Стенограмма набрана с русского синхронного перевода, поэтому в ней возможны смысловые и стилистические ошибки
Ежедневный урок №1, 11 декабря 2019 года.
Роль народа Израиля.
Чтец: «Труды Бааль Сулама», 450-я страница, «Предисловие к Книге Зоар», 66-й пункт.
М. Лайтман: Я говорил со многими людьми в течение дней, и мы пришли к решению, что то, что мы должны сделать темой конгресса, который придет нам во благо, – это тема «О роли народа Израиля». Под словом народ понимается, конечно же, группа, которая стремится напрямую к Творцу (Яшар к-Эль), это не биологическая группа, а идеологическая. И мы должны себя подготовить в этом направлении. Уже сейчас нужно начать думать, собирать материал к этому, правильно выстроить его, поделить его и раздать разным группам, получать отзывы от каждой группы относительно каждого урока.
Конечно же, роль народа Израиля – это тема как общая, так и частная. Она относится ко всем: и к тем, кто изучает науку каббала, и к тем, кто не изучает, но понимает, даже если он не еврей, что дело здесь в том, что от него зависит судьба мира. Мы видим, насколько мир изо дня в день скатывается и входит в тиски, то есть ощущает давление с разных направлений и разных характеров. И поэтому выяснение роли народа Израиля необходимо. Каждому, кто чувствует себя относящимся к исправлению мира, даже если он не исходит от Вавилона и не присоединяется там в каком-то виде, есть место в этом процессе. (02:55)
Бааль Сулам пишет, что как раз в исправлениях народы мира приведут народ Израиля к цели. Они его подталкивают, ведут к Концу исправления, и поэтому каждый, кого это беспокоит, приглашен участвовать в этом процессе. Пусть эти слова, «Роль народа Израиля», никого не охлаждают, связан ли он с этим, потому что мы изучаем и понимаем, что исправление одно общее, относится ко всем.
Только, как пишет Бааль Сулам, нельзя было распространить науку каббала и методику исправления всем народам, всему Вавилону, потому что все эти вещи нисходят с чистых ступеней, которые по своему авиюту могут быстро прочувствовать этот процесс, и до ступеней более глубоких, более низких, более грубых по авиюту, но более сильных по выполнению. Высокие ступени – это идеологические ступени, у которых нет таких возможностей выполнять исправления, как ГЭ и АХАП. ГЭ чувствуют Высшего, они направлены на него, АХАП – это те, кто подталкивает ГЭ и реализует именно со своим авиютом, когда присоединяется ГЭ, так они работают вместе. (04:47)
Мы должны также видеть таким образом нашу реальность и нашу взаимную работу – и между нами, между нами и народом Израиля, между нами и народами мира и каждый, в конечном счете. Все мы находимся в процессе, который называется общее исправление, Окончательное Исправление, и в этом каждый относится к этому процессу. И согласно этому, и согласно разбиению, которое раскрывается изо дня в день и усиливается с каждым днем, мы видим, насколько эти вещи относятся ко всем. И для того, чтобы направить весь этот процесс к правильной цели, уже начиная с этого момента, нам необходимо это изучать и направить себя в учебе. (05:46)
И конгресс как раз является хорошей причиной, чтобы мы сконцентрировали все наши усилия на эту цель. И, конечно же, исправление, оно же общее и конечное всей реальности, как сказано: «Мой дом – дом молитвы назовется» для всех народов. И учеба тоже может быть с начала возникновения реальности и до конца этой реальности, и поэтому мы можем присоединить к этому всю науку каббала и весь план творения. Но начнем с завершения, как сказано: «Конец действия в начальном замысле», начнем, и так мы это будем раскрывать. Всё это тема, которая относится к большому конгрессу.
Уже сейчас я попрошу, чтобы все почувствовали себя ответственными, причастными к этой теме. Всё, что каждый думает, важно. Стоит, чтобы мы открыли какую-то почту, чтобы каждый что-то писал коротко, что он рекомендует, что он думает. Если он находит какие-то отрывки, клипы какие-нибудь, всё, что он думает, что может пробудить сердце товарищей и вообще сердце широких масс. Потому что наша роль – пробудить широкие круги не только в Израиле, а вообще во всём человечестве. Так мы будем очень рады организовать это пробуждение, чтобы оно было у нас. Потому что никто не выйдет из этого кризиса, который заходит всё глубже и глубже, с чем-то хорошим. И в этом есть, конечно же, духовная мощь: насколько каждый участвует в этом, – он участвует в исправлении своей души, своим индивидуальным образом.
Поэтому стоит каждому на самом деле отнести себя к выяснению материала, к тому, чтобы собирать материал и распространять материал как среди мирового Бней Баруха, так и в более широких кругах. Это то, что относится к нашему большому конгрессу. (08:52)
До большого конгресса мы находимся на подготовке к нему в пустыне. И там мы как раз производим исправление по нашему сплочению, что называется центром десятки. Когда мы сожмёмся, и из этой точки, где «Исраэль,Тора и Творец» находятся в одной точке, мы как раз выходим на распространение оттуда методики исправления всем.
Тема пустыни – это центр десятки: индивидуальная десятка, общая десятка, разные группы и тогда общая мировая группа. И вследствие этого мы уже приходим к большому конгрессу – распространение методики исправления человечеству, которое ждет этого. (10:09)
Вопрос: Хотел понять, большой конгресс – это будет место, на котором мы все соберемся перед каким-то действием и там включимся, или уже там мы хотим видеть всех, кто придут для того, чтобы услышать о миссии народа Израиля?
М. Лайтман: Мы хотим, чтобы все, кто придут, чтобы услышать и включиться на всевозможных уровнях участия, и будут с нами – пусть участвуют, конечно.
Ученик: Уже на конгрессе?
М. Лайтман: Уже на конгрессе, до конгресса, с сегодняшнего дня, какая разница! Что есть какая-то дата? До этой даты мы ничего не делаем? Мы уже с сегодняшнего дня начинаем работать в этом, и практически мы не ждем какого-то действия, чтобы тогда нажать на кнопку.
Уже сейчас мы говорим: «Мы уже задействуем системы», даже тем, что мы говорим, уже задействуем системы, которые уже начинают работать и приводят в действие различные процессы. Насколько шире наша аудитория, мы это видим, это не важно за, против, чтобы все знали, чтобы все участвовали. Я имею ввиду и в отрицательном и в положительном виде – это не важно. Потому что исправление мира включает также выяснения, градацию, все уже с этого момента. (12:03)
Вопрос: Вы можете связать центр десятки с миссией народа Израиля на двух конгрессах?
М. Лайтман: Да, желательно, чтобы это было вследствие сплочения группы, каждой группы, то есть каждой десятки, насколько она может быть как один человек с одним сердцем. И вследствие этого мы хотим распространить это знание, методику объединения всему миру, всему человечеству, чтобы все почувствовали, что все мы должны объединиться. Как можно больше в группах, во всевозможных формах, когда в Конце исправления, конечно же, мы будем как одна десятка, с одним центром, даже все человечество.
Ученик: Как человек в мире должен принять эту миссию народа Израиля?
М. Лайтман: Народом Израиля называется группа, которая направлена прямо на Творца, на цель творения, на цель жизни, на цель нашего развития. Эта точка общая для всех, и она раскроется у нас как центр общей десятки, когда все человечество – это одна десятка, в центре десятки. К этой точке все мы стремимся, и о ней мы говорим. Из нее мы пытаемся распространить материал и в нее мы пытаемся привести всех. (13:47)
Ученик: Как явление антисемитизма сочетается с этим?
М. Лайтман: Антисемитизм – это просто признак того, насколько внутренняя группа, которая обязана принести методику исправления всем, всем раскрыть ее, находится в непонимании своей миссии, в непонимании самой роли. Она рассеяна и отставанием в понимании своей задачи приводит к разбиению, кризису во всем мире. Она не идет согласно этапам, которые раскрываются в природе и требуют исправления. Эта группа не раскрывает этих этапов, не реализует их, не объясняет их даже.
Из-за нее человечество находится в состоянии смятения, не воспринимает правильно эти этапы, которые проходит, не понимает, как и почему. И только подсознательно начинает чувствовать, что это зависит от неправильного поведения народа Израиля, евреев. Мы видим проявление этого здесь и там, согласно инстинктивной ненависти, которая раскрывается. Эти люди тоже не понимают, что с ними происходит, но чувствуют, что это так. Они таким образом задействуются природой. Во всех этих случаях ты тоже можешь сказать: «Иди к мастеру, который создал меня». (15:46)
Нет здесь никакого свободного выбора ни у кого. Только отсутствие нашего правильного функционирования приводит человечество к тому, что в инстинктивном виде они находятся в ненависти по отношению к источнику. Они думают, что это источник его бед. Но это не источник бед, а источник, из которого должно произойти исправление, методика исправления, рекомендации, и не приходят. И поэтому пробуждается к нему ненависть. Мы должны это объяснять понятно и постепенно с помощью статей, с помощью того, что мы эти статьи собираем в книги, клипы, все, что только возможно. (16:49)
Ученик: Можно ли сказать, что подготовка к конгрессу происходит в основном по отношению к центру десятки, к центру группы, а следующий этап – это результат, миссия народа Израиля?
М. Лайтман: Мы хотим сформировать центр десятки, в которой мы все включаемся, как один человек с одним сердцем в понимании, в знании, то есть в источнике – как можно больше связи между нами и Творцом. И из этой точки мы выходим, чтобы у нас была сила. Мы выходим на распространение широким кругам, сначала в Израиле, а затем всем народам мира.
Ученик: Но получается, так слышится, что конгресс в Араве еще более важный?
М. Лайтман: Конгресс в Араве важный, потому что это сплочение наших сил. Затем уже реализация наших сил нашей широкой аудитории на большом конгрессе.
Вопрос: Не понял, что такое реализация среди большой аудитории. Три дня конгресса. О чем идет речь?
М. Лайтман: В любом случае есть несколько тысяч людей, которые относятся к нам, которые соединены с нами вместе, которые уже слышали, что является ролью народа Израиля, – быть объединенными и дать пример всему человечеству. Мы должны сплотить эту силу, когда мы находимся в пустыне, мы сплачиваем все наши силы, как одна десятка в ее центре. И тогда мы приходим на большой конгресс и сплачиваем еще силы, мы мобилизуем еще силы, главным образом, женской стороны, всех вместе направляем на одну десятку. И вследствие этого большого объединения тысяч людей, мы хотим распространить методику исправления, знания о методике исправления всему миру. Это, конечно же, не потому, что с нами связаны средства массовой информации, но потому, что мы раскрываем наше объединение общей сети, которая держит все человечество. (19:38)
Ученик: В пустыне мы концентрируем все силы в центре десятки, а на большом конгрессе мы концентрируемся чуть больше, чем в центре десятки?
М. Лайтман: Да. На нашей общей десятке, включающей всех наших участников по всему миру.
Ученик: Исходя из этого большого сплочения на большом конгрессе, мы хотим еще продолжать и дальше в обращении к Израилю, ко всему миру, к широкой аудитории?
М. Лайтман: Да. Как он пишет в конце «Предисловия». Но для того, чтобы прийти к этому, нам нужно еще раз пройти весь процесс. Откуда это исходит, почему это происходит, почему вдруг я чувствую, что это упало на меня, почему я, почему мы, почему бедное человечество страдает и так далее? Мы по сути дела должны повторить изучение всей реальности и всего процесса, которое должна пройти реальность, чтобы прийти к слиянию с Творцом, к своей цели. Мы бы этого не делали, если бы не весь процесс, который проходит всё человечество. (21:11)
И посмотри, как это! По всему миру происходят такие вещи, когда уже невозможно молчать об этом или не объяснять этого. Иначе это приводит к взрывам, к таким явлениям, которые совершенно как бы не относятся к истинной причине. Мы должны объяснить, в чём процесс, какова причина, каким образом это проявляется, каков желательный результат и как прийти к этому за короткое время и в усилиях, которые возможно приложить.
Вопрос: Если уточнить. Большой конгресс, он всё еще для нас, для всех, кто с нами учится?
М. Лайтман: А иначе, что ты имеешь в виду, что сделать это для всего мира? Как?
Ученик: Это вопрос.
М. Лайтман: Нет, какой вопрос? Есть у тебя такая возможность?
Ученик: Я спрашиваю. Публиковать ли, рекламировать для всех, кто был с нами когда-то в контакте?
М. Лайтман: Пожалуйста, нет никакой проблемы.
Ученик: Но основное – это относительно нас и нашей задачи?
М. Лайтман: Да. Наоборот, пусть приходят тысячи. Нет никакой проблемы, найдется место для всех.
Вопрос: Какой процесс проходит человечество?
М. Лайтман: Процесс осознания зла. Очень просто.
Ученик: В чём он выражается?
М. Лайтман: Это выражается в том, что человечество ищет, что является злом, которое чувствуют люди, откуда это исходит, почему и как избавиться от зла. Или, правильнее сказать, как правильно воспользоваться злом, чтобы прийти к цели. То есть есть здесь много этапов, по которым нужно изменить себя. Прежде всего – ощутить зло. Это приходит свыше постепенно, но понятие зла мы должны объяснить. Откуда это, почему, почему именно в таком виде, почему это пробуждает антисемитизм, и почему это действует на разных индивидуальных уровнях человека, к чему это должно, в конечном счете, привести человечество? – К осознанию зла. Осознание зла – это уже Его цель. К чему Он направляет нас? Как написано, что «Фараон приблизил сынов Исраэля к Отцу Небесному». И так, чтобы мы увидели исправление, чтобы мы относились к раскрытию зла на разных уровнях в самом человеке, между людьми, между людьми и Высшей силой, то есть к общему закону природы таким образом, что всё это происходит согласно программе, и нужно воспользоваться этим, только сформировав себя к конечному состоянию. Ну, еще и еще. Это тема всей реальности. (24:46)
Вопрос: На всех конгрессах на протяжении года по всему земному шару всегда есть какая-то тема. Как правило, это тема, вокруг которой мы сосредоточены в нашей работе в тот период.
М. Лайтман: Да.
Ученик: И есть сердце конгресса, какая-то определенная выбранная тема.
М. Лайтман: Да.
Ученик: Ну, допустим, перед концом конгресса мы, как правило, говорим о выходе из нашего внутреннего круга к широкой аудитории.
М. Лайтман: Да.
Ученик: Так, допустим, если я разделю сердце конгресса, сплочение внутренних сил, и то, чем мы занимаемся друг с другом, и как результат этого выход вовне.
М. Лайтман: Да.
Ученик: Что будет на большом конгрессе? Какая тема конгресса?
М. Лайтман: Уже перед большим конгрессом мы будем изучать весь процесс, который мы проходим (мы – имеется в виду все творения, всё общее творение), когда Творец ставит целью, чтобы всё творение на неживом-растительном-животном-человеческом уровне (на человеческом уровне все слои человеческого уровня) пришло к слиянию с Ним. Это является целью. Об этом написано у Бааль Сулама во многих местах, и это мы должны выяснить. И что происходит со стороны Творца, чтобы пробудить нас, чтобы прийти к слиянию с Творцом, как с хорошей стороны, так и с плохой, раскрытие науки каббала творениям и так далее. И насколько это падает на маленькую группу, которая называется «напрямую к Творцу» (Яшар к-Эль), потом как это переходит от маленькой группы к более широкому использованию, когда это относится к выходу из изгнания, включению народов мира и так далее. То есть мы видим этот процесс, полностью направленный на конец действия, который в начальном замысле. И мы должны эти вещи изучать всё глубже и глубже, постараться написать об этом во всех средствах массовой информации, где мы должны показывать себя во всевозможных формах. Это еще до конгресса. А на самом конгрессе мы будем проводить уроки, семинары на эту тему и обнаружим, что есть еще действия, которые мы будем правильно видеть, когда приблизимся к нему. (27:50)
Ученик: На большом конгрессе темы уроков будут о работе, которую мы делаем между собой, или о нашем выходе в мир? Или и то, и другое, и в каком соотношении?
М. Лайтман: Не знаю. Я хочу, чтобы эти вещи вышли, как рождающиеся из недостатка, из нехватки, из наших усилий. И если мы раскроем вдруг, что какая-то тема раскрывается, какой-то вид объяснения, какая-то возможность достичь широкой аудиторию, я этого не останавливаю. Наоборот, очень хорошо, пусть придет и раскроется. (28:46)
Вопрос: В общем наша группа, допустим, занимается десятками, объединением. Она считается более внутренней по отношению к распространению, которое считается более внешним?
М. Лайтман: Да.
Ученик: Получается, что и конгресс тоже может восприниматься, как более внешний? Есть некая трудность.
М. Лайтман: Нет, конгресс – это кинус, собрание. Мы собираемся вместе, чтобы сделать такое собрание, не только физически, но в мире вместе со всеми нашими группами, чтобы это было на самом деле духовной силой, кулаком, центром силы, из которого мы распространяем нашу мощь, объяснение, знание всему миру.
Вы видите, что нет в мире – и не будет!– источника, который мог бы пояснить, что происходит и что делать, и человечество будет всё больше увядать. Ты знаешь, сколько сейчас тратится денег на всю эту пропаганду? Я не говорю по отношению к кризису, что это экономика, образование, культура, человечество, всевозможные раздоры, полиция, конфликты, но даже антисемитизм - миллиарды. Ну, и что? Ничего не происходит. Люди получают эти доллары и наслаждаются жизнью, и чувствуют себя в порядке. Слава Богу, что есть антисемитизм и есть, на чём наживаться. Это все.
Мы должны объяснить всем, что на самом деле может быть решением. Дело не в том, что они тратят общественные деньги или деньги богатых, но дело в том, что мы, действуя неправильно, приближаем мир к нехорошему состоянию. А здесь должна быть забота не только о народе Израиля с точки зрения, что он страдает от антисемитизма, но поскольку это уже общее исправление, мы увидим просто общее страдание всех. Так можно это объяснить. (31:41)
Ученик: Мои опасения, что наши ученики, да и наши товарищи в самых разных рамках обучения, могут воспринять конгресс как что-то менее внутренне, более внешнее.
М. Лайтман: Нет ничего более внутреннего.
Ученик: Для распространения.
М. Лайтман: Нет ничего более внутреннего, чем реализовать эту миссию. Творец ничего другого от нас не ждет. Если мы говорим о доставлении Ему наслаждения, нет у тебя другого действия, чтобы доставить Ему наслаждение. Нет. Очень просто. Как раз для этого распространения ты должен быть объединен, и не просто так объединен, иначе это получится ради получения. Просто нужно объяснять хорошо, постепенно, как это происходит, пока это не уляжется в каждом сердце и голове. (32:39)
Ученик: Последний вопрос: почему именно на конгрессе в Израиле (это не первый раз) акцент на распространение, а на всех конгрессах по всему миру как раз распространению уделяется какое-то внимание, но только в конце конгресса, и всё?
М. Лайтман: Потому что там нам важно, чтобы они были сплочены. Есть у меня связь с группой Италии, есть у меня связь с группой Испании, не так давно мы находились на связи с нашими группами с Дальнего Востока и Азии, вскоре у нас будет конгресс в Африке, мы думаем поехать в круиз по Соединенным Штатам.
Мы делаем это для того, чтобы сплотить группы, потому что без того, чтобы обращать на это внимание, что, если мы не даем им задачи, чтобы привлечь их, люди засыпают, группы засыпают. Я понимаю их, у меня нет претензий к ним. Если ты сидишь там на таком огромном расстоянии и слышишь через перевод всё, что происходит здесь, впечатление – оно меньше, чем так, с глазу на глаз. (34:26)
Поэтому всё наше действие в группах, среди наших людей – это ради объединения, тогда как конгресс здесь, в Израиле, не должен быть именно ради объединения, как в группах. Тем более, что мы всё время говорим об этом, мы близки друг к другу, мы находимся в десятках всё время в общем виде. Материал отпечатан на иврите и доступен каждому.
И тем более, что мы находимся в Израиле – в месте разрушения, в месте, которое прежде всего требует исправления, в народе, который должен прежде всего показать себя, как направляющий на исправление, как мы будем это изучать в конце «Предисловия к книге Зоар». И поэтому естественно, что мы таким образом функционируем, организовываем себя. Но я буду рад вопросам. Как раз вследствие этого мы выясним еще вещи, посмотрим, где мы можем добавить или где мы вообще упускаем что-то в распространении.
Вопрос: Как выстроить правильное внутреннее отношение к тому, что называется распространение, и не потерять те ощущения, о которых мы говорим?
М. Лайтман: Для меня это очень важно, потому что я чувствую Бааль Сулама. Если бы не распространение, я бы не писал ни одного слова, и он тоже. Для чего? Как были каббалисты в течение всех поколений? Просто скрывали себя, и все. И себя, и все, что писали. Писали намеками, чтобы оставить еще каббалисту или двум, или сколько там будет, и только. Только из-за того, как пишет Бааль Сулам в статье «Время действовать», что его поколение требует и обязывает его к действию, он и удостоился того, чего удостоился, и он обязан говорить и распространять. Как это? РАБАШ сказал: «Он был готов говорить с камнями». Как-то ему сказали, что есть какой-то американец, который летит в два часа ночи, и может проехать через то место, где мы изучаем в 12 ночи, он хочет поговорить о науке каббала. РАБАШ не пошел спать. Просто там кто-то… Если бы вы видели этого человека, с какой гордыней он говорил, с какой надменностью и со всем. Но РАБАШ не пошел спать для того, чтобы поговорить с ним, сказать несколько слов, которые он хотел услышать. Просто невозможно поверить! Он пришел, этот человек, как он говорил, вроде богатый, как он думает о себе… американец… Невозможно этого выдержать! Я бы просто выбросил его, если бы мне позволили. Именно так. Он был готов. (38:15)
Ученик: Просто я слышал заботу многих товарищей о том, что конгресс в пустыне будет мощный, куда все захотят приехать, там все захотят участвовать.
М. Лайтман: Для чего?
Ученик: Ну, реальность просто показывает.
М. Лайтман: Если мы из этого конгресса не делаем действия по распространению, – нам не стоит делать конгресса в пустыне. Я говорю тебе мое мнение – не стоит. Ты должен знать: почему я это делаю? Чем я хочу завершить действие? Иначе для чего?
Ученик: Очень чувствуется, что есть необходимость, как будто бы прыжок в нашей зрелости по отношению к понятию, которое называется распространение. Вы раньше привели такой пример, как мы собираем мощную силу, как на конгрессе собираем более широкие круги, но…
М. Лайтман: Эта сила кулака не для того, чтобы нанести удар кому-то, – это собрание всех нас вместе, это я имел ввиду.
Ученик: Ну, в конце концов, это …
М. Лайтман: Я не собираюсь никому наносить удар.
Ученик: Ну, разбить железную стену, например.
М. Лайтман: Это еще более внутреннее, в центре десятки.
Ученик: Можете ли вы помочь связать это. Мне кажется в этом большое отличие между тем, что я делаю действие, связанное с распространением, и тем, что это действие будет еще более внутренним.
М. Лайтман: Как раз сейчас я начинаю чувствовать, насколько тема конгресса, что мы должны сплотиться для того, чтобы распространить методику исправления всему миру, – эта тема является горячей, актуальной и необходимой. Когда я слышу, как вы говорите, я вижу, насколько много работы нам нужно сделать в этом. (40:27)
Ученик: Работа каждого с самим собой, потому что это такое сопротивление.
М. Лайтман: И с самим собой, потому что мы должны на самом деле знать, как мы пробудим каждого, чтобы говорил с собой, чтобы исправил себя, чтобы связал с собой, потому что вместо него этого никто не сделает. А также все вместе – без этого нам не на что надеяться. Очень просто. Как вы думаете: вы постигнете то, что вы хотите? Если хотите, насколько хотите, насколько понимаете, что хотите. Но как достигаем этого? Только вследствие твоей миссии, которую ты выполняешь, и этим доставляешь наслаждение Творцу. И тогда в мере, в какой ты это делаешь, ты получишь то, что полагается тебе. Вот и все. (41:23)
Ученик: Я, по крайней мере, чувствую сильное сопротивление.
М. Лайтман: Сопротивление – согласен с тобой, это ты еще не чувствуешь сопротивление.
Ученик: Так как выполнить такое действие по подготовке в оставшееся время до конгрессов, чтобы поработать с этим сопротивлением, воспользоваться даже им, чтобы прийти по-настоящему готовыми к тому, что вы описываете?
М. Лайтман: Да, для этого есть у нас еще время, и мы должны сделать. Я уверен, что и после конгресса это не завершится. Это примет всевозможные особые формы. Есть у нас после конгресса еще выборы в Израиле. Интересно, насколько это тоже повлияет на это? Между прочим, может быть, мы увидим результаты, как наше сплочение изменит баланс сил в стране. Все возможно. (42:28)
Вопрос: Как можно включиться в вашу потребность РАБАША, Бааль Сулама и реализовать миссию?
М. Лайтман: Важность. Нет ничего больше, одно слово – важность. Понимаешь? Все мы должны понять, что здесь мы находимся в центре, здесь мы находимся на самом деле. Вы видите, как Творец пробуждает эти вещи? Я получил отчет от Америки, что, даже если я прилечу в Сан Франциско, в Лос Анджелес, в Чикаго, Торонто и Нью-Йорк, в пять этих мест, – максимальное количество людей, которые могут собраться, – это от 400 до 450 во всех этих местах. Ты понимаешь? Это как сидят здесь, скажем, сейчас. Со всех наших мест, со всех этих групп, если я лично приеду к ним, и дам им там беседу, урок, что-то… Всего! Так ты понимаешь, где мы находимся?
Поэтому я не впечатляюсь от того, что там будут каждый день убитые и во многих местах. Иначе, как тебе по-другому работать с людьми? Так было вчера. Посмотришь, что будет сегодня, что будет завтра. Согласно их реакции, я могу тебе сказать, что хорошо не будет, и в каких темпах придет зло.
Ученик: Так как происходит этот переворот в том, кто изучает науку каббала, и начинает понимать, что состояние мира нехорошее?
М. Лайтман: Когда начинает принимать программу творения, и принимает ее, как пришедшую свыше, путем ахишена, ускоренным путем. Я согласен с тем, что Творец делает, я готов изменить себя, насколько могу. По сути это то, что и нужно, нужно согласие, нужно смирение, подслащение, всё это, – я готов. От нас зависит только желание, никаких действий, нам ничего не нужно делать. Но, если мы слышим такие реакции, что со всей Америки после 20-ти лет работы, всего наберется 400 человек отовсюду вместе взятых, то чего здесь ожидать? (46:00)
Я знаю, что через них прошли сотни и тысячи, но ты видишь, что происходит? Я не говорю, что в Израиле намного лучше, и в Европе, и везде. Это только говорит о том, насколько эго растет, и препятствия всё больше и больше набирают силу, а мы даже не отдаем себе в этом отчета, мы это не осознаем. Я надеюсь, что наша подготовка к конгрессу всё это исправит. Но я не ожидаю от ежедневности ничего хорошего. Ты же видишь, люди сами вводят себя, да всё человечество просто вступает на путь страданий по пути к цели творения, а не на путь света, ахишена.
Ну, так что со всем этим делать? Ты увидишь, что еще раскроется, и ты видишь, что это раскроется с нами. Мы пока еще как-то получили фору времени, но я не вижу, что мы правильно пользуемся. Мы не пользуемся этим перерывом, как во время хануки. Остановка есть – остановились, и тогда подготовка к войне, подготовка к пониманию, постижению, решениям новым, к осознанию состояния – нет. Я боюсь, что всё это скоро кончится. (47:54)
Ученик: Так от чего зависит возможность каждого согласиться с миссией?
М. Лайтман: От того, насколько он включится. Вся наша работа – это выяснение мысленное, чувственное. Мы должны подойти к этому, а мы думаем, что эти в лучшем состоянии, эти в худшем состоянии. Это всё неверно, то, что мы сегодня наблюдаем, это не так. Все находятся в очень, очень нехороших состояниях. То, что находится в фундаменте всего человечества, в его основе, это за одно мгновение может развалиться, и что тогда будет, представить невозможно.
Попрощаемся с нашим товарищем, Джузеппе. Видите, а он пошел переводить, хотя скоро улетает. Ну, вот человек, который выполняет свою миссию, тавкид, супруга у него тоже такая мощная.
Вопрос: Что предпочтительнее: работать над сопротивлением или важностью в этом понимании?
М. Лайтман: Работать над разъяснением. Не нужно входить в столкновение, не нужно обязательно что-то пробуждать, и подогревать ситуацию не нужно. Я считаю, что лучше всего по-простому, может, даже холодно, отстраненно, без определенной эмоциональности с нашей стороны подойти к тому, чтобы мы как-то были похожи на тех, кто должен услышать. (50:10)
Не надо слишком впечатляться, не нужно слишком волноваться, не нужно говорить на языке, который они не понимают, не нужно ни в коем случае быть высокомерными. Нужно объяснить, насколько можно, теми же словами, через те же каналы, которые они в состоянии услышать. Более того, чтобы они вообще не почувствовали, что они должны хоть как-то напрячься услышать, чтобы это гладко вошло. Вошло, и они сказали: «О, послушай, что он говорит». Но это искусство.
Ученик: Спасибо за ответ. Я только хотел спросить. Между нами, скажем, иногда мы видим явления, когда человек слушает уроки годами и есть у него возможность сказать, что он не получил позволения распространять. Ты видишь, что он против из-за каких-то воображаемых причин.
М. Лайтман: О Бааль Суламе? Ну да, в то время он был очень ограничен. И ограничен в том, как объяснить широкой аудитории и религиозной публике, и сам он должен был как-то функционировать и должен был писать в определенном стиле, который был принят в то время среди тех людей и в том сообществе, где он жил.
Ученик: Я понял. Я хочу спросить. Если человек, который против распространения, а другой товарищ, – ему важно распространение. Как, предпочтительнее кому надо работать по отношению к тому, кто против или за?
М. Лайтман: Тому, кто за, ты должен передать все материалы и как можно больше помочь ему, чтобы продолжал. По отношению к тому, кто против, я не думаю, что нужно работать с теми, кто против. Надо совершенно с другой стороны подойти. Показать, где мы живем, и как мы можем улучшить состояние, когда мне не важна ни каббала, ни состояние с распространением, оно меня не волнует совершенно. Это что-то, о чем другие заботятся, это их дело. Я забочусь о том, чтобы мне было хорошо назавтра – мне и тебе. Так вот, как это можно сделать? (52:39)
Это по сути путь, как обратиться к людям в то время, когда Творец изо дня в день готовит потрясения всему человечеству, у тебя есть для этого причины начать об этом говорить. Ты можешь сказать, ты можешь для начала показать такой обзор из всего, что происходит. Что все соответствует законам, что это такой подход со стороны природы, что происходит в человечестве, что происходит в нас, в каждом из нас, почему мы страдаем все больше и больше. А раз так то, что мы ожидаем, что произошло бы? Я не вижу изменения тенденции, так что мы можем сделать? И постепенно ты подведешь его к необходимости перемен, потому что, как мы можем поменять, как, откуда? (53:48)
И ты можешь ему объяснить следующую часть. Не то, что происходит свыше, а то, что мы можем повлиять на это снизу. Но все, как можно более гладко, вообще не нападая. У тебя сегодня есть столько примеров, столько событий в мире, настолько все раскрывается, что не особо нужны доказательства. Все об этом говорят.
Мы просто должны показать относительно разбиения, которое происходит, в чем может быть исправление. Я не думаю, что нужно обязательно говорить о миссии народа Израиль, о евреях. Любой человек, потому что это общее исправление. Обратите внимание! Это общее исправление всего мира. Все страдают и будут страдать, еще кто знает, кто больше, кто меньше. И поэтому не надо вообще говорить о евреях, миру вообще они не интересны. Ты хочешь всем объяснить, что мы должны быть подобны природе. А подобие природе – это объединение, и всё. Так, давайте об этом подумаем. И только мысль, только небольшое устремление к этому, это уже само по себе может многое изменить и улучшить. (55:35)
Вопрос: Я слышу вопросы товарищей, я спрашиваю себя и вас. Что лучше? Бааль Сулам говорил о роли народа Израиля, мы будем изучать это.
М. Лайтман: Он обращался к определенной аудитории в стране Израиля, к религиозным. Он был с ними связан, в то время у всех было религиозное понимание или образование, включая Бен Гуриона и многих остальных, они все учились в религиозных заведениях. И тем более он не мог говорить на другом языке, он был равом. Но нас это не ограничивает.
Ученик: Да, мы говорим о конгрессе, который полностью направлен на миссию народа Израиля. И последняя статья Бааль Сулама была «Последнее поколение», может быть, более мягкая, может быть, более подходящая для всех. И то, что миссия последнего поколения, определенный период последнего поколения,– очень важная ступень последнего поколения. Вокруг последнего поколения выстроить конгресс...
М. Лайтман: Я не знаю, я тебя слышу, но могут ли люди себя в этом увидеть, в этом проблема. Тем более то, как он это пишет. Это очень тяжело для восприятия. То, что мы уже входим в какой-то альтруистический коммунизм. Да это вообще не реально, какие-то утопические фантазии человека, жившего сто лет назад.
Ученик: Нет, я не говорю о том, чтобы мы там изучали эту статью. Я говорю пока что о названии, о намерении каждого. Каждый сейчас в мире услышит, что мы собираемся там буквально...
М. Лайтман: Последнее поколение – оно угрожает. Даже слова такого не хочется слышать – «последнее». Посмотрим, начнем работать. На меня достаточно надавили, чтобы я понял, что нужно начинать заранее. (58:04)
Вопрос: Чего мы хотим? Все мы хотим быть вместе с народом Израиля. Мы хотим реализовать цель творения. Распространение – это не отдача? Я говорю, если выражение нашей отдачи в этом мире – это распространение. Когда я вижу, что один человек, как Джузеппе, может сделать такое изменение в мире, так четыреста товарищей в Америке могут сделать изменение, если на самом деле будут реализовывать миссию народа Израиля. Я просто мечтаю об этой реализации. Так все должны смотреть на это таким образом. Если мы говорим о реализации цели творения, это тоже может быть миссией народа Израиля. Это внутренний конгресс, и я пытаюсь понять, почему мы думаем, что это внешнее, если это распространение?
М. Лайтман: А я не считаю, что это внешнее, я действую в рамках, в которых я могу действовать. Насколько я могу кричать, чтобы меня услышали, я кричу, вот и всё. Считаете ли вы, что вы получаете, перенимаете этот пример с меня и действуете так же? Этого я не знаю, пусть каждый сам судит себя. Но именно так он и продвигается.
Вы можете прийти ко мне ещё через десять лет и сказать: «Я у вас уже двадцать лет, и что со мной происходит, почему ничего нет? А где всё, что вы обещали?». А я тебе скажу: «Извини, дорогой, я ничего тебе не обещал. У тебя есть методика. Хочешь ее реализовать? А что ты сделал, а что ты реализовал в этом подходе? Ты позаботился о себе, любимом? Так это ты и получаешь».
Я надеюсь, что этот конгресс даст вам чуть больше понимания, какова роль каждого человека в мире. Любого человека в мире. Неважно, кто он – еврей, не еврей, американец или француз. И неважно, где он живет, и вообще, кто он и что. Чтобы любой человек в этом мире почувствовал, что у него есть миссия, что он находится в общей системе Адама Ришон и, соответственно, должен позаботиться о том, как эта система может существовать. Вот и всё.
А на самом деле по тем данным, которые я получаю из Северной Америки, ну, честно, ну, не радуют эти цифры! Ты меня понимаешь? Не радуют. (01:01:18)
Ученик: Я говорю, что и мы не рады числам, но, если будет 400 человек направлено на Творца напрямую, и важность бы возросла.
М. Лайтман: Про качество не хочу говорить сейчас даже, но количество, оно само по себе... Я не знаю, куда исчезают люди. Почему они не чувствуют важности в продвижении к реализации цели? Сколько еще ударов нужно получить? Сколько? Не знаю. Но я вижу по тому, что происходит, что день за днем становится всё хуже, хуже, чем вчера. Ладно, что будет, что бы ни было…
Вопрос: Вы сказали, что конгресс может изменить баланс сил в Израиле. Вы можете это объяснить?
М. Лайтман: Да. Если мы собираемся вместе, и мы хотим объяснить самим себе и всем остальным, в чем наша роль – народа Израиля, то это подействует и на структуру общества, и на каждого внутри общества, и на нас самих.
И будем надеяться, что конгресс, который будет направлен на роль народа в мире, имеет здесь два смысла. Первое – это народ Израиля в земле Израиля. И как народ по отношению к рассеянию, к диаспоре, и плюс каждый человек в мире Яшар к-Эль, любой человек, у которого точка в сердце, все, кто находится в нашем общем движении - они тоже вместе с нами. Пока весь мир не соберется таким образом, чтобы все поняли, что нечего нам другого делать. (01:03:05)
Я вижу, что и экономисты, и политики, и люди, занимающиеся образованием, и средства массовой информации, ученые, в основном, – все говорят, что мы находимся в многогранном кризисе. Это связи между людьми, связи человека с природой – на всех уровнях. Из того, что каббалисты говорят, и из того, что я чувствую, я чувствую, и на самом деле состояние такое, что нам стоит реализовать этот конгресс, вот так говорить об обязанностях народа Израиля.
Ну, не будем так называть, никто этого слышать не хочет. Как мы его назовем? Как вы считаете? Чтобы не колоть никого, что вы народ Израиля, что он кому-то что-то должен и еще всем. (01:04:58)
Реплика: Объединение народа.
М. Лайтман: Объединение народа – никто не хочет слышать. Единство.
Реплика: Живем с целью.
М. Лайтман: Живем с целью? Это что-то такое комсомольско-молодежное. Ладно, подумаем.
Вопрос: Относительно большого конгресса и широкой аудитории. У нас были разные опыты проводить особый вечер или определенное время на конгрессе, даже на три дня было. Как вы это видите?
М. Лайтман: Я ничего не вижу. Почему вы считаете, что я что-то должен видеть? И не вижу, и не хочу видеть! На самом деле вы от меня получили всё. Я сейчас могу выйти и прийти на конгресс как гость, а вы должны всё организовать: и конгресс, и лекции, и песни, и вообще всё. Не нажимаю я на кнопки и начинаю делать всё.
Ученик: Я спрашиваю, что, если мы хотим, чтобы пришла широкая аудитория…
М. Лайтман: Так делайте!
Ученик: Так я и спрашиваю: нужно подготовить заранее и контент, и менеджмент.
М. Лайтман: Так на здоровье! Кто это будет делать?
Ученик: Я не очень-то понял: большой конгресс – это событие по распространению или это подготовка к распространению?
М. Лайтман: Я думаю должно быть и то, и другое. Конечно же, весь он о важности распространения, и насколько мы можем им самим или внутри распространять – на здоровье. Мы, да, хотели бы принять множество гостей, самых разных участников. Но, чтобы было понятно всё больше и больше: ну, может быть какие-то брошюры вместе с теми, которые у нас есть по антисемитизму и всё такое, то, что Орен сейчас готовит – последняя замечательная книжка, Хаим Рац – то, что на английском написал. (01:07:04)
Я думаю, что мы все-таки должны прийти к состоянию, чтобы принять всех, буквально на все вечера, на все беседы. Потому что тема должна быть горящей, актуальной, ежедневной и для всех. Не должно быть выстроено всё только для нас, что мы что-то свое обсуждаем. Тема должна коснуться всего происходящего с нами ежедневно, день за днем и на каждом уроке.
Чтобы мы почувствовали, что каждую секунду мы говорим о болезни и излечении. И всё! Не отдельно об одном или другом, а – и болезнь, и излечение. И почему именно это излечение подходит этой болезни, и ничто другое. И какая именно болезнь, в чем именно она выражается, начиная с экономистов, ученых, специалистов по связи, от всех.
Есть уже общее согласие, общественное, все согласны, что – многогранный кризис. Просто можно сделать список того, о чем не говорят, это должно быть видно всем, воочию. И каково решение, что можно сделать, и кто должен предоставить это оздоровление, у кого оно есть на сегодняшний день. То есть сделать всё это очень броско и ярко, а не как очередной конгресс, который мы прошли уже и все привыкли, что мы там собираемся и пока болтаем. (01:09:01)
Вопрос: У нас была возможность легче объяснить причины кризиса и основы, и трудно было сделать переворот.
М. Лайтман: Не переворот – излечение!
Ученик: Излечение. Я думаю, что мы должны перевести всё, что мы изучаем, в одно слово, всё, что человек может проглотить и понять согласно своему уровню. Это слово – любовь! Каждый понимает, что такое любовь мамы, любовь к себе. Но нужно объяснить всю реальность, что по причине любви...
М. Лайтман: А что, объединение? Этого недостаточно?
Ученик: Объединение – это в кибуце, где все воры наживались.
М. Лайтман: А любовь – это дом и спальня, прости меня? Это тоже слово, которое...
Ученик: Человек чувствует, что не хватает ему любви в жизни. Он может почувствовать, что, если было бы больше любви, он был бы более счастлив на индивидуальном уровне. И можно объяснить это так, что сила отдачи и любви и Творец – это цель жизни. И все причины и беды из-за любви к себе – это источник. Если мы вокруг этого слова сконцентрируемся, мы можем передать распространение.
М. Лайтман: Подумаем, подумаем об этом, ты запиши. Кому он пишет? Куда он пишет?
Реплика: Есть адрес, вот мы видим на экранах [email protected] на всех языках. На всех языках, все идеи конгресса, источники – всё, что вы хотите, посылайте туда, и мы все это выстроим.
М. Лайтман: Очень хорошо. Москва.(1:10:52)
Вопрос: Несколько вопросов: первый как вы видите...
М. Лайтман: Да, кстати, я очень уважаю, и хочу побудить вас участвовать как можно более ярко во всем этом. Да, это не европейский конгресс, на котором мы хотели предоставить европейцам самим почувствовать себя. Это конгресс, где вы можете изо всех сил принять участие.
Ученик: Да, вот первый вопрос был как раз: мировое кли на конгрессе. Мы знаем, что народ Израиля, он больше впечатляется от кого-то извне, чем от самого себя. Вот в чем наша роль в этом?
М. Лайтман: А какая разница между тем, о чем я сейчас говорил, и тем, что я говорю о том, что еврей-не еврей? В Израиле или со всего мира, или русский из Москвы? Какая разница? Что, не та же самая цель для всех, не те же самые средства для всех для достижения цели?
Вопрос: Наверно неправильно задал вопрос: когда товарищи из мирового кли приезжают на конгресс, мы обычно разъезжаемся по разным группам в Израиле, чтобы зажечь товарищей, чтобы они впечатлились как можно больше.
М. Лайтман: Ну...
Ученик: И вот вопрос: в чем роль товарищей из мирового кли на самом конгрессе, для того, чтобы все товарищи еще больше впечатлялись?
М. Лайтман: Я на самом деле не вижу никакого изменения, отличия между допустим еврей-не еврей, израильтянин, русский или американец по отношению к цели творения. Потому, что цель творения соединяет абсолютно всех. И по отношению к цели я не вижу, почему мы должны выделять кого-то. Как Бааль Сулам пишет: черные-белые-желтые-красные – все имеют отношение к цели. Нет никакой националистичности, как мы вчера это проходили в статье «Поручительство». (01:13:27)
Реплика: Денис спрашивает, что есть реальность, что когда приходит товарищ из мира и говорит о функции народа Израиль, о роли, израильтяне еще больше впечатляются, и человек из России, из США приезжает – это более впечатляет и наших товарищей, и вообще израильтян.
М. Лайтман: Я не думаю, что сейчас, когда у нас еще два месяца до конгресса, что они приедут, и мы впечатлимся ими больше, чем нами самими. Если вы на самом деле хотите знать, но, я прошу прощения, я бы впечатлился, хотел бы, каким-то обычным израильтянином намного больше, чем русскими или американцами. Это самые такие «твердые камни» – это то, что меня впечатлило бы. Это хорошо, что приезжают, но на самом деле – нет. Если это уже коснется израильтян, и они впечатлятся – вот тогда я скажу, что парни, вы сделали работу.
Реплика: Нет, но 100% не верю, что произойдет. Я тоже вижу человека такого изолированного.
М. Лайтман: Если израильтяне начнут об этом говорить, начнут понимать, чтобы просто проникло бы что-то в сердце и разум, что что-то вообще можно изменить. Посмотрите, как они ко всему относятся, – включая выборы, включая всё остальное, с этим ничего не поделаешь. Почему с этим ничего не поделаешь? Если в России ты скажешь, что это КГБ, если в Америке ты скажешь, что это игра между партиями, там демократы, республиканцы. А здесь? – Это наше эго, которое отменяет всё, и никто никого другого слышать не хочет, каждый говорит: «Я буду править!», и всё. Это проблема. Ладно, будем надеяться. (01:15:49)
Вопрос: Еще один вопрос про большой конгресс. Обычно это выглядит так: вы сидите на сцене, идут ряды товарищей из Мирового кли и дальше ряды товарищей из Израиля. В связи с тем, что мы сейчас становимся всё больше и больше одним кли, стоит ли изменить это каким-то образом, чтобы мы почувствовали между нами больше вот такого включения?
М. Лайтман: Если бы можно было не замечать языков, я бы всех перемешал. Я не вижу ничего, кроме языков, что нас отличало бы, не вижу. Мы пришли и по количеству материала, и по восприятию материала и всей учебы, пришли к тому, что разницы нет, где бы не сидел человек. Я слышу вопросы из Москвы, допустим, или из Азии, более четкие, умные, чем вопросы из Израиля.
Поэтому с точки зрения знания, с точки зрения понимания, объединения я не вижу разницы. Я вижу наши товарищи из Турции больше объединены и больше заряжены на то, чтобы понимать, чем израильские группы. И поэтому я бы перемешал всех. Но проблема – это языки. Поэтому посмотрите, что мы можем с этим сделать? Привет ребята из Турции. Я не знаю, это связано с организацией. Вы сделайте максимум, чтобы мы в результате вышли бы «одним горячем сердцем». Попробуйте! (01:18:00)
Ученик: Есть еще один вопрос, да. Когда вы рассказывали про политическую действительность, когда одни говорят «за», другие автоматически «против», я подумал, что у нас в группе по большому счету очень часто такое тоже бывает. И хотелось бы понять, можем ли мы это как-то использовать из осознания этой точки ответственности, что мы ответственны за этот мир, какую-то дополнительную настройку для отмены, для работы в группе. Или ты ничего не сделаешь? Или это как свет, – как он всё исправляет, так и исправляет?
М. Лайтман: Ты понял, что он сказал, Эли?
Реплика: Он говорит – как вы сказали о политиках, как все сталкиваются друг с другом. И я говорю одно мнение, он переворачивает это против тебя. Так же и в группе, начинаются трения друг с другом, или не касаются темы, но один против другого.
М. Лайтман: Что, относительно, кто будет управлять?
Ученик: Да, и это, и внутренние вещи.
М. Лайтман: Наоборот, в группе должно быть, как можно больше тех, кто отменяет себя.
Ученик: Он спрашивает о процессе, в который мы входим, – это изменит нас, наше поведение в группе?
М. Лайтман: Да. Пришли ко мне позавчера ребята. Много людей было.
Реплика: Вчера?
М. Лайтман: Нет, позавчера это началось. Когда я там так шумно говорил.
Реплика: Позавчера.
М. Лайтман: Нет, вы у меня два раза были. Вначале я не хотел, не был готов, – это мой стиль такой, я нагреваюсь, кричу, начинаю куда-то входить, потом именно так, как я чувствую товарища, впитываю, изучаю, включаюсь – и соглашаюсь с ним. Я другого не чувствую, пока я не готов его убить, и через эту точку включаюсь, начинаю слышать, начинаю чувствовать, это во мне начинает что-то менять. И это естественно. Это естественно. И в группе это должно быть. (01:21:02)
Поэтому то, что спорят, – это очень хорошо, как можно больше. Все прегрешения покроет любовь. Если ты не подходишь по-настоящему к этой точке, то как ты выйдешь из нее с выгодой объединения? У меня это всё время происходит. Меня очень часто вытерпеть невозможно, может быть, я становлюсь несносным, но через это я включаюсь в других, и тогда я следую за другим. Это чувствуется через какое-то время, что мнение другого я принимаю только так. (01:21:44)
Я считаю, что это соответствует закону творения: должно раскрыться зло, изгнание, отторжение, большое несогласие, но там, в этой переходной точке, происходит инверсия, переворот, и начинаем включаться друг в друга. Поэтому не знаю, как вы и что собираетесь делать на конгрессе, но... На здоровье. Это всё равно, что между странами иногда: если не подходят к войне, ну, как мы с Ираном, – крики и всё такое, а тем временем происходит связь, внутри тем временем завязывается связь. И надеюсь, что начнут включаться друг в друга и обойдемся без войны. В то время, как, если есть удаление, и мы не работаем над тем, чтобы проникнуть друг в друга, ну, не армиями, словесно, то так и остаемся равнодушными.
Ученик: Ну, да, честно говоря, я не очень понял, как… То есть это нормально, что мы спорим и выясняем, да? И больше в это погружаться или наоборот, почувствовать ответственность, что мы ответственны, что у нас в группе происходит, то и в мире? На чём фокус держать?
М. Лайтман: Нет, но спор он деловой, конкретный, каждый говорит, почему он за, и почему он против, и что он хочет, то, или это – то есть это по делу, это не просто так, что не хотят считаться с другим.
Ученик: А когда вот просто не хотят считаться с другим? Или, может быть, это у меня такое впечатление? Ну, часто такое бывает, я говорю одно, а товарищ говорит: «Ну, если ты говоришь так, то, значит, я автоматически против».
М. Лайтман: Ну, это мы видим и в правительстве, как я это сказал раньше, – один говорит так, значит, другой наверняка скажет наоборот, и не важно, что скажет каждый, главное, чтобы сказать наоборот.
Реплика: Он спрашивает, в этой ситуации изменит это свет или из ощущения нашей ответственности?
М. Лайтман: Нет, у тебя есть товарищи, группа, кли, ну, с какой стати? Должны прийти люди, должны всё это дело урегулировать. Группа более широкая должна потребовать, чтобы вы исправили – всё, не хотим, либо не хотим принимать вас. Всё. Если вы не объединены между собой на каком-то определенном уровне, мы вас не принимаем, не нужно, чтобы этот вирус заразил нас. Понятно? (01:24:57)
Вопрос: Да, мы всем сердцем с выбранным направлением конгресса. Большинство товарищей, мужчин мирового кли, уже многие купили билеты, и купили на пустыню, потому что не все могут на 10 дней прилететь. Ввиду большой важности большого конгресса, и влияния товарищей, задающих вопросы на большом конгрессе из мирового кли, выступающих на собрании товарищей, – как вы посоветовали бы, если можно дать такой совет тем, которые еще не купили билеты и могут выбрать или пустыню, или большой конгресс, как им поступить?
М. Лайтман: Именно такие обращения, такие вопросы я вчера и получил. Я не знаю, отвечать ли на это. Моё мнение – приезжать в пустыню. Потому что то объединение между всеми и всем человечеством, можно слышать об этом и издалека, и включиться, и писать, и действительно как-то пройти. Это включение, менее сердечное, тогда как включение в пустыне, оно буквально внутри сердца каждого и внутри общего сердца. Я бы лично прибыл участвовать прежде всего туда. Такой ответ. Я не могу здесь крутить туда или сюда. Если есть возможность один конгресс из двух – значит, пустыня. (01:27:11)
Ученик: Большое событие в наших глазах, в глазах многих товарищей, произошло в понедельник на вечернем уроке. Так получилось, что вместо важной встречи по распространению мы все слушали урок в команде. Вы в конце сказали, а мы все это почувствовали, насколько актуально по теме даже конгресса, то, что говорят нам тексты, написанные две тысячи лет назад. Как вы прокомментировали,– все чаты там закипели и сердца. Настолько важность вечернего урока возросла, что мы в этой команде решили, что полностью, каждую минуту, когда будете что-то говорить в эфир, мы к вам прилепляемся и найдем время для всех других действий. (01:28:07)
М. Лайтман: Я не знаю, о чём он говорит вообще. Предисловие к «Паним Мэирот у Масбирот»? То, что мы сейчас изучаем вечером? А, и сегодня мы это сделаем, и завтра, пока не закончим. Очень особое предисловие. Мы хотим во всех наших вечерних уроках, мы не читаем Зоар больше, хотя это пока что и называется «Урок Зоар», но мы хотим изучить труды Бааль Сулама, все труды Бааль Сулама. Только чтобы вы знали: мы уже два раза изучали это предисловие к «Паним Мэирот у Масбирот», и пока не закончим... Потом другие вещи, именно такие, которые мы обычно не учим, но они добавляют очень много понятий и очень впечатляет вот этот охват, и это выражение Бааль Сулама.
Вопрос: Вы сказали, что вам дали такую цифру, 400 человек, которые приедут увидеть вас, что вы не очень придали этому вес и важность. Мы здесь, в Торонто, я не могу не вспомнить ваш визит в 2000 году, когда вы проехали через всю Америку и собрали здесь… Может быть, мы сейчас в том же состоянии? (1:30:07)
М. Лайтман: Тогда собирались в каждом месте сотни людей.
Реплика: Я даже помню, что в группе Нью-Йорк хотели зайти 250 человек, и в Торонто было все это, очень много людей.
М. Лайтман: В Чикаго 600 человек было. А сегодня что будет? 20 человек в Чикаго, 50, может быть, в Лос Анджелесе и 40 в Сан-Франциско, и 30 или 40 еще в Торонто, в Нью-Йорке тоже. Вы исчезаете.
Ученик: Да, но перед этим вообще ничего не было. Было 6 человек, которые индивидуально учились в Торонто, а после того, как вы приехали, образовалась группа постепенно. Мы делаем здесь много усилий, и я верю, что нет в этом нашей вины, что не остаются люди. Но мы делаем много усилий. Мы все уже пробовали. Я думаю, что это действительно время. Я знаю, что люди учатся во всяких местах, в любом месте. Мы думаем, что будет у нас гораздо больше этого, и будет снова пробуждение, как было в 2003 году. Я думаю, что это наша ответственность, – постараться сделать, как можно лучше, не уступать и попробовать снова. По крайней мере то, что мы чувствуем здесь, в Торонто.
М. Лайтман: Большое спасибо! Посмотрим, посмотрим. Но ты понимаешь, что на такие количества я не могу тратить время и деньги, чтобы прибыть и увидеть вас. Это не оправданная причина, это говорит об отсутствии важности, о недостатке важности. И все то, что я говорю, это не доходит до людей. И что же будет? Когда я приеду, придут 60-70, когда я уеду, останутся снова потом 30, потом 20, потом 10. Я не знаю, что делать, не знаю.
Я спросил как-то РАБАШа, что делать. Он сказал: «Не хватает страданий». Я не хочу видеть вас в страданиях. Но это то, что осталось. Ладно.
Мы дойдем до того, о чем мы договорились.
Вопрос: Есть еще принципиальный вопрос, то, о чем мы говорили. С точки зрения имиджа, как мы видимся в Израиле? Мы должны быть организацией, которая борется с антисемитизмом?
М. Лайтман: Нет. Антисемитизм – это всего лишь знак, признак того, что мы… Антисемитизм существует тысячи лет, это не что-то новое, не новое явление. Это просто один из признаков того, что мы не реализуем нашу роль, как требуется. Вот и все. (01:34:06)
В том момент, когда ты не добавляешь к объединению согласно тому темпу, который должен быть, согласно тому маршруту, который должен быть проложен во все более продвинутом объединении в направлении полного исправления. Если ты это не делаешь, то воздействуют силы зла. Как общие, экономика, парниковый эффект, всякие эпидемии и прочие, в общем на все население, так и в частности на ту часть, которая является ответственной, единственно ответственной, с которой нужно начать исправление. Явления природы. И все эти явления связаны друг с другом.
Ученик: С одной стороны, конгресс будет заниматься ролью народа Израиля, с другой стороны, народ закрыт от этого, от этой темы, от этой роли.
М. Лайтман: Да, но насколько мы пробуждаем себя к этому, насколько мы понимаем и изучаем это, это тоже входит в народ. А что мы будем делать? Что будем заниматься АБ, САГ, МА, БОН и будем ждать, пока народ проснется? Этого не произойдет. Это не произойдет. Ты понимаешь? У нас нет выбора, мы должны взять пример с Бааль Сулама и приблизиться к исправлению. Понятно? Можно начать? (01:35:59)
Вопрос: Я чувствую, что нам не хватает чего-то практического, дать что-то делать народу.
М. Лайтман: Значит, напиши в тот ящик, что ты рекомендуешь.
Вопрос: Я хочу задать вопрос, то, о чем говорил Зоар о распространении: как раз есть у нас большая возможность, я говорил уже с Маркусом, говорил со многими людьми в Бней Барухе, в Израиле. Есть очень большая возможность сейчас, мы можем использовать социальные сети. Ну, скажем, есть две две фазы. Первая фаза: мы сделаем из вас очень такую большую великую вещь, вам нужны подписчики, это большое дело. А затем можно зайти на следующую фазу, когда мы возьмем у всех людей, которые говорят о духовном, затем можно сделать такие хештеги, категории, и те, у кого есть миллионы подписчиков, увидят вас и увидят посыл каббалы. Это очень важно. Я хотел бы сказать, что мы скоро придем к состоянию, когда все во всем мире будут знать о науке каббала. И самое важное, что хочу сказать, что это будет общее действие, когда мировое кли будет совершать общее действие, как одна десятка. Это очень-очень важно мне, и я хочу сказать, что это очень сильно, и я не могу здесь отказаться от этого. Большое спасибо. Если бы я не нашел вас, я бы не не преуспел в этом мире.
М. Лайтман: Спасибо большое, действительно, говорит от всего сердца. Мы будем рады тому, что твои слова реализуются. Пожалуйста, готовы к этому присоединиться, я прежде всего. (01:39:16)
Вопрос: Мы вчера разговаривали с Терансом по поводу возможности, как нам сейчас поддержать товарищей из Африки в преддверии этого уникального нашего виртуального конгресса, и у многих товарищей есть возможности задавать вопросы онлайн, поэтому они будут присылать либо Терансу, либо в Москву, и мы соответственно будем задавать. Есть сейчас три вопроса из Африки. Первый: дата назначена – 18-го января 2020-го года, у нас будет первый виртуальный конгресс, который организуют группы Африки. И вопрос: на чем мы должны сосредоточиться на этом конгрессе? На подготовке к большому израильскому конгрессу или это конгресс объединения африканских групп или всего мирового кли?
М. Лайтман: Не знаю. Второй вопрос. Вы должны знать, а не я.
Ученик: Могут ли народы мира обратиться к Творцу без участия народа Израиля?
М. Лайтман: Из их точки в сердце – конечно, конечно. Есть распространение методики исправления, которая должна прибыть и не может прийти в мир не через народ Израиля. Но обратиться к Творцу – каждый, каждый! Нет в этом никакой разницы ни у кого: кто-то больше достоин, кто-то меньше, кто-то ближе или дальше от Творца. Все согласно тому, насколько человек себя подготовил. Как раз более далекие, якобы, они, когда прилагают усилия становятся самыми близкими. Духовное настолько чисто от всех наших расчетов, нужно только познать его. (01:41:32)
Ученик: И последний вопрос. Товарищи из Африки планируют организовать зеркальный конгресс во время большого израильского. Вопрос: стоит изыскать все возможности и приехать на конгресс в Израиль либо лучше организовать зеркальные конгрессы для всех товарищей и собраться там?
М. Лайтман: Я уже сказал им, и на это я уже тоже ответил. Я не помню, каким образом я ответил, в письме, но кому именно, я не помню. Я рекомендую им, и Азии тоже, быть связанными прежде всего между ними. Чтобы кто-то один или двое прибыли оттуда,– мы будем рады каждому, но главное, чтобы они были объединены между собой, объединены между собой. Если кто-то прибывает к нам на конгресс, и из-за него не могут люди там собраться, допустим, он там был ответственный за что-то, так желательно, чтобы остался там и соединил всех. От этого он больше выигрывает и все остальные. Прежде всего – объединение, а потом уже говорить о том, в каком месте человек найдет себя во время конгресса. (01:42:57)
Ученик: Все, спасибо.
М. Лайтман: Вперед. (01:43:03)
Чтец: Мы читаем «Труды Бааль Сулама», страница 450, «Предисловие к книге ЗОАР», пункт 66.
66. Знай, что во всем есть внутреннее и внешнее. Израиль (потомки Авраама, Ицхака и Якова) относится к внутренней части всего мира, а остальные народы считаются его наружной частью. И сам Израиль делится на внутреннюю часть – это совершенные, работающие на Творца, и наружную часть– те, которые этим не занимаются. Также и в народах мира, есть внутренняя часть – это праведники народов мира, и есть наружная часть - грубые и приносящие вред личности.
Среди народа Израиля, работающих на Творца, также есть внутренняя часть – это те, кто удостоился понять внутреннюю душу Торы и ее тайны; и наружная часть – те, кто занимается только выполнением действия в Торе. И в каждом человеке из народа Израиля есть внутренняя часть - часть Израиля, представляющая собой точку в сердце, и наружная часть - часть народов мира, то есть само его тело. Но даже народы мира в нем считаются герами, поскольку «прилепленные» к его внутренней части, они подобны праведникам, перешедшим от народов мира в Израиль. [Бааль Сулам, Предисловие к Книге Зоар]
Еще раз прочтем. 66-й пункт. (01:45:04) (повтороное чтение отрывка) (01:46:47)
М. Лайтман: Чтобы понять его, мы должны понять, что говорится о желании получать. И в желании получать есть шорэш, алеф, бэт, гимэль, далет, четыре ступени авиюта, по которому оно развивается, еще начиная с четырех стадий прямого света, и в своем развитии у него на каждой ступени есть также Гальгальта Эйнаим и АХАП. Есть внутренняя часть – ГЭ и внешняя часть – АХАП. И так они облачаются друг на друга, как мы учим это также и во «Введении в науку каббала», и в других местах.
Это Цимцум Бэт и келим отдающие, келим получающие, и так облачение друг на друга, и поэтому в каждом человеке есть внутренняя и внешние часть. Все включены в друг друга, в каждом есть внутренняя часть и внешняя часть, согласно ступени в нем. Внешняя часть и внутренняя часть называется – либо Исраэль либо гер, приходящий из народов мира, зависит от того, как мы оцениваем человека. Но желание получать внутри человека, насколько оно направлено на объединение, на какой ступени, каким образом он связан с общей системой Адама, (имеется в виду Адам Ришон), так он и называется. (01:48:22)
И поэтому нужно понять, как Бааль Сулам сортирует все души: внутреннее, внешнее в каждом. И называется Яшар к-Эль – это ГЭ; народы мира – это АХАП, потому что АХАП – это желание получать; ГЭ – это желание отдавать, и так все они соединены и связываются с друг другом. И нет никакой связи с тем, что происходит в нашем мире и в человечестве с разными народами, национальностями, а все зависит только от внутреннего движения человека, его стремления.
Мы видим весь дом Давида, цари Израиля. Откуда они исходят? От женщин: Наоми, Рут. Где у них связь с Авраамом, Ицхаком, Яаковом? Нет никакой связи. Откуда приходит нам вся Тора? От Раби Акива, который вообще не имеет отношения к Исраэлю. Его родители прошли гиюр, то есть обращение в иудаизм. Откуда они прибыли? Я не знаю, может быть написано об этом в каком-то месте, из какого народа. И так многие люди. И какой ступени он достиг! Это он просто вошел в Гмар Тикун и дал нам всю Тору. Именно он приблизил всех к «Возлюби ближнего как самого себя» и так далее, и много еще таких.
Что я хочу сказать? Мы не понимаем, что написано здесь, не понимаем. Не смотреть на то, что еврей или не еврей по удостоверению личности и еще там как-то, а если стремится к единству, называется «народ Исраэля, яшар Эль», еуди, иудей, если не стремится – народ мира. Все. Это очень и очень путает нас, и мы этого не понимаем, с одной стороны. С другой стороны, мы таким образом правильно относимся к каждому только согласно движению его сердца, и это в итоге истинная оценка. (01:51:16)
Поэтому на самом деле Бааль Сулам поехал в Польшу, хотел отыскать среди поляков тех людей, которые поймут его и пойдут вместе с ним и так далее. На протяжении истории это так, тем более, что сейчас мы находимся в последнем поколении. Конечно, то, что я говорю, это не соответствует и не пристало, может быть, тем, кто думает не так, которые остаются только на земном уровне. И нет у них движения души человека, не о том, что написано в удостоверении личности, от кого он родился, но мы смотрим, только согласно внутреннему устремлению. Яшар к-Ээль – есть у него это? Значит, он относится к этой роли. Нет устремления внутреннего, нужно тащить его – народы мира. Это понятно?
Написано, что в конце дней земля Израиля распространится на весь мир. То есть желание яшар к-Эль, ради отдачи, покроет все эгоистическое желание, и тогда «Все познают Меня от мала и до велика» и так далее, и все приходят к единой форме. Мы должны таким образом видеть исправление. (01:53:09)
Вопрос: Пишет Бааль Сулам, что «Есть работающие на Творца, которые удостаиваются понять внутреннюю душу Торы и ее тайны». Что значит понять душу Торы?
М. Лайтман: Внутренняя часть называется душа.
Ученик: А кто эти работники Творца?
М. Лайтман: Те, кто удостаивается, они так называются.
Ученик: Имеется ввиду наша группа?
М. Лайтман: Это не говорится ни о ком, кроме того, кто удостаивается. Какая связь с человеком? Это относится к тому, кто удостаивается. Удостоился, так он называется, не удостоился – нет. Ты пока что называешься гой, народы мира. Не надо мне так кланяться. Это тоже непросто. Именно потому, что ты можешь увидеть себя находящимся ради получения и все твои желания к этому, ты поэтому называешься гой, народы, согласно тому, как ты оцениваешь себя, определяешь.
Это уже определенный статус, это не шутки. Может быть, ты еще не пришел к осознанию зла, но к осознанию состояния пришел. Теперь ты должен прийти к осознанию зла: насколько это нехорошо быть получающим. И тогда ты начнешь подниматься от получения, от того, чтобы быть гоем, народами, к иудею, к ехуд – единству. И тогда ты, может быть, так сможешь взбираться и достигнешь такого состояния, когда ты узнаешь внутреннюю часть Торы и ее тайны, может быть. Зависит от тебя.
Вопрос: И человечество тоже разделяется по этой схеме?
М. Лайтман: Каждый делится, но на такие тонкие нюансы, которые мы не можем узнать, это первое. Второе, конечно! Из общего строения желания, которое делится на шорэш, алеф, бэт, гимэль, далет – на четыре ступени, и из его большого состояния, которое было в грехе древа познания, разбиение – все эти вещи мы еще не разбираем, мы не можем пока что об этом так подробно говорить, но ты должен понять, что все включают в себя всех – полное взаимо включение. (01:55:53)
И цель того разбиения такая, что нет ни одной крошки желания получать, которая бы не включалась в АВАЯ со всеми. И поэтому в каждом есть всё. Нет у тебя, – не может быть, что был бы какой-то человек, у которого нет какой-то связи, какой-то причастности к цели творения, или к Творцу, или у него нет такого внутреннего движения – нет такого, иначе он бы просто не существовал.
Но различия – они в мере связи, или в силе связи, или в мере желания, силе эгоизма. Есть в этом ступени, и есть высший свет, который светит и продвигает всех согласно бэито – в рамках времени. Ты на протяжении вот этого процесса должен пройти исправление – хочешь ты того или не хочешь, за счет ударов, потому что высший свет, который светит, а ты не исправил себя, является обратным твоему желанию получать. И тогда ты чувствуешь каждый раз усиливающиеся страдания, они становятся все больше и все более качественные. И так все продвигаются, все человечество. Это наша эволюция. (01:57:19)
Ученик: То, что каждый включается во всех, то, что вы говорите…
М. Лайтман: Каждый включен, состоит из всех, каждый. С каждым есть все абсолютно связи. Но здесь нужно эти вещи как-то классифицировать и видеть относительно высшего света, куда относится каждый в своей основной части и в дополнительных исправлениях относительно других.
Ученик: То есть невозможно перейти из одной части в другую, то есть то, что я состою из всех, – я все еще отношусь к определенной части?
М. Лайтман: Всё. В этом нечего делать. Есть об этом спор, что если ты приходишь к исправлению, то ты приходишь к исправлению такому же, как и все остальные, даже если ты последний – самый последний из всех последний. Если ты приходишь к исправлению, ты приходишь к равному уровню со всеми, к общему знаменателю.(01:58:17)
Ученик: Так почему это важно, что я состою из всех?
М. Лайтман: Что ты не можешь исправиться без них, а они не могут исправиться без тебя. И тогда каждый несет в себе всё кли.
Ученик: И чем я могу ускорить, если действительно у моей части есть определенное время для исправления? Сейчас, например, мое время исправляться?
М. Лайтман: До того, как ты пробуждаешься, с тебя ничего не спрашивают. Но в тот момент, как ты проснулся, и не просто так проснулся под какими-то ударами постоянными, от которых страдает все человечество, об этом тоже будем говорить, почему мы прошли такой длинный путь без какой-то компенсации – войны, проблемы, тысячи лет страдания всего человечества. Что происходит? Почему именно таким образом должны были отшлифовывать наше желание получать? Будем еще говорить об этом. (01:59:23)
Но когда мы приходим к исправлению, каждый включает в себя всех и производит исправление, и достигает того же результата. То есть он понимает и чувствует Адама Ришон, постигает его. Взаимо включение – это нечто, что невозможно передать, выразить. Каждый, не то, что ты там из руки или из ноги или еще из какого-то места, ты понимаешь совершенно всё. Всё! Включение многогранное, одно в другое, и то на это, так что ни в одном не остается ничего из его исходной точки в полном исправлении, чтобы существовала разница между ним и остальными. Невозможно это выразить.
Вопрос: Вот из того, что мы сейчас читали о разных частях кли, о взаимо включении, мы как группа, за последние полгода прошли очень интересный, увлекательный, такой просто величественный процесс, где мы сначала изучали, как мы в десятке соединяемся. Потом мы пытались из десятки почувствовать мировое кли, это на молдавском конгрессе. С тех пор мы работаем сейчас над усилением работы в десятке, чтобы в этом парцуфе почувствовать Творца, силу отдачи, веру выше знания. А как, к чему этот наш процесс приведет к конгрессу, как вы видите? И на конгрессе чем он все-таки реализуется, каким образом?
М. Лайтман: В одну систему, где мы все равны и нет разницы, различия, никто не отличается друг от друга. Мы ощущаем эту круглую систему, и не будет у тебя вопроса от себя, а всё будет ощущаться в одном большом кли, включающим в себя всё. К этому нужно прийти. (02:01:54)
Ученик: Это вы говорите сейчас о конгрессе в пустыне или про оба конгресса? Потому что сейчас же мы говорили, что это все-таки разные подходы. У нас есть внешнее кли, которому мы распространяем...
М. Лайтман: Это конгресс в пустыне. Конгресс в пустыне – это объединение между нами, в нашем центре, где мы действительно включаем в себя всех и исчезаем там в этом объединении. А большой конгресс, он о том, насколько мы обязаны распространиться на все человечество через народ Израиля, материальный народ Израиля и через материальное человечество и зайти во внутреннюю часть народа Израиля и внутреннее человечество и пробудить всех к объединению и материальному, и духовному. И это совершенно другая работа. То, что между нами, – это между нами в пустыне, а то что между нами относительно внешних, пока внешних, это на большом конгрессе. Ну и всё.
Вопрос: Доброе утро, всем.
М. Лайтман: Ты там выглядишь лучше.
Ученик: Я знаю. Они хотят, чтобы я здесь остался. И Эли здесь тоже. Нет, я хочу сказать, мы вот здесь чувствуем, лично я чувствую, когда из Петах Тиквы приехал в Вену, и мы говорим о том, что есть недостаточное объединение между группами. Я хочу высказать свое ощущение. Колоссальное объединение! Я не поверил! Я приехал сюда, а чувствую себя как в Петах Тикве, никакой разницы. Мы говорим о распространении с утра, я думаю, что группы настолько связаны. Они вообще не находятся в таком разрыве, как кто-то там бросил. Что Вы думаете об этом? Может быть, стоит еще их больше соединить. Разве есть у нас разрыв между группами?
М. Лайтман: Нет, я не думаю, что есть разрыв, но недостаток связи точно есть. Я скажу только одно. Если бы мы раскрыли правильную связь между нами, мы были бы уже в другом месте, мы бы уже раскрыли приближение к Гмар Тикуну, к Окончательному исправлению. Творец пробуждает людей, чтобы они занимались объединением, Он дает им методику, Он приводит их к состояниям, в которых они могут реализовать это объединение. Всё зависит от них. Если они реализуют – всё, закончили. А все остальные, кроме наших групп, присоединятся к ним сами собой. Если бы мы были объединены между собой, я не думаю, что еще нужно что-то. (02:05:13)
Ученик: Я хотел бы сказать о том, что написал здесь Бааль Сулам. Он пишет, что в Исраэль есть внутренняя часть, это работники Творца, и есть внешняя часть, которая не работает на Творца. Вы сказали, что наша работа вся внутренняя. Что имеется в виду, то есть какое противоречие здесь есть?
М. Лайтман: Я скажу. Ты можешь взять любого из наших товарищей, увидеть в нем стремление к объединению и увидеть в нем такие внешние желания, которые не направлены на объединение, так и что ты делаешь? Но так он не с этими желаниями, не направлен на объединение, он хочет поехать куда-то в Вену, заняться каким-то бизнесом, сделать какую-то экскурсию там, провести время. Вместе с тем он находится там в группе и хочет объединиться с другими, в нем есть часть, которая называется народы мира, и часть, которая называется Израиль. (02:06:14)
Ученик: Да, мне это понравилось. Нет, правда. Что имел в виду Бааль Сулам, когда он писал эти предложения? Какую работу мы должны здесь сделать между внутренней частью и внешней частью в работе человека. Здесь есть какая-то работа, которую мы должны сделать?
М. Лайтман: Стараться, чтобы все наши намерения были только для объединения, для того, чтобы доставить наслаждение Творцу. Ему нужно только это. Нужно поднять Шхину из праха, поднять эту систему, разбитую систему Адам Ришон, и все. И этим доставишь Ему наслаждение. Где мы? (02:07:03)
67. И когда человек из народа Израиля возвышает и уважает свою внутреннюю часть (Исраэль, что в нем) над наружной (находящиеся в нем народы мира), т.е. прикладывает основные свои усилия для возвышения и усиления своей внутренней части на пользу своей души, а малые усилия и только в необходимой мере, он направляет на поддержание существования части народов мира что в нем, т.е. для обеспечения потребностей тела, то, как сказано, «делает Тору своим постоянным занятием, а свою специальность - второстепенным», и тогда действия его, как во внутренней, так и в наружной части всего мира приводят к тому, что народ Израиля возвышается в своем совершенстве, а народы мира, представляющие собою наружную часть общего мира, осознают и ценят величие сынов Израиля. [Предисловие к книге «Зоар», пункт 67]
М. Лайтман: То есть, если мы, я говорю о нас, направлены правильным образом на цель творения, то несомненно мы пробудим это наше окружение правильным образом. Если мы сами направлены, когда наш АХАП будет радоваться, а не Гальгальта Эйнаим, то таким же образом будет вести себя и вся реальность вокруг нас. То есть тот, кто находится выше на этой лестнице, в этой пирамиде, он определяет в своих ГЭ и АХАПе отношения и состояния каждого, кто находится в форме более внешней относительно цели творения. Поэтому мы должны понять, что насколько мы направим себя во всем, что только возможно, к цели творения, так и внешние круги также почувствуют это, нам не нужно будет им ничего объяснять. Всё объяснение – это только из-за нашей слабости, из-за которой мы не можем правильно себя направить. И этим мы обяжем их быть правильно соединенными для цели. Поэтому нам необходимо начинать с центра десятки и каждый круг за кругом, действительно, проверять себя насколько все мы от ГЭ к АХАП, от ГЭ нижнего к его АХАПу, от ГЭ более нижнего к его АХАПу, и дальше, насколько мы во всех наших кругах, насколько это возможно направлены на внутреннее объединение и цель творения. И это все зависит от Высшего и от следующего за ним, и следующего. Нужно проверить всю эту лестницу. (02:11:19)
Вопрос: Вы можете сказать, что значит уважать внутреннюю часть?
М. Лайтман: Уважать внутреннюю часть – это значит, что каждое наше самое малое действие и все-все действия, для чего вообще я живу, – это только для того, чтобы прийти к объединению между нами от самой малой точки до всех наших желаний, и там мы соединимся с Творцом, Исраэль, Тора и Творец едины, и этим доставим Ему наслаждение.
Ученик: Как работает этот механизм, когда ты возвеличиваешь внутреннюю часть – ты исправляешь мир?
М. Лайтман: На что я направлен в течение дня во всей моей работе, для чего я живу? Для чего я живу? Я встаю, я кушаю, я моюсь, я иду в туалет, я иду в ванную, я иду на работу, я иду на урок – что я делаю? Для чего я делаю все эти вещи? (02:12:30)
Ученик: Это понятно. Он пишет здесь так очень резко, что если ты возвеличиваешь внешнюю часть, ты приводишь к обратному в мире, ты поднимаешь все зло в мире. Если ты возвеличиваешь внутреннюю часть…
М. Лайтман: Я не уважаю внешнее, я хочу чтобы внешнее было связано и направлено на внутреннее.
Ученик: Как это находит свое выражение?
М. Лайтман: То есть те вещи, которые далеки от цели, тоже будут связаны с целью. Что он там пишет? Что если человек может в учебе сделать такие намерения и в других вещах по-другому, это зависит от того, насколько он может направить свои намерения во всех своих действиях. (02:13:42)
Ученик: Получается, что все состояния, которые мы видим в человечестве, все это – результат того, что мы уважаем, что мы почитаем?
М. Лайтман: Да, в нижних ступенях ничего нет. Через тебя проходит свет, там это все организуется, и поэтому они обращаются к тебе и тебя ненавидят.
Ученик: Потому что мы возвеличивали внешнее над внутренним?
М. Лайтман: Да, они говорят: «Израиль виноват, вы должны быть направлены, вы должны нас тоже присоединить, но вы воруете у нас, вы являетесь причиной зла во всем мире на 100 процентов». (02:14:45)
Вопрос: Как я вижу это: мы уважаем внутреннюю часть больше, чем весь мир.
М. Лайтман: Кто?
Ученик: Мы, Бней Барух.
М. Лайтман: Мы, конечно, но это все еще не подходит к...
Ученик: Чего не достает?
М. Лайтман: ...к исправлению. То, что ты направлен на цель, да. Но ты направлен на цель, потому что тебе это дал Творец, Он тебя пробуждает, поэтому ты не направляешься к цели сам по себе, это не твой успех. Это потому, что ты получил от Творца такое желание. Но, вместе с тем, ты должен, твоя цель не относительно Творца, а твоя цель – привести мир к Творцу. И здесь ты не занимаешься тем, чем нужно. Ты не должен прийти к слиянию с Творцом сам, Он не ожидает тебя одного. Твоя цель – соединить тело (гуф), поэтому не думай, что ты такой великий: «Сегодня я думал о Творце действительно 24 часа». Ты этим только приводишь к плохому состоянию и себя, и мир. Если ты не берешь с собой низшего, ты не сделал правильное действие. (02:16:34)
Ученик: Именно в том, что мы привяжем нижнего...
М. Лайтман: И только в этом твоя цель.
Ученик: Это называется, что мы возвеличиваем важность внутреннего?
М. Лайтман: Да, да. Янив, найди нам потом отрывки, не сейчас: роль Израиля. И он должен быть всего только проводником. Что значит проводником? Это значит, что ты не существуешь ни относительно Творца, ни относительно творения, а просто проводник.
Ученик: Это отличается от той работы, которую мы производим сейчас? (02:17:18)
М. Лайтман: До сегодняшнего состояния ты занят соединением с Творцом. Всё, ты понял, что нужно соединиться, это хорошо, это следует и так далее. А сейчас ты должен знать, как действительно практически соединиться. Ты не сможешь соединиться с Творцом, если не будет у тебя для кого. Творец не даст тебе эту связь, не даст. Ты приходишь к Нему, Он спрашивает: «А для чего? Для себя? Так ты эгоист!» – так тебя выбрасывают к нижней части этой лестницы. Как ты пришел? Где же твое ради отдачи? Творцу не нужна отдача, Он не нуждается ни в чем. Отдача Ему в том, что ты даешь приводишь Ему келим для исправления, Он может им отдать.
Ученик: И эти келим – это внутренняя часть, внутренняя ступень или внешняя?
М. Лайтман: Внутренняя часть – ГЭ, и тогда ты развиваешь АХАП, у тебя есть, что исправлять, у тебя есть, для чего связываться с Творцом и просить у Него свет исправления, и Он исправит тебе АХАП, и в этом АХАПе уже выяснится Гальгальта Эйнаим нижнего.
Ученик: У нас есть возможность понять Гальгальта Эйнаим нижнего?
М. Лайтман: Свяжись с ним, занимайся распространием, попытайся понять его, почувствовать его со всем злом, что в нем. Как может быть, что ты приведешь туда свет исправления? Ты должен поднять МАН.
Ученик: Это зависит от нашего выхода к ним, это разница у них прояснена? Разница между внутренним и внешним у нижнего?
М. Лайтман: Ты начинай выходить и начнешь чувствовать это. Точка. Теоретически объяснить тебе я не способен, потому что нет у тебя места для того, чтобы ухватить это. Ну, давай, делай эту заповедь. (02:19:32)
Вопрос: Мы прошли длинный период, интенсивный, выясняя все в десятке, и вы даже сказали: «Оставьте...
М. Лайтман: Да.
Ученик: ...остальные десятки, сосредоточьтесь на своей десятке, там раскроются все миры».
М. Лайтман: Да.
Ученик: Как нам сейчас сделать этот такой гладкий переход к новому направлению, где десятка в этой картине, связанной с распространением и выходом наружу?
М. Лайтман: Любое мое выполнение – это внутри десятки, я не могу сделать никакого, совершенно никакого действия – ни хорошего, ни плохого, если это не исходит из десятки в объединении между нами или в разъединении в чем-то. Это всего-то, что мы можем сделать в духовном, поэтому я хочу продвинуться, неважно куда относительно Творца, относительно творения – только с помощью объединения. Я не забочусь об объединении – разъединяемся, отделяемся от Творца и от нижних. Только так. То есть одно связано с другим. (02:20:47)
Ученик: В течение дня в действиях по распространению или я просто на работе, а не в распространении, я смотрю на десятку, и что я хочу от них? Соединиться с ними?
М. Лайтман: Неважно, где физически я нахожусь.
Ученик: Я ищу, что для меня сейчас десятка – это инструмент для того, чтобы выйти в мир, или что?
М. Лайтман: Без десятки нет меня духовного, о котором мы говорим. То есть прежде всего – десятка. Если я хочу сделать какое-то действие, я должен еще более быть связан с ними. За счет того, что я связан с ними, я буду более сильным, я смогу сделать какое-то действие, действие по распространению, действие по объединению – все, что угодно. Только из внутреннего усилия и добавки силы объединения я смогу выйти к какому-то действию и преуспеть. (02:21:48)
Ученик: То есть нет раскрытия в десятке? Через десятку надо выйти в мир и там раскроется Творец?
М. Лайтман: Нет, прийти к миру и к каким-то действиям – это средство, а раскрытие – в десятке.
Ученик: Есть некое такое указание. Допустим, я сажусь что-то писать или выезжаю на преподавание. Я могу как-то подготовить себя, чтобы мое действие сейчас было бы на следующей ступени, в новом включении?
М. Лайтман: Насколько больше, с большей силой объединишься со своими товарищами, это значит, что ты поднимаешься. Ты, скажем, был сначала Яаков, теперь ты Ицхак, а потом ты Авраам. Ты как бы растешь, идешь по ступеням. Все зависит от силы объединения. Но сила объединения – ты должен раскрыть необходимость объединения. Где это реализовывать? Только в соединении с внешним кли.
А для чего вы соединяетесь? Вчера мы говорили об этом: разбиение не внутри десятки, разбиение в связи между десяткой и другими десятками, разбиение в том, что ты видишь, что вы не соединены между собой. Это потому, что вы не соединяетесь с другими десятками. Поэтому распространение – это реализация объединения. Ты не можешь быть собран в одно, если вокруг тебя все разрушено. (02:23:39)
Ученик: Между моей десяткой и распространением всему миру находится также мировое кли и все десятки, которые разбросаны по всему миру, с которыми мы встретимся на конгрессе.
М. Лайтман: Да.
Ученик: И должен ли я производить какую-то особую работу относительно остальных десяток в мировом кли, или это моя десятка и распространение?
М. Лайтман: Это зависит от того, о каком распространении ты говоришь. Если это духовное распространение, то нужно собрать всех, а если это материальное распространение, то ты можешь даже сам распространять. Я сейчас сижу, пишу какую-то статью и распространяю, и это работает. Но, что проходит через эту статью? То, что я нахожусь в десятке. Я написал сам, сам опубликовал, но кто я? Я тот, кто соединен с десяткой. Хорошо? Джузеппе. (02:24:49)
Реплика: Я хотел использовать эту возможность, чтобы поблагодарить всех товарищей, буквально всех товарищей, tutto gli amici, начиная с Шимона, который много работает, чтобы здесь организовывать стаж для стажеров, и группы, которая работает для того, чтобы принимать стажеров. Ты можешь попасть сюда в одиннадцать вечера, и тебя примут как родного. Они очень упростили процесс, как записаться на стаж и приехать. Я хочу рассказать, что все, что я делал на протяжении этих десяти дней, включая работу на кухне, распространение, работу с итальянской группой, с Европой, десятка из Петах-Тиквы, с которой мы встречаемся каждый день, уже больше месяца, все, что произошло здесь, это была просто только любовь товарищей, я был полностью окутан и наполнен этим ощущением, и не отрывался даже ни на минуту от этого состояния, ощущения. Это был для меня самый важный стаж в моей жизни. Я хотел поблагодарить вас всех. Спасибо.
М. Лайтман: Мы очень рады, рады таким товарищам, как Джузеппе, которые приезжают к нам, и хотят все больше и больше. Это укрепляет все мировое кли и группу Италии, и нашу группу. Действительно, это хорошо, что мы так делаем. Да, Моше.
Реплика: Я хотел обратиться к мировому кли. Джузеппе и его семья, они сейчас вылетают, и они приземляются в Риме, и они приняли решение переехать в Рим и поддержать группу Рима и всю группу Италии. Когда они приземляются, первое, что они делают, они ищут квартиру, в которой будут жить. И я прошу мысли всей мировой группы во всем этом длинном процессе, чтобы у них получилось, и поддержать итальянскую группу и европейскую группу. С этим намерением давайте, пожалуйста, их поддержим, этих величайших товарищей. Лехаим!
М. Лайтман: Лехаим и удачи. (02:28:42)
Реплика: Только чтобы не было путаницы: московская группа спросила от имени Африки по поводу конгресса и сказали о дате. Дата эта была только первое предложение, мы говорили о 18-м января, но мы еще это не закрыли. Мы все это дело скоординируем с вашим расписанием и поездками.
М. Лайтман: Я не думаю, что у меня есть какие-то поездки.
Ученик: Мы все это скоординируем со всеми ответственными за языки, нам нужно два-три дня для окончательного выяснения, и уже объявим окончательную дату, чтобы просто не было путаницы.
М. Лайтман: Хорошо. Я не думаю, что сейчас время ездить, но оставим это. Была такая мысль, но руководство против, и я действительно принимаю это с открытым сердцем.
Реплика: Сегодня из Москвы сказали, что мы очень хотим сделать большой конгресс, зеркальный конгресс февральскому.
М. Лайтман: Где?
Ученик: В Африке, в Бенине.
М. Лайтман: В Бенине, да?
Ученик: Да. У нас там есть большой центр: более 100 квадратных метров, там недавно был зеркальный конгресс, и мы хотели бы очень пригласить всех товарищей со всей Африки в этот центр.
М. Лайтман: Пожалуйста. Меня спрашивали, я отвечал: я готов ко всему. Мы будем на связи тогда, когда вы хотите, в тот день, когда вы хотите, и даже два дня. Как мы сделали с Азией, это было хорошо, в таком формате. Так сделаем. (02:31:00)
Ученик: Просят вашей поддержки.
М. Лайтман: Получат всё, что необходимо. Обращайтесь, и мы сделаем. Мы подумаем о программе, о встречах, об обсуждениях, обо всем. Подготовьте такие местные песни красивые, чтобы чувствовалась эта аутентичность места. Тбилиси!
Реплика: Мы слушали весь урок, все последние конгрессы наша группа прошла, и сейчас есть у нас пожелание того, чтобы подумали о нас. Через два дня наша группа выходит на такое для нас масштабное распространение: мы выходим на грузинском языке, сводные лекции именно о каббале, что такое каббала. Приглашаем 50 человек. Страна небольшая, и для нас это очень большое действие. Просто мы хотели сказать, что из всего того, что мы проходили на конгрессах Молдавии, родилось это действие у нас.
М. Лайтман: Отлично, отлично, хорошо. Так ждем. Ждем, что из этого получится. И вы тоже, если хотите, мы сделаем еще какие-то общие действия. (02:33:00)
Чтец: Сообщение в заключение. Мы рады пригласить вас в семнадцать тридцать на урок в прямой трансляции с равом Лайтманом на Свива Това. Спасибо нашим телезрителям. Курсы «Основ науки каббала». Мы рады пригласить вас на экспериментальный урок в преддверии открытия курса «Основы науки каббала». Курсы будут происходить в течение декабря месяца в 30 шекелей вход, предварительная запись, телефон: 1-700-509-209 либо на сайте kab.co.il. А на этом мы закончим, спасибо и всего доброго. (02:33:45)
Видеофайл в Медиа Архиве: