Стенограмма набрана с русского синхронного перевода, поэтому в ней возможны смысловые и стилистические ошибки
Ежедневный утренний урок, 12 июля 2019 года.
Молитва. Избранные отрывки из первоисточников.
М. Лайтман: Как мы уже начали говорить на подготовке к уроку, мы знаем, что молитва – самое главное. Мы все – желание получать, а то, что мы можем с помощью самых разных средств стараться сформировать себя в десятках, в группах через объединение, в усилии, всё это для того, чтобы пробудить немного света, возвращающего к источнику, который светит нам издали и дает нам какое-то ощущение зла нашего состояния. Мы как-то начинаем осознавать, что находимся под властью эгоистического желания получать. И отсюда постепенно подходим к осознанию зла в той мере, в которой просим (на самом деле просим, от всего сердца), просим именно Творца, когда вначале непонятно и неизвестно, кто Он и что Он. И как раз это желание получать, как помощь от противоположного, направляет нас к Творцу. И мы начинаем всё больше и больше находить эту Высшую силу через противоположность, и так подходим к просьбе. (01:56)
В общем, это путь познать зло в себе, познать Высшую силу, которая может изменить это зло в добро каким-то образом. Как? Мы не понимаем, но только Он может, в состоянии и ожидает этого. Всё зависит от нашей истинной просьбы. И тогда мы подходим с помощью учебы, света, возвращающего к источнику, группы, поддержки всех товарищей к просьбе. Эта просьба со стороны каждого из нас и от всех вместе начинает всё больше и больше действовать. Так мы продвигаемся, пока не получим избавление, то есть подъем над эгоистическим желанием получать к противоположному – к желанию отдавать. И я начинаю уже пребывать между двумя мирами, начинаю выяснять от мира к миру части желания получать так, что они включаются (получающие келим в келим отдачи) и исправляются. Давайте почитаем, что пишет об этом РАБАШ. Вопросы? (03:48)
Вопрос: Вы сказали сейчас: «Истинная просьба. Если есть истинная просьба, то обращает зло в добро». Что такое «истинная просьба»?
М. Лайтман: На самом деле мы постоянно получаем ответы от Творца. Всё время есть реакция, и мы всё время меняемся. Вопрос только: как перейти от внутренних изменений наших состояний, когда мы не замечаем, что проходим взаимный процесс (мы и Он – Творец)? Это всегда так происходит. Мы находимся под Его абсолютным управлением. Но мы можем прийти к такому состоянию, когда я почувствовал бы, что обращаюсь, а Он отвечает, и у нас есть взаимная связь. И эта взаимная связь (если мы обратим внимание) должна быть и через отрыв друг от друга. (04:56)
Что значит, что я связываюсь с Ним? То есть я чувствую какое-то отличие между нами и тогда я связываюсь с Ним, а Он тогда как-то реагирует. Я не чувствую Его, что Он находится во мне, и всё, что есть во мне Он поддерживает и готовит. А Он – то есть, то Его нет. И я – то на связи с Ним, то нет. Здесь появляется понятие «подъемов», «падений». По отношению к чему? По отношению к взаимной связи: «Я к любимому моему, и Он ко мне», что называется. (05:40)
И поэтому путь к связи с Творцом как раз в том, что мы раскрываем отрыв от Него, как мой относительно Него, так и Его по отношению ко мне. И это не очень приятно для человека, это его очень охлаждает, он отчаивается. И поэтому во многих местах говорится, что речь идет только о героях, которые преодолевают состояния. Они достигают царского дворца, то есть удостаиваются состояния, когда хотя и чувствуют, что Он далек, но могут почувствовать, что могут быть близки. (06:27)
Но близки выше эгоистической связи, когда раскрыли, что между ними и Творцом есть бесконечное расстояние, бесконечное удаление желания получать и желания отдавать. Тем не менее, мы можем наладить связь выше этого расстояния в наших свойствах (наших и Его свойствах) в таком особом процессе, когда мы выстраиваем такой мостик над бездной между нами. (07:07)
И тогда вся наша работа в подъемах, падениях, выяснениях, всё это должно раскрыться. И мы должны быть готовы вытерпеть все эти неприятные состояния. И часто это даже не состояния отчаяния, а какая-то туманность, запутанность, безысходность, когда человек не чувствует той реальности, где именно он находится. В общем, всё это выстраивает в нем подготовку для хисарона, для истинной просьбы, которая называется подъемом МАНа. Он может поднять свою просьбу в виде МАНа (мэй нуквин), когда его малхут, его желание получать хочет прилепиться к свойству Творца, к свойству бины (Элоким – это бина) – тогда есть подъем МАНа, и он получает на это ответ. (08:29)
Вопрос: Как вообще разрешить это противоречие, что Творец – и цель и носитель?
М. Лайтман: Как раз об этом я и говорил в начале урока, что нет у нас все еще какого-то образа, описания. Кто такой Творец? Что такое Творец? Потихонечку это проясняется именно через подсоединение и разрывы издали, все больше и больше, пока не проявится в нас такой эмоциональный образ. Конечно же, вырисовывается в нас не Он сам, а лишь то, как мы это видим. Но это точно так же, как все остальное в мире: я не вижу ничего, и физики говорят, что это волны, которые меня окружают; химики может скажут, что это какие-то процессы с материей. То есть я внутри себя определяю образ всего мира и образ Творца. Все это выясняется в результате процесса, к тому же еще невозможно передать это от человека к человеку. (10:03)
Ученик: Что же это за эмоциональное пробуждение, которое есть в человеке?
М. Лайтман: Эмоциональное пробуждение относится к человеку. Говорится о том, что в каждом человеке есть точка Творца. Творец поместил в каждого человека решимо. Мы изучаем сейчас в Птихе что такое решимо – это рош, впечатления. Мы когда-то были связаны с Ним, и осталось это воспоминание, это решимо. Оно есть в нас и тянет нас вперед – вернуться к корню, к Творцу, потому что это решимо от Него. И тогда те люди, в которых есть такое решимо, в них пробуждается решимо реально. В каждом есть такое решимо. Вопрос: пробудилось или нет. Если пробуждается – это называется «точка в сердце» или «точка Творца». И тогда человек начинает устремляться, приходит в Каббалу. Он еще не понимает что это, только чувствует. Но постепенно уже становится частью процесса – вот тогда от него требуется уже собственное участие. Так он и движется. Если он терпелив (потому что это требует годы, много лет, как пишет Бааль Сулам и двадцать и тридцать лет), тогда он приходит к слиянию. И в слиянии тоже у него есть ступени, пока он не придет к своему конечному исправлению. (11:50)
Ученик: Еще небольшой вопрос. Есть понятие, которое называется «очеловечить». И есть такое отношение к Творцу, когда используют «Творец сказал, Творец сделал».
М. Лайтман: Да, это всегда и везде. Если ты относишься, допустим, к животным или даже к неживым, каким-то твердым предметам (к своей машине), ты все равно как-то перекидываешь на них свой характер, свое внутреннее видение. Но это всегда так, а иначе мы не могли бы связаться вообще ни с чем. И воздух, и ветер, и звезды, небо, погода – всё, что угодно. Ты прилепляешь к этому что-то от себя, и тогда можешь к нему как-то отнестись. Если бы ты не мог вообще связать с этим что-то свое, привнести, ты бы этого не увидел и не почувствовал. Мы так устроены. Поэтому то, что мы находимся в обществе, в группе (и как раз в группе можем играть), чтобы каждый видел, насколько он привносит каждому свою форму, а другие делают это с ним, – они завязывают взаимные связи. Так мы постепенно разбираемся в своей природе, в Его природе. (13:49)
Вопрос: Вопросы, которые вы задавали к подготовке. Они, как десятку, ставят нас в затруднительное состояние. Мы делали выяснение на этой неделе – что такое молитва. Это как будто бы ты как-то обнажаешься перед товарищами. И ответы на эти вопросы понятны многим из нас. Но вместе с этим ты должен играть перед товарищами. (14:32)
М. Лайтман: Я не знаю. Смотрите, что Творец делает. Что Он может большего сделать? Он дает тебе тяжелую жизнь, Он подводит тебя к отчаянию от жизни, Он тебе показывает, насколько эта жизнь ничего не стоит, не имея ни продолжения, ни результатов, чего-то существенного. И тебе незачем бежать, нечего достигать. Ты можешь только одно – просто как бы заткнуть себя в каждую секунду существования, не думая ни о чем, – заснуть, что называется. Это называется – течь в потоке жизни, как вчера Бааль Сулам говорил. Это помощь от Него. Тогда человек отчаивается. Ну, что у него есть? И тогда он вынужденно начинает искать, как он может от этого избавиться. И таким образом Творец его приближает. И Он не может его приблизить больше, не может! Потому что это тогда не будет ради отдачи. (15:37)
Ученик: Это понятно. Как правильно это выяснять в десятке? Это как бы внутренние вещи, которые человек проходит интимным образом.
М. Лайтман: Все проходят, нет интимного, нет ничего интимного вообще. Самое интимное, что вы раскроете – это в центре десятки между собой – интимная связь с Творцом. И это сделаете вы вместе.
Ученик: Правильно ли в каждой десятке так искать: где наш Творец, где наша молитва, не достает нам Его? Люди, действительно, пугаются и спрашивают: «Что вы, действительно молитесь, у вас есть хисарон?»
М. Лайтман: Так об этом я и спросил! Я об этом и спросил на подготовке к уроку и в начале урока! Есть ли с чем мне молиться? И есть ли кому молиться? Два этих вопроса – это главное! Как только будет то, с чем или о чем молится, что просить, о чем просить, и будет к кому обратиться с этой просьбой, тогда всё. Потому что всё остальное делается свыше, но лишь в той мере, в которой ты просишь, и в той мере, в которой ты признаёшь, знаешь к кому обратиться. (16:58)
Тебе нужно пробудить хасадим от Него, чтобы Он тебе ответил. Почему? Ему это не нужно, по сути. Тебе нужно пробудить Его милосердие, чтобы тогда у тебя появилось кли, полное светом хасадим, и ты был бы готов получить в него раскрытие. И тогда ты просишь. И что ты просишь? Ты просишь Его близости, чтобы мог подняться над своим эго в виде отдачи к Нему, и таким образом наладить связь. То есть здесь выяснение молитвы и устремление к ней дает тебе возможность выстроить себя. (17:40)
Ученик: Как в десятках, когда мы занимаемся выяснением молитвы, мы должны представить товарищам состояние, где каждый должен показывать, что ему этого не хватает, и он «горит», ему есть к кому обратиться? Или он просто должен положить всё это на стол и сказать: «Давайте выясним, чего не хватает?»
М. Лайтман: В десятке нужно делать это аккуратно, потому что каждый проходит подъемы, падения, свое собственное развитие. Пока вы не найдете, как раз в обращении к Творцу, эту совместную точку центра десятки. Это всё выясняется только через обращение к Творцу, когда прежде вы направлены на Него, а затем ищите, как этого достичь, с каким хисароном, с какой просьбой, и как мы можем Его обнаружить в этой просьбе, с таким хисароном? То есть вы отрываетесь каждый от своего «я» и ищете что-то общее, как мы это делаем. И в таком направлении вы постепенно организуете центр группы и объединение. (18:51)
Вопрос: Если вы спросите: «Есть ли у тебя молитва?», я на семинаре должен ответить о своей молитве, о своем хисароне?
М. Лайтман: Ну, какой у тебя может быть хисарон к Си? Что такое «очеловечивание»? Какой хисарон из того, что мы учим в каббале? Если ты не говоришь о каком-то материальном хисароне, животном, личном, то какие состояния проходит животное, никого не волнует, потому что наверняка это эгоистические формы, которые играют в каждом из нас. А форма, которую мы ищем – насколько человек находится в готовности устремиться и достичь объединения и обращения к Творцу. (19:53)
Ученик: Да, именно об этом.
М. Лайтман: Так что здесь интимного?
Ученик: Я должен отвечать честно или должен играть? Если я честный, я должен сказать: «В определенных состояниях у меня нет никакой молитвы, я не думаю о вас, я не думаю о Творце, меня интересует всё, кроме вас».
М. Лайтман: Секундочку. Ты говоришь это, и другие могут сказать то же самое для того, чтобы вы выяснили точку истины, что это то, что у нас есть, но... Продолжай. Что ты хочешь им сказать? Что ты находишься со своим эго, и со своего эго ты плевал на всех. И так же как твоё эго, этот осел, находящийся в тебе, он тобой управляет, и ты еще этим гордишься. Что ты нам сказал? Что сила зла во мне управляет мной! То, что мне говорит Фараон. Посмотрите, что он говорит! И все скажут то же самое! (21:00)
Да, может быть, бывают такие мгновения, когда нам нужно это раскрыть – верно, что, на самом деле, Фараон властвует. Для того, чтобы объединиться между собой и возненавидеть этого Фараона, который раскрылся между нами, – насколько он правит, насколько он хочет вернуть нас в материальную жизнь, пока не умрем. (21:30)
И именно, когда мы будем говорить друг с другом (бывают такие состояния), тогда мы сможем пробудить это совместное зло и приподняться над ним. И тогда, что – оставаться в этом? Ругаться и всё? – Так же как весь мир? Есть полно людей, которые проклинают мир и свою жизнь, и всё. И мы тоже? Вместо того, чтобы приподняться, поскольку получили такую возможность. Так что – мы поддадимся этому ослу, этому Фараону? (22:04)
Ученик: Это очень тонкая линия, и иногда это понятно. Вы говорите: «Иногда это нужно поднимать». Что значит – иногда? Когда – да, когда – нет?
М. Лайтман: Вы решаете, верно.
Ученик: Кто вы?
М. Лайтан: Ты правильно задал вопрос. Вы, десятка должна принять решение. Но сегодня, сейчас, 15 минут, 10 минут мы говорим о том, насколько этот осел управляет нами. И вы решаете и не даете этому больше времени! Ставите секундомер на 10 минут, и каждый ругается, проклинает, пожалуйста. И тогда все понимают. Нет-нет, это серьезно! И тогда каждый понимает, в чем он находится. (22:48)
Если ты заходишь в это в одиночку – запрещено, ты оттуда не выберешься. Ты уже остаешься в этом, иди, знай, когда ты выберешься из этой грязи. В то время как, если с группой – вы просто определяете время – 10 минут, и всё! Мы все понимаем, что находимся в таком-то состоянии – чудно! Как теперь, после этих 10 минут? Следующие 10 минут мы как раз думаем наоборот: насколько мы счастливы оттого, что у нас есть связь с Высшей силой, и 10 минут говорим об этом. Это называется, что «мы управляем временами», а не то, что время правит нами. (23:34)
Ученик: Когда сейчас вы дали это как задание – было понятно, что мы как десятка сможем это выяснить, потому что вы сказали. Но когда вы говорите: «Решите!» – как правило, такое не происходит.
М. Лайтман: Но у вас есть шац, габай, они должны определить, решить, что сегодня мы делаем. Делайте раз в неделю 10 таких минут.
Ученик: Да, но это вы сказали!
М. Лайтман: Секунду. РАБАШ пишет (где РАБАШ пишет, в какой статье?) о том, что человек должен принять решение, что сейчас он входит в такое-то и такое-то состояние. И тогда, действительно, принимает решение на некоторое время. Есть такое. Я помню, был у нас вопрос, мы его спросили – он в какой-то статье это написал. (24:25)
Чтец: РАБАШ, 2-й том, он пишет, что «...главное в работе – идти в правой линии, в линии совершенства. То есть, насколько он придерживается духовного, он должен радоваться, что Творец дал ему какую-то возможность сделать что-то в духовном. И также идти в левой линии, и этого достаточно, полчаса в день. То есть, чтобы сделал расчет для себя, насколько он предпочитает любовь Творца над любовью к себе, и чтобы поднял молитву, чтобы Творец действительно приблизил его. И по этим двум линиям человек может продвигаться». [РАБАШ, 2-й том] (25:06)
Ученик: Хочу поделиться, что в нашей десятке это большая задача. Вы сказали: «Обсудите, решите». Обычно обсуждения у нас заканчиваются многими полярными мнениями.
Реплика: Нам не удается это. В нашей десятке это очень трудно.
Реплика: Есть и габай, и шац, меняются каждую неделю. Но я говорю, что в настоящей жизни вот такие инициативы, они практически невозможны к реализации.
Ученик: Если это упражнение приходит от вас – это произойдет сегодня. А если кто-то сегодня шац или габай, и он выдвигает это как инициативу, то это не произойдет. И в этом трудность.
М. Лайтман: Допустим, я не определяю, какая тема урока. Мне неважно – вы решаете. Я заинтересован, чтобы как раз мною руководили, для меня это хорошо. Например, в воскресенье у меня встреча, будет День Единства. Я еще не знаю до сих пор, о чем будет идти речь. Когда ты пришлешь материалы?
То есть всё наоборот, это настолько хорошо, когда есть кто-то, кто подумал, а ты делаешь. Это не избавляет меня от проблем, нет, потому что я в конце концов ответственный за какую-то реализацию на уроке. Но что может быть лучше? То, что группа определила, так это же просто здорово, что они решили. Я – не тот человек, которому нравится, чтобы им управляли, но в духовном это замечательно, потому что это уже исправление. Неважно, что они думают и что они просят, если они потребовали – всё, это уже будет исправление, если я сделаю. Понятно? Хорошо. (28:37)
Вопрос: Я бы хотел выяснить такой момент: что шац определяет? Есть у нас один гений, который говорит...
М. Лайтман: Кто это?
Реплика: Есть один такой у нас.
М. Лайтман: У вас?
Ученик: Он говорит: «Давайте мы на третьей части выйдем с урока, потому что мы уже всё получили, давайте объединяться». И что? Если десятка с этим не согласна, мы должны это делать? (29:06)
М. Лайтман: Нет. Шац не может нарушить урок. Это не в рамках его ответственности. Он может сказать: «Давайте вообще не будем учиться, сделаем что-то свое». Нет. С какой стати? К тому же он не решает, чтобы вы чем-то занимались. Он должен только пробудить молитву. Но не то, что он может занять полчаса на что-то, что ему хочется. Вообще не в этом его роль.
Ученик: Вопрос. Вы сказали, что у вас есть шац, пусть он определит. Если десятка не согласна, то он не должен решать?
М. Лайтман: Конечно, нет. Вместо урока не может быть вообще ничего. Там, где все, всё мировое кли – нет более важной встречи.
Ученик: Это понятно. (30:06)
М. Лайтман: Есть такие умники – я слышал, что говорят: «Да, когда делать нечего, нет другого времени», – встречаются на какие-то совещания. – «Если нет никакого другого выхода, – ладно». Я не очень с этим согласен, но если уж совсем ничего не поделать, у РАБАШа тоже было так. Но вообще, нет никакой замены утреннему уроку. Даже если ты не понимаешь, даже если ты не любишь учить какую-то часть.
16-й отрывок. (30:45)
Чтец: Из статьи РАБАШа «Что означает, что человек должен родить сына и дочь, в духовной работе»
16. Когда человек преодолевает себя и просит помощи у Творца, после того, как уже решил, что у него есть вредитель в сердце, называемый желанием получать, и он не в силах выйти из него, то есть после нескольких падений и подъемов, которые прошел, и в конце он видит, что остался ни с чем, тогда его молитва исходит из глубины сердца, то есть, он тогда видит, что если Творец ему не поможет, то ему не справиться...
М. Лайтман: Если он не придет к состоянию, когда нет выбора, кроме обращения к Творцу, – он не завершил еще путь. Не завершил. Но тогда он упадет в середине пути, выйдет, но не завершит. Путь должен продолжаться до состояния, пока он не увидит, что обязан обратиться к Творцу. И тогда ему понятно, к кому обращаться, и ему понятно, с чем обращаться. (32:00)
Чтец: ...И хотя человек может сказать, что он верит «выше разума», что только Творец может ему помочь, но внутри разума у него нет такого ощущения, потому что человек знает, что он сам приложил все силы и все усилия, чтобы достичь чего-то в духовном. Но после того, как человек приложил все усилия, он видит, что не способен самостоятельно выйти из-под власти желания получать, и тогда он видит внутри разума, что только Творец может ему помочь....
М. Лайтман: Ему уже становится ясно из всего, что он прошел, что нет никакой другой реальности, которая могла бы ему помочь. А только Высшая сила, определившая ему все условия, все формы его характера, проведя его через разные события его жизни, запутав и отключив его, и подсоединив его, – всё, что сделал – сделал. Сделано это только для того, чтобы подвести его к состоянию, когда нет выхода из него, кроме крика, кроме просьбы. Но тогда ему уже понятно, что он просит и кого он просит. (33:37)
Чтец: ...Получается, что в сказанное мудрецами: «Злое начало побеждает человека каждый день, и если Творец не поможет, то ему не справиться», – человек не должен верить «выше разума», как обычные работники Творца, выполняющие Тору и заповеди, которые верят выше разума, что это так, что Творец помогает им. Но у тех людей, которые хотят работать ради отдачи, это – внутри разума до такой степени,...
М. Лайтман: Они пришли к этому. Это не то, что есть у них, и этого нет в других – они достигли этого большим усилием на протяжении многих лет. (34:26)
Чтец: ...что они должны верить выше разума, что Творец может им помочь выйти из-под власти желания получать. [РАБАШ. Статья 24 (1991) «Что означает, что человек должен родить сына и дочь, в духовной работе»]
М. Лайтман: Еще раз.
Чтец: Еще раз 16-й отрывок. (34:45)
16. Когда человек преодолевает себя и просит помощи у Творца, после того, как уже решил, что у него есть вредитель в сердце, называемый желанием получать, и он не в силах выйти из него, то есть после нескольких падений и подъемов, которые прошел, и в конце он видит, что остался ни с чем, тогда его молитва исходит из глубины сердца, то есть он тогда видит, что если Творец ему не поможет, то ему не справиться.
И хотя человек может сказать, что он верит «выше разума», что только Творец может ему помочь, но внутри разума у него нет такого ощущения, потому что человек знает, что он сам приложил все силы и усилия, чтобы достичь чего-то в духовном. Но после того как человек приложил все усилия, он видит, что не способен самостоятельно выйти из-под власти желания получать, и тогда он видит внутри разума, что только Творец может ему помочь.
Получается, что в сказанное мудрецами: «Злое начало побеждает человека каждый день, и если Творец не поможет, то ему не справиться», – человек не должен верить «выше разума», как обычные работники Творца, выполняющие Тору и заповеди, которые верят выше разума, что это так, что Творец им помогает. Но у тех людей, которые хотят работать ради отдачи, это - внутри разума до такой степени, что они должны верить выше разума, что Творец может им помочь выйти из-под власти желания получать. [РАБАШ. Статья 24 (1991) «Что означает, что человек должен родить сына и дочь, в духовной работе»] (37:01)
М. Лайтман: Вопросы. Наш путь можно поделить надвое. Человек прилагает усилия, в чем только возможно (учеба, группа, распространение), проходит разные состояния, ускоряет время, свои состояния, которые проходит, до тех пор, пока не подходит к состоянию, когда на самом деле, с одной стороны – чувствует безысходность, когда нет ничего, что могло бы ему помочь. С другой стороны – раскрывается все-таки то, что он может обратиться к Творцу, когда всё больше и больше имеет отношение к Творцу. (37:51)
До этого он не чувствовал, что вообще имеет какую-то принадлежность, что существует Творец, который им управляет, который им руководит. Не было связи, не было нити между тем, что он проходит, и Высшей силой. Он не чувствует эту нить. И вдруг начинает раскрываться, что есть связь, есть кто-то, кто управляет им, проводит его через разные состояния. И тогда, соответственно, человек приходит к тому, что появляется молитва. (38:33)
Вопрос: Я из группы Хадеры, из 2-й десятки. Мы хотели сказать вам, что мы испытываем огромную благодарность за последний период. Мы чувствуем, что вы говорили, буквально обращаясь в нашу десятку. Вы нам сильно помогли в последний период. И я хотел бы спросить именно на эту тему, о которой говорили сейчас. В последнем выяснении мы хотели проверить, как мы вместе можем прийти к общей молитве.
М. Лайтман: Это уже проблема.
Ученик: Мы старались начать с такой точки – мы сказали, что есть разные состояния между определенными товарищами. Всегда, когда мы стараемся объединиться, из разных действий (работа, распространение) раскрываются разные разногласия между людьми, отдаления.
М. Лайтман: Какая связь с десяткой?
Ученик: В этом вопрос. И то, что раскрывается, что состояние может быть между мной и товарищем (я нахожусь в десятке), то есть, может быть, это вообще состояние десятки, то, что между мной и товарищем раскрывается какое-то расстояние? (40:07)
М. Лайтман: Какое расстояние, материальное? Тем, что вы занимаетесь распространением или чем-то в вашем центре, короче, что-то материальное? Какое отношение к общему пути к Творцу? Он испортил тебе путь к Творцу?
Ученик: Нет, но возникло место (как я думаю), где ощущается разбиение между мной и товарищем, и я чувствую в себе критику товарища, испытываю ненависть к нему.
М. Лайтман: Ну и что? (40:49)
Ученик: Я не могу смотреть на эти состояния как на частные. Могу смотреть на них как на состояния десятки.
М. Лайтман: И это правильно, и то правильно. Ваше частное состояние это тоже состояние десятки.
Ученик: Частное состояние – можем ли мы объединиться как десятка вокруг этого частного состояния?
М. Лайтман: Я не знаю, вы не сможете сделать ничего, если вы не определите, что всё приходит свыше.
Ученик: Решили.
М. Лайтман: Что значит решили? Если это дано свыше, – что вы делаете? Хорошо, мы сейчас с этим товарищем ненавидим друг друга (не важна причина) – ненависть, отторжение, смотреть на него не могу. Дальше что? (41:37)
Ученик: В этом именно и дело. Есть такие состояния, которые мы раскрыли, – состояния статические, то есть, если я испытываю какую-то ненависть к товарищу, я могу год в этом находиться.
М. Лайтман: Нет, тогда ты не продвигаешься.
Ученик: Верно, но это состояние, которое существует.
М. Лайтман: То есть, будто ты отпуск берешь от духовного.
Ученик: Я согласен, верно.
М. Лайтман: Хорошо, вышли в отпуск, ладно.
Ученик: Вопрос: как десятка вмешивается в это?
М. Лайтман: Так и десятка тоже в этом находится, уже нет десятки. Вы это должны понять. И как вы не разделяете между материальным и духовным? Что, если что-то в распространении или где-то, то мы не можем понять, что там материальное и это Творец делает, чтобы мы больше объединились в духовном? Нет другой причины. Цель творения определяет всю нашу жизнь, хотим мы этого или нет. Если ты хочешь оторваться от этого, то ты живешь в этой жизни как животное. Если ты хочешь соединиться с действиями Творца как Адам, человек, тогда реши, определи, что ты человек, как человек. (42:55)
Ученик: Я думаю, что теорию мы знаем, но я говорю о практических состояниях.
М. Лайтман: Практические действия должны быть. И шац, и габай, и все товарищи, которые все как бы хранят друг друга, поддерживают и не соглашаются с этим. И даже если один упадет, тем более когда какое-то разногласие между несколькими товарищами появилось, всем должно быть понятно, всей десятке, и эти сами товарищи должны рассказать о том, что между ними есть проблема, потому что они таким образом просто задерживают всех. (43:48)
Ученик: Прекрасно, мы подошли именно к точке выяснения. То есть, если у меня есть состояние с определенным товарищем, и я уже застрял в этом и не могу ничего с этим сделать, это состояние десятки. Мы сказали, что действительно нужно выложить это на стол, и то, что происходит в это время, – раскрывается какое-то разбиение между нами.
М. Лайтман: Да, и что?
Ученик: Хорошо, но только вопрос: как вокруг этого мы можем прийти к какой-то общей работе в десятке?
М. Лайтман: Десятка должна прийти к вам и сказать: «Что с вами? Вы забыли, что Творец с вами играет? Что это Он поссорил вас? Вы забыли об этом? Так давайте вернемся вместе». (44:37)
Ученик: Верно. Творец устроил конфликт между нами, чтобы мы взяли это состояние, использовали, то есть мы должны…
М. Лайтман: ...подняться над этим состоянием.
Ученик: Верно.
М. Лайтман: В объединении. И тогда в этом объединении вы все должны (вся десятка, все должны принять участие) раскрыть новое состояние.
Ученик: И теперь я хочу действительно открыть то, что есть у меня. То есть, это значит, что у нас есть несколько товарищей в десятке, между которыми раскрылись разногласия, мы останавливаемся, – нет никого, кроме Него, понятно, что это Творец играет нами…
М. Лайтман: Короче.
Ученик: Вопрос: можем ли мы вокруг этого поднять молитву, потому что есть очень большое противостояние. (45:27)
М. Лайтман: Если понятно, что это от Творца, какое сопротивление? Должно быть благодарение за то, что за счет этого трения Он нас продвигает. Что, вы всё еще остаетесь в разногласии, если понятно, что это от Творца? Кто вы, что вы о себе думаете? Каждый думает, что это я страдаю от него, я ненавижу этого?! Кто ты?! Пустая коробка. Что в тебя поместили, то ты и есть. Что с вами? Каждый думает, что он индивидуальность? Что я не согласен? Что значит, что ты не согласен? В тебе нет ничего, что может соглашаться или не соглашаться. Кусок желания получать. Сколько в тебя поместили данных, настолько ты и реагируешь. Вы вообще не подходите к осознанию зла. Как дети говорите. Короче, всё это должно подвести к выяснению здесь или с тем, кто о вас бы позаботился. Но так относиться – это неправильно. Так что будет, что произойдет? (0:46:41)
Ученик: Я думаю, что я недостаточно заостряю этот момент.
М. Лайтман: Всё намного проще. Не надо ничего обострять. Группа должна быть чувствительна к тому, что несколько товарищей находятся в такой ссоре друг с другом, и группа должна всё время держать руку на пульсе, прекращать это, встряхивать всех и говорить: «Посмотрите, где мы? Мы что, действуем в соответствии с животными явлениями? Или мы пользуемся всем этим, потому что Творец поднимает нас на духовный уровень?» (47:24)
Ученик: Да, именно в этом вопрос: как мы можем использовать этот момент? Мы все целенаправленны и понимаем то, что вы говорите, и, действительно, все большие товарищи.
М. Лайтман: Группа всё время должна быть в этой точке анализа, выяснения. Группа. Я понимаю, что все те люди, которые находятся немного в непонимании друг с другом, они не будут говорить, они не раскроют это. Потому что они внутри, в этом ощущении, под отягощением сердца. Но группа целиком должна быть к этому чувствительна, тем более шац и габай. (48:03)
И я вам скажу, от чего это зависит. Я раскрыл на протяжении последних двух недель (когда я захожу и подсматриваю) в зумы десяток, когда они собираются пять раз в день), что большинство десяток вообще не встречаются. Приходят двое, трое из десяти. Иногда читают какой-то отрывочек, – для чего читать этот отрывок? (48:39)
Мне нужно что-то, что меня пробудит к правильному отношению к моей жизни, к десятке, к Творцу. Три эти точки: я, группа, Творец. Мне нужно пробудить правильный взгляд, и поэтому я прихожу на эту встречу. (48:59)
А так, прочли какой-то отрывок, пошли дальше. Или такие сладкие речи – это тоже хорошо, но я вдруг увидел, что есть много десяток, в которых приходят с трудом два-три человека, а иногда вообще никого. Так для чего вам это? Я вас предупреждаю, если вы себя не направите вперёд из десятки, которую мы строим, то ничего не произойдет. Продвигается тот, кто хочет продвигаться. Хорошо? (49:45)
Вопрос: А можно показать последний отрывок? Я хочу задать вопрос по отрывку.
М. Лайтман: Покажите последний отрывок, который мы читали, 16-й.
Ученик: Да, спасибо. Здесь он пишет так: «У них это внутри знания настолько, что должны верить выше знания». Вот эта часть меня путает.
М. Лайтман: Не могу объяснить. Не достиг ты еще этого. Что ты хочешь? То, что было для тебя раньше невозможно, сейчас понятно, что это возможно, что как раз наоборот. (50:47)
Вопрос: У меня есть много вопросов.
М. Лайтман: Много вопросов не надо. Если много, ты должен будешь приходить каждый день.
Ученик: Я прихожу каждый день, я в Беэр-Шеве.
М. Лайтман: Не вижу я там вопросов.
Ученик: Вы говорили о зумах. Вот в Беэр-Шеве да, есть такое отягощение сердца, что иногда я подключаюсь на дежурство Рамхаля, а никого нет.
М. Лайтман: Дежурство Рамхаля – это что-то новое, что вы решили. Но, по крайней мере, эти зумы на пять минут. И нужно готовить вещи, которые обновляют, освежают намерение – я, Творец, десятка. (51:45)
Ученик: По отношению к нашим зумам – не знаем, что делать, как привести товарищей. Те, кто есть - есть. Но как привести тех, кого нет? Не удается.
М. Лайтман: Я думаю, что если в каждом зуме будет пробуждение правильным образом, это не просто, но все-таки, если вы постараетесь это сделать, то соединитесь.
Ученик: Как? В игре?
М. Лайтман: Ты ищи сам, как пробудить, но я нуждаюсь в пробуждении, я буду ждать, когда будет зум.
Ученик: То есть готовить себя всё время?
М. Лайтман: У меня тоже есть помехи. Мои помехи - Дион. Он ставит мне съемки в то время, когда есть зум, и тогда я не могу подключиться. Я сержусь, но что поделать. (52:37)
Ученик: Можно еще маленький вопрос?
М. Лайтман: Да.
Ученик: Относительно того, что сказал товарищ из Хадеры. Если есть ненависть к определенному товарищу. Я один, я у себя в голове. У меня есть претензии, может, даже ко всем. И вы сказали, что как раз под таким отягощением сердца ты не можешь поделиться с десяткой.
М. Лайтман: Что значит нельзя включать в десятку?
Ученик: Для меня это как молитва. (53:03)
М. Лайтман: Неважно, почему. Ты должен всеми вещами делиться с десяткой. Послушайте. Есть у меня вещи, о которых я даже с собой не хочу говорить. Не могу раскрыть их даже самому себе, что есть во мне такое. Есть такие вещи в каждом человеке. Вы слышите?! Да. Есть вещи, которые я не могу раскрыть десятке. Но представьте себе, что вы – одно тело, духовное, не материальное. Духовное тело, то есть все вещи, кроме материального, кроме этого животного, допустим, оно уже умерло. Но, кроме этого, во всех остальных вещах мы - одно целое. И в чем, если так, мы должны в наших духовных вещах скрывать что-то друг от друга? Объясни мне, я не совсем понимаю. То, что я ненавижу товарища в чем-то, не согласен с ним в чем-то, что-то не так, не этак. Конечно, я обязан раскрывать это всем, потому что этим я просто перекрываю свое продвижение, буквально отрубаю себе ноги, и не только себе, а в 10 раз больше я мешаю им. (54:47)
Ученик: Такое раскрытие может пробудить нас?
М. Лайтман: Вы должны повторить это, вернуться к этому, обсудить это, что наше духовное должно быть как одно тело. Животное – как будто бы ты уже умер и похоронен в земле. А где объединённое духовное (на сегодняшний день, насколько мы можем это представить)? И так со ступени на ступень, всё больше и больше. Так что же называется десяткой? (55:22)
Ученик: Как можно организовать, чтобы были шац и габай, чтобы могли всё выстроить?
М. Лайтман: Шац и габай (вы раз в неделю их меняете или каждый день – неважно) должны заботиться в этот день, пробуждать вас к этому внутреннему объединению. Не делите их на шаца и габая, есть два ответственных за духовное состояние десятки. Но они – ответственные: связываются, соединяются, буквально нудят и заботятся, но осторожно. (56:06)
Вопрос: То, что должен признать, что я ненавижу товарища, или приходит осознание зла, и подняться над этим – это понятно, но...
М. Лайтман: Дай в этом пример всей группе, всей десятке, именно исходя из этого, ты приходишь к любви.
Ученик: Когда я покажу, что преодолеваю?
М. Лайтман: Да, все преступления покрывает любовь. Конечно, только так.
Ученик: Но если я покажу, что я ненавижу определенного товарища, – это не увеличит ненависть в десятке?
М. Лайтман: Зависит от того, как ты к этому относишься. Вот это предложение: «все преступления покрывает любовь». Нет преступления – нет любви. Нет! Животное! С чего начинается любовь? Имеется в виду духовная, – духовная связь. С того, что раскрываются вот эти преступления. (57:04)
Ученик: Так какая правильная форма для раскрытия прегрешений?
М. Лайтман: Каждый день ненавидеть товарища и каждый день покрывать ненависть любовью.
Ученик: Ненавидеть – ладно, но как показать это в правильной форме? Чтобы потом можно было это покрыть.
М. Лайтман: Как мы это делаем? Поскольку мы вспоминаем, что это приходит от «нет никого, кроме Него», что это причина всех причин.
Ученик: Понятно, это внутренняя работа.
М. Лайтман: Практически, это между нами. Что значит внутренняя работа? Это между нами в десятке. Мы единая, духовная единица, тело.
Ученик: В каком формате, каким образом? Если вообще говорить об этом – о состояниях ненависти друг к другу. (57:51)
М. Лайтман: Таким образом, что ты рассказываешь об этом в группе. И вы не должны выяснять между вами вопросы: кто прав, кто нет, но есть ненависть. Как мы можем покрыть это любовью? Выясните как, и вы увидите, что нет выбора, и вы не можете. Но если сейчас все (десятка) просят о помощи свыше – «все преступления покроет любовь». Любовь приходит только от Него, от Творца.
Ученик: Например, если сейчас у меня состояние, когда я ненавижу Дуди. Я должен прийти в группу и сказать: «Друзья, я ненавижу Дуди»
М. Лайтман: Да, потому что без них ты не можешь обратиться к Творцу, только вместе с ними. И тогда Он наверняка ответит тебе, не тебе, а всей десятке. Он просто раскрывает между вами какой-то конфликт, через несколько минут Он раскроет между другими и еще другими, или вообще так скинет всю десятку, где каждый захочет убить другого. Это не сейчас, это когда вы будете большими. (59:07)
Ученик: А если товарищ говорит: «Я ненавижу какого-то другого товарища». Как десятка должна отреагировать?
М. Лайтман: Присоединиться к этому, соединиться вокруг этого, чтобы просить у Творца.
Ученик: Что значит присоединиться к этому?
М. Лайтман: Соединиться вокруг этой проблемы, которую Творец раскрыл, потому что эта ненависть уже существовала заранее. И сейчас она раскрылась, потому что вам пришло время просить избавления у Творца. То есть это как раз и говорит о том, что вы продвигаетесь в раскрытии ненависти. (59:43)
Ученик: Да, но я не понял, что означает подсоединиться к этому?
М. Лайтман: Объединиться. Вы объединяетесь, вместе берете эту ненависть как приглашение Творца обратиться к Нему, что есть сейчас возможность на ваш МАН дать МАД. После нескольких раз, когда вы это сделаете осознанно, вы почувствуете, что вы буквально находитесь – я, группа, Творец! Творец, группа, я. И так это работает.
Вопрос: А если не раскрывается ненависть, нужно отнестись к этому как к проблеме?
М. Лайтман: Это проблема.
Ученик: Что делать?
М. Лайтман: Вы не достойны продвигаться.
Ученик: Что делать?
М. Лайтман: Не раскрывают ненависть, а раскрывают большее объединение, стремление вперед. Тогда вы начнете раскрывать, что Творец показывает вам разные отторжения. (01:00:49)
Ученик: Ты должен прийти к тому, что есть персональные претензии к товарищам в десятке?
М. Лайтман: Нет, не раскрывают зло, раскрывают добро. Зло получают свыше, и исправление получают свыше. Мы стремимся всегда к добру, и ни в коем случае не ко злу.
Ученик: Если я сам сделаю проверку и вдруг почувствую, что на самом деле меня никто не волнует?
М. Лайтман: Так ты должен всё время делать добрые поступки.
Ученик: Что, сладости им приносить?
М. Лайтман: Им сладости, а мне приноси виски. Какая разница, что приносить? Ты хочешь порадовать их? – Да. Приноси.
Вопрос: С одной стороны, вы сказали – не раскрываем зло, с другой стороны…
М. Лайтман: Что значит, не раскрываем зло? Относительно Творца. Если зло не раскрывается, то не раскрывается, и это признак того, что мы не обнаруживаем стремления к цели, к Творцу, к добру. Если мы раскрываем стремление к цели, к добру и к Творцу, наверняка каждый раз будет раскрываться зло. (01:02:02)
Ученик: Это зло имеет выражение через ненависть к товарищам?
М. Лайтман: Не только в этом. Вообще, как слабость, как еще что-то, не обязательно относительно товарищей. Относительно товарищей – это уже такая хорошая ступень.
Ученик: Если по отношению к товарищу есть некое отторжение, что сделать? Рассказать об этом всем, чтобы все знали, что у меня неприятие к какому-то товарищу?
М. Лайтман: Да, Дуди, мы говорили сейчас целый час. Чтобы у нас была общая молитва, потому, что «не может узник вызволить себя из тюрьмы». Чтобы вся группа молилась вместе со мной, за меня. И тогда я выйду из этого: из того, что я ненавижу товарища, не согласен, не понимаю, что это приходит от Творца, что «нет никого, кроме Него», что Он причина всего. (01:02:56)
То, что вы отключаетесь и ставите свои состояния (нынешнее и будущее) в зависимость от себя, это называется – отрыв от духовного. Это отрыв. Вы уже мертвы. В этом человек мертв, если он не ставит в зависимость от Творца всё, что с ним происходит. Во всем, прежде всего, ставьте Его как причину – Творца! Тогда, исходя из этого, ты решишь: «Что же мне делать? Я должен свести счеты с товарищем или с Творцом?» И в этом разница между работниками Творца и теми, кто не работает на Него. (01:03:47)
Вопрос: Например, кампус, в котором я работаю. Там был полный недостаток связи между товарищами. Любые усилия, семинары,– ничто не помогало, пока ребенок одного товарища не отрезал палец, и тогда такая забота, и все начали встречаться. Пока ребенок одного из товарищей не попал в больницу, все были глухи друг к другу. То есть нужно какое-то внешнее событие, чтобы пробудило это изменение в их состоянии.
М. Лайтман: И сейчас скажи это правильным образом.
Ученик: Что Творец поможет.
М. Лайтман: Нет. Почему они должны были прийти к такому состоянию, что только через такое страшное действие, когда ребенку оторвало палец, Творец должен был их соединить? И прежде они получали пробуждение от Него, но не хотели объединяться. И теперь, смотри, с помощью какого случая они пришли к объединению! (01:04:53)
Ученик: Как пробудить сейчас без больницы, без бед состояние, чтобы люди почувствовали тепло и связь?
М. Лайтман: Это называется Ахишена.
Ученик: Как сделать, чтобы это на сердце подействовало, чтобы не оставалось формальным, искусственным?
М. Лайтман: Это усилие, дорогой мой, усилие. То есть какое-то страдание соединяет вас – начните видеть в вашем состоянии страдание. Это называется раскрытием страдания, как возможно без этого? Давайте перейдем к Птихе.
Видеофайл в Медиа Архиве:
https://kabbalahmedia.info/ru/lessons/cu/aIju0UlR?language=ru