этом. Есть об этом, написано.

Вопрос (Реховот): Может ли человек развиваться без десятки, группы, окружения?

М. Лайтман: Без десятки?! Без десятки ты не можешь развиваться. Просто оставь все свои занятия – нет у тебя возможности в науке каббала, в духовном развиваться, если ты в чем-то не воздвигаешь систему Адама Ришон, которая разбилась. (02:02:38)

Вопрос (PT Young): В нашей работе − что означает экран, и как мы можем осуществить его в десятке?

М. Лайтман: Экран – это сила преодоления моего эгоистического желания, которое я преодолеваю для того, чтобы ценить действия отдачи и любви к ближнему больше, чем действия отдачи себе и любви к себе.

Вопрос (Петах-Тиква-22): Он пишет в статье, что «в той мере, в которой он получил важность Высшего выше знания, та же мера величия Высшего привлекается в его знание». Что это означает и что это за знание? Человека или десятки?

М. Лайтман: Насколько экран отталкивает отраженным светом наслаждение для себя и ценит больше высший свет – с помощью этого он может затем постичь Высшего. (02:03:46)

Вопрос (Петах-Тиква-31): Вы рекомендовали перед уроком проходить эти отрывки, и вы пишете себе указания, может быть, это для нас тоже указание – читать и писать себе замечания?

М. Лайтман: Конечно, почему нет, всё открыто. Что мы ищем каких-то неожиданностей, с какой стати? Мы хотим знать, обсудить как раз как можно больше, когда мы понимаем материал, и еще приходим. Урок – это выяснение внутри нашего объединения. Не от того, что мы понимаем каждый своим разумом (маленьким, эгоистическим, узким), что написано, – мы в этом ничего не поймем. Урок приходит для того, чтобы мы объединились и внутри нашего объединения начали выяснять. А то, что я понимаю до урока – я понимаю сам. И даже если хочу соединиться с другими, это все-таки объединение только с моей стороны, и этого недостаточно.

Но когда на уроке мы вместе хотим объединиться и выяснить в свя́зи между нами тему урока, – это что-то другое, это уже духовное. Это уже действие, которое мы пробуждаем и раскрываем в Адаме Ришон, в общем кли. Понимаете? Это совершенно иначе. Поэтому то, что я это делаю перед уроком – я только стараюсь познакомиться с материалом, пробудить себя к этому, связаться с вами, и насколько я уже связан с вами − вызвать формирование кли на сегодня. Но затем, когда вы присоединяетесь, соединяетесь, находитесь в этом действии, то это уже совершенно иначе: это уже приходит свет от совершенного цельного кли, которое собирается связаться и исправиться. Поэтому должна быть подготовка.

Ученик: Я хотел спросить, − я помню, в прошлом вы сказали, что вы приходите на урок и даже не знаете, что мы учим, и вам говорят, о чем будем учить, и вы тогда готовите?

М. Лайтман: Верно-верно. Но подготовка моя была. Я вам сказал, что РАБАШ, когда он видел что я учу Шамати, – я ему сказал, что учу Шамати до урока, скажем с двух ночи, пока я не прихожу на урок, даже до этого я встаю и читаю Шамати, – так он отнесся к этому очень серьезно, очень в особом виде, очень оценил это. Это то, что мы должны делать.

Ученик: По поводу самой учебы: мы в последние месяцы иногда читаем маленький отрывок и выясняем его в течение всего урока. Даже если не читаем отрывок, есть много вопросов. Это требует от нас другого отношения, другой учебы?

М. Лайтман: Нет, потому что наша цель – объединение между нами, в объединении выяснить духовные понятия, а если это не в объединении между нами – мы не придем к духовным понятиям, а будут между нами, как сейчас, пока что материальные понятия. Вы понимаете, это огромная разница. И к этому мы должны прийти, поэтому выбора у нас нет: стараться во время урока быть как один человек с одним сердцем.

Вопрос (Нью-Йорк-2): По поводу цитаты: что значит «не отменить масах»? Почему это дает радость Высшему?

М. Лайтман: Когда я преодолеваю и не отменяю экран, а даже наоборот, я хочу сохранить его, укрепить его, подняться выше экрана, то есть когда я всецело хочу оставаться в отдаче. И также мое желание получать: я хочу вытащить его выше сокращения, выше экрана, чтобы я работал с ним ради отдачи, и тогда в мере этого усилия я начинаю раскрывать духовные понятия. Внутри моего усилия, так это раскрывается. Мои усилия становятся отраженным светом, и в нем уже раскрывается что-то от прямого света. (02:09:05)

Вопрос (Казахстан): В статье написано: «Не чувствует большей важности, происходит выяснение при помощи экрана, которое называется опытом, то есть свойством сокрытия». Какая радость от свойства сокрытия и экрана?

М. Лайтман: Моя радость от того, что я скрываю свое желание получать через силу, работаю выше своего желания получать, когда я чувствую твое желание и хочу отдать тебе, а не мое желание получать, когда хотел я отдать самому себе. Всё, что я хотел дать себе – я сейчас это превращаю в желание отдать тебе. Это называется сокращение себя, экран (когда я преобразую свое действие: вместо того, чтобы получать – отдавать тебе) и отраженный свет. Это и есть работа. Постепенно мы поговорим больше и больше об этом, а потом и сможем реализовать. Мы близки к этому.

Ученик: Это работа получается больше в разуме?

М. Лайтман: Нет-нет, разумом ты должен работать над чувством. Ты делаешь это не только разумом, а от разума − перейти на работу с чувством. Попробуйте делать всевозможные упражнения такого рода.

Я со своими детьми делал такие упражнения. Я говорил моей младшей дочери: «Ты любишь рыбу?» Она любит рыбу, ей было 6-7 лет, маленькая, я сказал: «Ну, если ты рыбку любишь, − до того как ты ее съешь, поцелуй ее». – «Не могу». − «Почему? Если ты любишь?» Такие вещи нужно делать, играть с этим, чтобы мы знали в точности: чувства, разум, мне-тебе. Попробуйте.

Вопрос (USA SF): Я хотел бы выяснить слово «знание», есть ощущение, что мы не понимаем его понятие на английском: это или причина, или постижение, понятие, знание. Невозможно понять.

Реплика: Он пытается понять определение слова «даат» по-английски. Они хотят понять, «даат» − это постижение, познание, знание?

М. Лайтман: Понимание выше разума – это называется «выше знания».

Песня (02:13:05-02:16:04)

Видеофайл в Медиа Архиве:

https://kabbalahmedia.info/ru/lessons/cu/wnQkI3kN?language=ru