Стенограмма набрана и отредактирована с русского синхронного перевода, поэтому в ней возможны смысловые неточности.
Ежедневный урок №2, 21 сентября 2021 года
Все достигается силой молитвы. Урок №5
М. Лайтман: Мы продолжаем эту тему «Всё достигается силой молитвы». На самом деле тема очень особенная, основная. Нет ничего важнее этого, потому что в конечном счете, когда человек отчаивается от всевозможных своих усилий в работе, он приходит к молитве – к крику, к требованию. И в этой молитве, в обращении к Творцу он должен сконцентрировать свой разум и сердце, насколько он понимает и чувствует: кто он, что представляет собой путь, его связь с группой, и как он представляет себе, что называется быть в контакте с Творцом, и о чем именно он молится. То есть, просит ли он, чтобы его просьба была, как можно более направленная на отдачу, а не в направлении его эгоизма? Есть здесь много вещей, которые собираются вместе.
И это результат всех усилий, которые приходят к человеку. Я бы сказал, что это обычно берет многие годы, и Бааль Сулам говорит, что эта работа требует и 10 и 20 лет – это в лучшем случае. Но в наше время это может быть и короче. Но в любом случае он имеет в виду, что человек должен соединить много своих действий и попыток – из того, что изучал и почувствовал он сам и группа, в которой он находится, – пока эти вещи не собираются правильным образом в его сердце. И сердце начинает увлекать человека к Творцу, потому что он уже действительно начинает изнутри своего сердца чувствовать и понимать.
Потому что как раз сердце понимает, что без помощи Творца невозможно подняться над своим желанием получать, и чтобы связаться с Творцом, ему необходимо свойство Творца. И тогда в таком виде он продвигается и приходит к этому первому контакту с Творцом. Это очень особые вещи, происходящие как раз в то время, когда мы работаем над этим, изучаем это, приходим к этому. И здесь он начинает раскрывать, что Творец, по сути дела, все время сопровождал его, все время был с ним, хотя и казалось ему, что Он отдалялся и пренебрегал им. Это каждый раз только казалось ему, а на самом деле это не так, Шхина никогда не отходила от него.
И мы должны это раскрыть, и продвигаться. Это наша настоящая работа. Это работа, которая приходит, как я уже сказал, после многих лет усилий, учебы, когда мы давим на свое сердце, чтобы почувствовало, а разум понял. И у нас не получается: иногда – да, и все-таки – нет. И после многих таких упражнений мы приходим к состояниям, когда всё больше понимаем, что имели в виду каббалисты, написав нам такие отрывки, которые мы с вами сейчас изучаем.
И главным образом это последний каббалист, наш учитель, наш рав Барух Шалом Ашлаг, который на самом деле сформировал и сконцентрировал всю работу в коротких и понятных для нас отрывках. Их мы сейчас и будем изучать. (05:23)
Чтец: 14-й отрывок. РАБАШ. «Что такое серьезность в духовной работе.»
14. Главная цель должна быть «удостоиться слияния с Творцом». А поскольку знание сопротивляется этому, и он должен идти против знания, это очень большая работа.
Ведь он просит у Творца, чтоб Он дал ему то, чему противятся все его члены. Получается, что в каждой молитве, которую он возносит к Творцу, у него есть особенная работа. Поэтому молитвой называется работа в сердце. Т.е. что он хочет идти против знания и разума, которые говорят ему прямо противоположное.
И поэтому это не называется работой разума, потому что работой разума называется, когда человек прилагает усилие, чтобы понять что-либо своим разумом и знанием. Тогда как тут он не желает понять знанием, что нужно служить Творцу в свойстве «знание», а он хочет служить Творцу именно в вере выше знания. И поэтому эта молитва называется работой в сердце. [РАБАШ. Статья 25 (1987) Что такое серьезность в духовной работе] (06:55)
М. Лайтман: Именно работа в сердце. Потому что не зависит от разума человека, насколько он умен, насколько помнит всё, что изучал, и насколько он умеет это выразить на словах, а всё находится в сердце. Если человек работает над своим сердцем, чтобы сердце почувствовало, чтобы сердце поняло, чтобы сердце захотело раскрыть Творца внутри него, тогда он добьется успеха. Еще раз послушаем.
Повторное чтение отрывка (07:34-08:59)
М. Лайтман: Если нет вопросов, тогда продолжим дальше.
Вопрос (Алматы-1): В начале урока было намерение на урок – объединяемся в общем экране и просим о единстве. А как здесь быть в молитве выше знания, как быть в общем намерении?
М. Лайтман: Мы хотим быть между собой в объединении, которое включает в себя две противоположные вещи – эгоизм, который против связи между нами, и то, что мы хотим объединиться выше эгоизма. И в таком же виде мы будем объединены с Творцом. И хотя наше желание – получить от Творца всё в получающие келим, но мы хотим, чтобы была у нас сила сопротивления, и чтобы мы относились к Нему из силы отдачи. То есть те самые келим, которые являются желанием получать, мы хотим превратить как бы в желание отдавать. Нет у нас желания отдавать, но, если мы остановим наши келим от получения, то после сокращения мы снова раскроем их, но – для того, чтобы получить с намерением отдавать Творцу. И это будет на самом деле форма келим отдачи. И к этому мы хотим прийти.
Мы делаем такой переворот из наших желаний получать как бы в желание отдавать. Это называется работа выше знания, выше нашего эго. Так мы исправляем себя. Мы должны думать над этим, мы должны постепенно приблизиться к этому, пытаться представить себе такие отношения. И тогда мы поймем, что это за действие, которое нам стоит выполнять – для того, чтобы прийти к действиям ради отдачи, хотя мы и работаем с желанием получать. (12:01)
Вопрос (Италия-1): Вы сказали, что нужны годы, чтобы постичь Творца. Но здесь мы учим, что говорится о работе в сердце. И неважны здесь разум и память. Почему нужно так много работать, чтобы достичь работы в сердце?
М. Лайтман: Мы наполняем не разум, а наше желание. И желание должно произвести очень много действий, для того чтобы, в конечном счете, понять, что оно не может, не способно своими собственными силами что-то сделать. И чтобы поставили себя в зависимость только от помощи Творца, от высшей силы, что если выстроит в нас Творец такие свойства, тогда мы добьемся успеха, а если нет, то нет.
Поэтому это неверно, что нам совершенно не нужен разум, ум, но успех зависит от того, насколько человек понимает, что он должен идти выше разума.
Вопрос (Хадера-1): Вот эта статья, говорит ли она о состоянии Суккот, схах?
М. Лайтман: Мы не хотим в это входить, истолковывать это. Это должен быть целый урок – он важный, но отдельный.
Вопрос (Петах-Тиква-13): Есть выяснение в работе в вере выше знания?
М. Лайтман: Не понял, в чем вопрос.
Ученик: Есть намерение в работе в вере выше знания? Есть расчет?
М. Лайтман: Конечно, есть расчет намерения, и оно называется – выше знания.
Ученик: Где же тогда это находится, если не в знании?
М. Лайтман: Это находится в знании, но это называется «выше знания», потому что выше эгоистического расчета. Поэтому это так называется.
Ученик: Так это в знании или не в знании?
М. Лайтман: В знании, но это называется «выше знания», потому что это выше эгоистического расчета. (15:08)
Вопрос (Тель-Авив-4): Сопротивление разума и желание понять в разуме – это одно и то же?
М. Лайтман: Да. Мы получаем и чувствуем то, что проходит в нас в чувстве и разуме. Они все находятся в «ради получения». А то, что выше ради получения, в противоположность желанию получать, мы не чувствуем и не можем делать в соответствии с этим никаких расчетов. Это проблема, ведь вся духовная реальность находится выше материальных чувств и разума. И как прийти к этому? Только после того, как человек старается все время подняться выше своей природы, видит, что он не способен, и обращается к Творцу.
И тогда с помощью многочисленных таких действий – обращений к Творцу, он, в конце концов, приходит к состоянию, когда Творец отвечает и дает ему возможность находиться выше знания. То есть почувствовать, что называется ради отдачи, что называется отдачей, что является природой Творца.
И тогда человек начинает раскрывать духовный мир. На самом деле он в этом постигает истинную реальность, которая существует, только мы в ней не находимся. Мы как бы родились в каком-то слое очень низком, эгоистическом, очень грязном. И там мы пока еще в этом слое существуем. И вся наша работа в течение нашей жизни – стараться выйти из этого слоя в истинный мир, единственно существующий, в свойство отдачи.
Когда мы говорим, что нет никого кроме Творца, только Творец как бы существует, – что мы имеем в виду? Что кроме свойства природы Творца не существует ничего, только желание отдавать. А желание получать пробуждается, проявляется в нас только для того, чтобы мы из него раскрыли желание отдавать, как преимущество света из тьмы.
Но на самом деле тьма, желание получать, свойство творения не существует. Это только для того, чтобы мы на его фоне смогли раскрыть свойство Творца. (18:50)
Ученик: Бывает, что разум поддерживает работу. И это происходит в понимании. А бывает, что это происходит в отторжении.
М. Лайтман: Бывает много раз и разных движений – и туда и сюда, а главное – это продолжать. И Творец управляет всем этим процессом. И ты увидишь в итоге всего, как Он раскрывается, как управляющий и учащий тебя, как делать. Все претензии могут быть до бесконечности, но это не поможет нам. Наше продвижение зависит только от того, что мы будем выполнять то, что говорят каббалисты.
Вопрос (Тбилиси): На встрече Кавказа мы раскрыли, что несмотря на то, что мы все разных национальностей, с разных стран, мы едины в том, что мы сыновья Баруха и собрались, чтобы насладить Творца. Это та точка, в которой мы должны объединиться и раскрыть Творца?
М. Лайтман: Это начальная точка, но мы должны прийти к состоянию, когда все мы объединены в единую систему – для того, чтобы в ней раскрылась сила отдачи между нами, что и называется «Бо у рэ» (Творец).
Вопрос (W Darom): Человек, которому неприятно в своем эгоизме, естественным образом убегает, ищет разные причины и не может работать в вере выше знания. Какой совет, чтобы не убегать от работы в вере выше знания?
М. Лайтман: Мы не убегаем от эгоизма, мы только стараемся поднять себя выше эгоизма, в противоположность нашему эгоизму. Эгоизм остается, невозможно убежать от него – это самообман. Но мы должны сделать сокращение в использовании его и поставить себя выше эго: во взаимной отдаче, в помощи подруг, чтобы помогали каждая другой. И в таком виде мы тогда не убежим. Человек должен работать больше в группе во взаимном виде. Я понимаю, что это трудно, но без этого нет у нас никаких шансов преуспеть.
Вопрос (Ж Хайфа-8): Состояние «выше знание» – это уже раскрытие Творца, или есть еще что-то, кроме этого?
М. Лайтман: Вера выше знания – это уже раскрытие Творца. (22:24)
Вопрос (Ж Петах-Тиква-100): Я понимаю, что из работы, из попыток достичь «ради отдачи», один из результатов – это раскрытие эгоизма. Но сейчас Вы сказали о том, что эго на самом деле не существует. Может быть, я неправильно поняла?
М. Лайтман: Я не сказал, что оно не существует. Конечно же, оно существует. Творец создал его искусственно: «Я создал злое начало и создал Тору в приправу». Также и злое начало (эгоизм), и Тору также – оба их создал Творец преднамеренно, чтобы мы раскрыли Его. Вследствие того, что мы начнем исправлять эгоизм с помощью силы Торы, с помощью света, тогда с помощью этого мы сформируем кли – веру выше знания, отдачу выше получения, в котором мы раскроем Творца. То есть построим кли, подобно тому, как мы строим фотографическое изображение: черное, белое, можно и красочное, цветное, и мы с помощью этого можем увидеть Его, распознать.
Представьте себе, если был бы только черный или только белый цвет, – мы бы ничего не могли бы увидеть. Поэтому – преимущество света из тьмы, в противоположности между этими двумя мы можем научиться тому, что представляет собой Творец. Понятно?
Ученица: В тот момент, когда я раскрыла эгоизм, я раскрыла, как он скрывается за разными действиями – это уже исправление, или требуется еще дополнительное действие?
М. Лайтман: Конечно же, это не исправление, это только раскрытие ошибки, греха, зла, которые есть в тебе. Вот и все. Это раскрытие болезни. Как исцелить ее, как после исцеления почувствовать себя здоровой и относиться ко всем уже как здоровый человек, то есть духовный – это еще предстоит тебе сделать. (25:00)
Вопрос (Петах-Тиква-3): Как различить работу в разуме и работу в сердце?
М. Лайтман: Работой в сердце называется «работа над желанием». А работа разума – это то, что изучаем людей, которые приходят к нам учиться. Ты обучаешь начинающих и знаешь, что, когда они начинают учиться, нет у них никакого правильного ощущения, но разум – да. Есть у них обычный разум, материальный, и они могут понять чертежи: что такое наверху, внизу, входит, выходит – вещи такого рода. Поэтому есть работа в разуме, это могут делать также и начинающие. Но работа в сердце – это ты должен почувствовать структуру сердца и как ты задействуешь эти чувства, с помощью чего ты поворачиваешь их – это уже более сложная работа.
Вопрос (Latin 2): Как мы работаем над нашим материальным сердцем, чтобы привести его на духовный уровень?
М. Лайтман: Наше материальное сердце – это наш эгоизм, это не сердце, которое находится в грудной клетке, а наше желание получать, которое всецело эгоизм, испорченное, которое мы хотим наполнить всевозможными средствами на данный момент. Мы должны производить всевозможные действия, для того чтобы это желание превратить из получения в отдачу. В этом вся наша работа. Или же это называется «сделать из каменного сердца сердце из плоти».
Исправление происходит, изменение происходит с помощью света, возвращающего к Источнику, высшего света, Творца – Он может изменить наше желание. Поэтому мы должны производить всевозможные действия, чтобы те люди, которые уже совершили такие исправления, превратили свое сердце с получения на отдачу и написали об этом, чтобы мы правильно поняли, что они пишут, и старались выполнить их советы. (28:36)
Вопрос (Ж Москва-8): Вопрос по механизму действия веры выше знания. Если мы раскрыли внутри десятки какое-то разбиение, то мы обязаны прояснить вопрос по источникам, после этого прийти к молитве об исправлении и дальше уже выше знания, в ощущениях проявится Творец? Верно ли это?
М. Лайтман: Давайте начнем с этого.
Вопрос (Север-2): Как преодолеть каменное сердце, чтобы достичь объединения?
М. Лайтман: Я понимаю из того, что мы учим, что это возможно только с помощью объединения с товарищами и работы в группе. И связь должна быть с товарищами – от зависти, страстей и тщеславия прийти к объединению.
Вопрос (Чтец): Понятно, что мы строим альтернативную систему эгоизму, которая называется «наша десятка», и через нее всё работает?
М. Лайтман: Мы хотим в десятке реализовать духовные законы вместо материальных. Почему десятка особенная в этом? Потому что я и остальные товарищи хотим давать пример друг другу, что мы также стараемся помочь друг другу. Поэтому десятка является тем самым горнилом, тем самым местом, в котором мы на самом деле можем прийти к действию отдачи взаимному и общему между собой.
Ученик: В этой работе наше совместное действие называется «игнорировать желание получать». А что называется «работать с желанием получать»? Как с ним работать?
М. Лайтман: Это уже этапы, которые мы будем с вами проходить. Пока еще особо не о чем говорить. Прежде всего мы должны почувствовать, как это возможно – подняться выше эго.
Ученик: А подняться выше него – это заниматься этим горнилом (этой десяткой)?
М. Лайтман: Понятно, что только этим мы должны заниматься, начиная с этого момента и до Конца исправления.
Ученик: Так что же тогда такое – подняться? Что особенного в этой работе? Что поднимет нас?
М. Лайтман: Подняться выше эгоизма – это тоже действие внутри связи между нами, но чтобы эти действия были только действиями отдачи.
Ученик: Как можно убедиться или оценить, что это действия отдачи?
М. Лайтман: Это не сейчас, это еще далеко от нас. Когда мы начнем действия по отдаче, тогда мы увидим, раскроем, насколько мы находимся в них или нет, и как их можно производить, измерять, распознавать – это еще нам предстоит сделать. (32:30)
Чтец: Пятнадцатый отрывок.
15. Обязан человек верить, что это свыше указывают его эгоизму создавать ему помехи в работе, ведь таким образом Творец дает ему силу раскрыть свое желание насладиться. И именно когда пробуждается его эгоизм, возникает у него возможность работать над укреплением связи с Творцом, чтобы помог человеку обратить желание наслаждаться в намерение ради отдачи.
И должен человек верить, что этим доставляет удовольствие Творцу, когда просит приблизить его к слиянию с Творцом, означающему подобие свойств и отмену эгоизма, чтобы работать на отдачу. И об этом сказал Творец: «Победили Меня сыны Мои». То есть Я дал вам желание насладиться, а вы просите Меня дать вместо него желание отдавать. [Бааль Сулам. Шамати. 19. Творец ненавидит эгоизм] (33:53)
Повторное чтение отрывка (33:58-35:13)
Вопрос (Чтец): Что значит верить, что помехи приходят свыше? Недостаточно того, что это будет даже какая-то мантра?
М. Лайтман: Нет, нехорошо, когда это мантра.
Ученик: Как же заботиться тогда об этом?
М. Лайтман: Здесь существует проблема. Есть здесь как бы два подхода, две возможности. Первая возможность – когда я отношу все помехи к какой-то силе, скажем своей, когда я эгоист, я не хочу быть в отдаче и стою на этом. Или ли же я отношу это к Творцу и говорю, что это Творец ставит мне все эти препятствия и помехи, что я не могу пока еще стать отдающим.
Так есть причина – или я, или Творец. Нет другой силы. Ты можешь сказать, что есть Ситра ахра, и всевозможные другие вещи, – это обман. Творец – Он по сути дела всё делает. Поэтому: или я отношу злое начало к себе, или к Творцу, и тогда я обращаюсь или к себе, или к Творцу.
Для того, чтобы управлять злым началом, связать его, сделать из него что-то, если я хочу уподобиться Творцу – здесь это работа человека: как он выясняет, к чему относится злое начало, к кому стоит обратиться – для того, чтобы исправить его. (37:12)
Ученик: То есть вера – это не то, с кем связать, а от кого я требую исправления?
М. Лайтман: Да.
Вопрос (Хайфа-3): Согласно отрывку, мы должны в десятке учиться отменять себя, думать о любви, об объединении, видеть мир исправленным, и это является истинной реальностью, и мы должны работать с нашим эгоизмом выше знания.
Как мы можем объединиться сильнее? Что мы можем сделать еще выше знания?
М. Лайтман: Объединиться сильнее мы можем только с помощью действий, о которых нам пишет РАБАШ в своих статьях о группе. Прочитай и выполняй. Вот тебе ответ.
Вопрос (Ж Хадера-4): Быть в вере выше знания – это обязательно чувствовать себя нехорошо, когда я преодолеваю эго?
М. Лайтман: Нет, работа должна быть вся в радости, полностью в радости. Чувствуете себя плохо – это признак того, что вы не выбираете правильного Царя и правильные средства. Это не хорошо. Мы должны прийти к состоянию, когда есть у нас если не радость по-настоящему, то по крайней мере, удовлетворение. И также в случаях, когда я нахожусь в падении, в разрыве, во тьме, я все-таки с этим чувствую себя хорошо. Почему? Потому что это состояние моей работы, моих выяснений с Творцом, и «нет дня без ночи». Если я держу себя в группе в таких состояниях, я прохожу их без того, чтобы почувствовать, что такое «день» и что такое «ночь» – буквально вот так, «плаваю» буквально в них, как на лодке. Всё зависит от того, как мы организовываем окружение. (40:21)
Вопрос (W MAK 21): Как мы можем для начала помочь выявить истинный недостаток, хисароны друг друга? Как затронуть сердце, чтобы оно открылось и сказало, чего оно на самом деле хочет?
М. Лайтман: Я не думаю, что мы должны говорить об этом. И нам не стоит говорить об этом и путать друг друга. Каждый должен только думать, как он может помочь другим, потому что этим он привлекает к себе Высший свет, который исправляет его. Только это нужно. Запиши себе, пожалуйста, перед собой, что мы должны думать только о том, чтобы помогать подругам, а не то, чтобы мы начали говорить, что плохо для каждой и так далее. Нет, только привлекать свет, возвращающий к источнику, через меня к моим подругам. Это то, что я должна делать, и так каждая. И вы увидите, насколько вы с помощью этого очень быстро поднимитесь. Только это делать, и не делать глупостей – не выяснять, что происходит с каждой, – нет. Для чего? Мы пока еще находимся на животном уровне. Для чего знакомиться животному с животным?
Ученица: Я не об этом. Вы сегодня говорили о хисароне, о недостатке. Наша задача ведь найти этот недостаток – что мы желаем слиться с Творцом. Чтобы дойти до этого недостатка, необходимо очень много желаний пройти, чтобы выявить этот истинный недостаток. Скажите, – если мы будем честны сами с собой, как это поможет нам?
М. Лайтман: Мы не должны входить каждая в других в десятке, а только думать, как мы (все подруги) объединяемся между собой вместе. Чтобы на самом деле между нами было такое состояние, когда мы выше нашего эгоизма, каждая выше своего эгоизма собирается соединяться с другими. Вот и всё. Как можно меньше входить одна в другую. Ничего хорошего мы там не найдем. И человек сам тоже не должен копаться в том, кто он и что он, заниматься какой-то психологией, – это только уведет его с пути. (43:45)
Вопрос (W РТ 33): Когда пробуждается желание получать, то десятка может так сорганизоваться, чтобы плыть как бы на лодке по волнам. И в то же время не нужно входить одна в другую. В чем заключается эта организованность, чтобы плыть по волнам и предупреждать это желание получать, когда оно пробуждается, чтобы оно не бушевало?
М. Лайтман: Когда мы хотим построить лодку в связи между нами из взаимной силы отдачи, и в этой лодке все мы хотим сидеть. А вокруг нас волны, акулы, но мы находимся в лодке и не боимся, если мы заботимся о том, чтобы всем быть вместе. Потому что материал лодки не из дерева или жести, скажем, но материал десятки – это взаимное поручительство, когда мы соединены вместе. И в такой лодке мы можем плыть вперед и ничего не бояться.
Ученица: А сила, которая нас держит, это важность цели?
М. Лайтман: Конечно же, важность цели, важность отдачи Творцу. (45:40)
Вопрос (W РТ 17): Вот эта крепкая связь, о которой говорится в отрывке, это из-за желания получать, или из-за молитвы? Какой первый тесный контакт?
М. Лайтман: Что является тесным контактом между нами? Это когда каждый ненавидит другого, а выше этого удерживает величие другого и отменяет себя перед ним – это тесный контакт. Все преступления покроет любовь. Должны быть здесь два свойства.
Ученица: Пишет Бааль Сулам – когда раскрывается желание получать, тогда есть у него тесный контакт с Творцом.
М. Лайтман: Да, в желании получать он чувствует, что есть у него много претензий и отторжений, а выше этого он как раз связывается с Творцом и прилепляет себя к Нему.
Вопрос (French): В какой момент в работе в десятке я могу увидеть, что я оставляю состояние отмены себя?
М. Лайтман: Это мне трудно сказать. Как я распознаю, что я должен оставить состояние отмены? В тот момент, когда я думаю о себе, это наверняка. В тот момент, когда я перестаю думать о товарищах и о Творце, когда не они находятся передо мной, буквально в моем восприятии, тогда я оставляю понятие отмены. Саму отмену я не могу различить, а только то, что я постигаю с помощью отмены, благодаря тому, что я держусь за отмену и вдруг выпадаю из нее, вдруг распознаю, что я оставил отмену. Отменой называется, когда желание других мне важнее моих желаний. (48:35)
Вопрос (W Toronto 1): Как почувствовать стремление других к духовному, не впадая в философию и психологию?
М. Лайтман: Это – исходя из того, что мы учим. И мы учим не для того, чтобы знать, потому что знание нам не поможет. Но учим, для того чтобы быть выше знания, в отдаче, в стремлении к отмене эгоизма.
Вопрос (W Tel Aviv 1): Вы говорите, что нужно развивать чувства по отношению к подругам в десятке. И мы отвечаем на вопросы несколько раз в день на семинарах. И вопрос: «Что такое – объединиться? Это только отвечать на вопросы семинара?»
М. Лайтман: Я не знаю, что за семинары у вас. Что ты хочешь от меня?
Ученица: Это семинары, которые мы получаем в женском кли. (50:04)
М. Лайтман: Этого я не знаю, но ты не можешь приходить ко мне с претензиями о семинарах, потому что я их не составляю.
Ученица: Вопрос, как мы объединяемся, – только с помощью вопросов семинаров?
М. Лайтман: Я еще раз говорю, мне незнакомы вопросы семинаров, я не знаю, что вы имеете в виду под этим. Спроси у меня в другом виде.
Ученица: Должна ли я углубляться больше в вопросы моей подруги в материальном?
М. Лайтман: Не знаю. Я не знаю, для чего вообще нужно материальное. Всё материальное – только для того, чтобы выстроить над этим духовное объединение. Я не могу ответить вам. Вы получите мои ответы и затем не знаю, в каком направлении направите.
Ученица: Но все-таки я же забочусь о подруге?
М. Лайтман: Поговорите между собой и примите решение. У вас есть весь материал перед вами, вы хорошо умеете читать и не должно возникнуть там никакой проблемы с выяснением. А если уже будут, так задайте вопросы, чтобы вопросы были конкретными, а не такие, когда я не знаю, как повернуть их и как ответить. (51:35)
Вопрос (Ж Польша): В работе выше знания нужно ли полагаться на эмоции, на ощущения сердца, или же все-таки на разум?
М. Лайтман: И на то, и на другое. Но больше мы должны объединиться в сердце друг с другом. На одно сердце человека невозможно положиться ни в его разуме, ни в чувстве. Но когда мы обмениваемся сердцами друг с другом, у нас уже есть приближение к духовной форме. (52:27)
Вопрос (Ж МАК Израиль 1): Когда я вижу разницу между работой подруг в десятке, я должна отменяться или… в чем здесь отмена? Мне нужно быть скромнее или наоборот тянуть подруг в работу, чтобы они активнее участвовали? Как правильно это делать?
М. Лайтман: Ты должна давать пример всем своим подругам в десятке. Вместо того, чтобы говорить, нужно давать пример всем. Если этот пример принимается, не принимается – это нам неважно, главное все время проверять, даешь ли ты им правильный пример. И оберегать себя от того, чтобы эгоизм и ваша критика на подруг не росла.
Ученица: Я больше всего боюсь, что эго мое будет расти. Я очень переживаю, что я наврежу своей десятке этим. Как можно отмениться перед этим всем?
М. Лайтман: Просить. Здесь это молитва к Творцу. Здесь это уже молитва к Творцу, чтобы отменил эгоизм, и тогда Он сделает это, потому что ты сделала многое, для того чтобы раскрыть это состояние. (54:11)
Вопрос (PT 6): Какова цель желания получать, почему оно просит желание отдавать?
М. Лайтман: Для того чтобы построить желание отдавать, нам необходим тот материал, который называется желанием получать. Как мы выстроим желание отдавать, как мы выстроим кли?
Ученик: Да, но как можно привести желание получать, чтобы оно вообще попросило желание отдавать?
М. Лайтман: С помощью того, что мы выполняем всевозможные действия. Эти действия взаимной отдачи приносят нам свет, возвращающий к Источнику, мы чувствуем, насколько мы находимся в нашем эгоизме. Нам плохо от этого настолько, что мы просим у Творца, чтобы дал нам желание отдавать вместо желания получать, это называется «победили Меня сыновья Мои». (55:30)
Ученик: В отрывке тоже было написано, что тем, что оно впечатляется – оно доставляет наслаждение. А зачем тогда нужно еще что-то, кроме молитвы?
М. Лайтман: Ничего больше не нужно, только чтобы молитва была лучше относительно свойств и изменений более внутренних.
Ученик: Но мы должны хотеть, чтобы произошло изменение вследствие молитвы, или сама молитва уже доставляет наслаждение?
М. Лайтман: Нет, этого еще недостаточно, потому что мы хотим прийти к слиянию, как к конечной цели нашей работы.
Ученик: А в чем разница между тем, что ты доставляешь наслаждение и тем, что есть слияние?
М. Лайтман: В наслаждении есть разные действия. Есть действия, когда младенец улыбается немного, и у его родителей уже есть большое наслаждение. А есть действия более направленные, более осознанные, подготовленные. Есть разные случаи. Мы должны прийти к подобию свойств с Творцом, когда в каждом нашем желании получать мы находились бы в действии отдачи. (56:51)
Ученик: Что же тогда дает наслаждение Творцу? Здесь в отрывке, который мы только что читали, что то, что он молится…
М. Лайтман: Это признак того, что ты пришел к подобию с Ним, это признак того, что ты находишься в правильном наслаждении, что является Его целью – насладить творения. Хозяин хочет, чтобы ты взял у Него все яства, которые Он приготовил тебе, и чтобы ты насладился этим, и чтобы ты от всего сердца сказал Ему спасибо. Потому что в этом вы буквально находитесь в слиянии. Это средства, данные для слияния между вами.
Вопрос (Петах-Тиква 6): Нам осталось четыре дня до конгресса. Как нам использовать эти дни для подготовки к конгрессу, чтобы прийти горящими и максимально произвести нашу атаку?
М. Лайтман: Ну это вы решите, все данные находятся в ваших руках, а вы делаете себя непонимающими, не знающими, слабыми, даже немного недоразвитыми. Вы должны серьезно подумать, что происходит перед вами. Я даю вам всё.
Ученик: Как не упустить эту возможность, эту величайшую возможность, когда всё мировое кли собирается в атаке? Как нам это не упустить?
М. Лайтман: Это вы должны решить. Вы должны решить. Вы не хотите касаться этого. Говорите так: «Если мы не придем, не достигнем, будем в разочаровании, что же будет?» Вы предпочитаете стоять немного на расстоянии от решения, а это нехорошо. Это очень-очень нехорошо.
Ученик: Как принять это решение, что мы идем ва-банк: разочарование, молитва, неважно что, – идем в атаку?
М. Лайтман: Это с помощью объединения группы. С помощью объединения группы! Потому что это должно быть более пугающим, чем смерть. (59:58)
Ученик: Объединение относительно достижения цели?
М. Лайтман: Да.
Вопрос (Петах-Тиква-6): Так наша атака – в молитве?
М. Лайтман: Прежде всего, на объединение сердец, а потом проверить, вы достигаете этим чего-то или нет. И тогда обратиться к Творцу с криком, чтобы объединил.
Ученик: Но, что значит, что мы более объединены, чем минуту назад? На что мы должны обратить внимание?
М. Лайтман: Это вы должны почувствовать. Это понятие ощущения. Это касается ощущения.
Вопрос (Киев-1): Вы сказали, что эта лодка построена из важности отдачи Творцу. А что такое в нашей десятке важность отдачи Творцу?
М. Лайтман: Насколько вы можете находиться во взаимной отдаче друг другу и направлены все вместе на Источник Единый, Высший, который находится над вами – это называется отдавать Творцу. Если вы не объединяетесь в десятку, если вы не направляете из вашего объединения: «Сейчас мы обращаемся к Творцу», - у вас не получится обращения. Если вы сделаете это один раз, вы увидите, насколько это сразу же эффективно. Вы этим притягиваете очень большой свет свыше.
Ученик: Мы пишем каждый день молитву, и каждый товарищ произносит эти слова, о которых Вы сейчас говорите. Но как сделать так, чтобы это все-таки в сердце было, чтобы это по-настоящему произошло?
М. Лайтман: Да, я понимаю тебя. Это главное – требовать от всего сердца, каждый – от всего сердца. Давать примеры друг другу, и всем вместе обращаться к Творцу. Всё. (01:02:54)
Вопрос (Ж Италия-6): Что может поддержать нас, чтобы и хисарон у нас был, и чтобы мы находились в единстве?
М. Лайтман: И женщины, и мужчины должны изучать науку каббала. Все, всё человечество. Потому что тем самым человечество достигает связь со своим Источником, с высшей силой, с Творцом. И поэтому всем нам придется объяснить всему человечеству, с помощью чего мы достигаем связи с Творцом, через то, что мы исправляем нашу природу, наше эгоистическое желание. Это всё. Я надеюсь, что мы поймем это лучше, почувствуем это лучше, реализуем это внутри нас и также покажем другим. Научить их – в этом наша роль. Поэтому мы получили желание приблизиться к Творцу прежде, чем это пробуждение получат другие.
Вопрос (Кармиэль): Вот эту ненависть, которую мы должны покрыть любовью – мы ее выращиваем искусственно, или она приходит в процессе работы? И вообще, если можно: в духовном, что такое ненависть, поглубже объясните, пожалуйста.
М. Лайтман: Ненависть, отторжение, расстояние, которое есть меж нами, та дистанция, когда один не может почувствовать другого, когда я не могу почувствовать ближнего так же, как я ощущаю себя. И сколько бы я ни старался – этого не будет. Но в духовном нам придется достичь такого состояния, когда несмотря на то, что мы существуем в телах: каждый в своем животном теле, но внутри мы начинаем ощущать связь между нами над неживым, растительным и животным уровнем в нас. И тогда мы достигаем состояния, когда наша внутренняя часть, наши сердца связаны вместе. И так мы соединяемся. И это то, что требуется от нас – исправления Адама Ришона. (01:05:59)
Вопрос (KabU 4): Я вижу, что человек страдает от своего эгоистического подхода. Может ли это помочь обратиться с молитвой относительно него к Творцу?
М. Лайтман: Конечно. Нет чего-то, что нельзя исправить через наше приближение к Творцу. Все неисправности исправляются, и даже то, что мы не можем еще представить, что там есть в каждом из нас. Всё раскрывается и исправляется через наше сближение между собой. Всё зависит только от объединения, чтобы Творец его произвел. Мы должны только попросить, а всё остальное – это Его работа. Наша работа – убедить Его исправить нас, Его работа в том, чтобы исправить нас. Вот и всё.
Делите это надвое, чтобы было понятно: мы просим, требуем, обращаемся к Нему. Он должен произвести работу. Не думайте об исправлениях, которые мы должны производить. Мы не способны, мы не можем и никогда не сможем. Но мы можем просить, как маленький ребенок, который тащит взрослого за руку и говорит: «Я хочу, чтобы ты это сделал», и тогда взрослый делает.
Всё исправление называется работой Творца, а не работой человека. Человек только просит, чтобы Творец исправил. Поэтому посмотрите, насколько наша работа, в сущности, простая. Только чтобы мы не запутались. Всё находится перед нами.
Вопрос (Ж MAK 25): Построение общей молитвы из глубины сердца, из десятки – это такая высокая духовная задача. И на первых этапах, когда только-только учимся строить эту общую молитву, на какое внутреннее состояние стоит каждой подруге обращать внимание, чтобы выяснение общей молитвы не превращалось просто в спор вокруг того, какое слово должно быть первым, какое вторым, а внутренне, как нам сделать усилие по выяснению именно общей молитвы из глубины сердца?
М. Лайтман: Ну, это непростой вопрос. Если вы обсуждаете, спорите, что лучше, как сказать, что вначале, что в конце – я не хочу вмешиваться в это. Продолжайте выяснять, только очень осторожно, никого не забивать, а стараться все-таки продвигаться. Вы увидите, это даст результаты.
Женщины в этом намного более продвинуты, чем мужчины. Я надеюсь, что мы увидим, насколько быстро женщины входят в духовный контакт между собой и с Творцом, как написано в Торе, что благодаря праведным женщинам вышли сыны Исраэля из Египта. То есть женщины через объединение между собой вытащили мужчин из Египта, из эгоизма общего. Поэтому, может быть, я очень надеюсь, что так и получится, мы находимся в Египте, в общем эго, в порабощении, я очень надеюсь, что наши женщины сделают эту работу. Так помогите нам, я говорю это серьезно. (01:11:35)
Вопрос (РТ 20): Каковы признаки сближения меж нами, как мы это чувствуем, что сблизились между собой?
М. Лайтман: Признаки того, что мы сближаемся и объединяемся, такие, что мы всё больше и больше находимся в контакте и во внутреннем понимании друг с другом. И вместе с этим мы, ощущая связь между нами, чувствуем так же, что мы далеки и ненавидим друг друга. То есть такими волнами: волна наверх – волна вниз, наверх – вниз. И чем больше амплитуда у этих состояний, мы сможем увидеть, что мы действительно находимся в продвижении.
Ученик: А как можно будет сказать, что наша связь уже стала духовной?
М. Лайтман: Это вы поймете и почувствуете, и раскроете сами. Это невозможно передать словами. Если это уже духовная связь, то вы обнаружите, что эта связь духовная, и придете к раскрытию.
Вопрос (Ж Москва-18): Что значит почувствовать, что никто в мире не может тебе помочь? Как прийти к такой неподкупной точке в сердце?
М. Лайтман: Я не понимаю твоего вопроса. Я не понимаю.
Ученица: Как прийти к тому, что никто, кроме Творца, не может ему помочь? Как мы приходим к этому ощущению? Почему мы всё время находим каких-то псевдо-помощников себе?
М. Лайтман: Это наше эго мешает войти в правильный контакт с Творцом, чтобы мы искали этот контакт правильным образом. Вот и всё.
Вопрос (W Rus 6): Помогите, пожалуйста, разобраться. Вы говорите – давать пример. Но меня это начинает путать и сваливать в какую-то психологию. Как здесь не запутаться и разобраться, и сделать правильно?
М. Лайтман: Я не могу ответить на твой вопрос. Это как такое, большое облако. Все выяснения, которые должны быть, нужно производить из десятки и стараться каждую статью проводить через десятку, и так мы сформируем себя. Из правильно существующей десятки мы сможем выяснить все этапы продвижения между нами и Творцом. Не может быть продвижения к Творцу, если нет сближения в группе друг с другом. Только поймите, Творец находится в центре группы. И чтобы достичь центра группы, вы обязаны для этого приблизиться друг к другу, пока не станете буквально одной точкой. (01:16:10)
Вопрос (W ITA): Между подъемами и падениями как выстроить постоянное святое место, чтобы оно было истиной и не менялось?
М. Лайтман: Это возможно при условии, если работать над этим, когда мы не смотрим ни на падения, ни на подъемы, а на то, насколько связь между нами сохраняется и в падениях, и в подъемах. Вы находитесь в лодке, лодка поднимается на волне в бушующем море, падает между волнами, снова поднимается на волне, снова падает между волнами. И главное – держаться за руки между собой и все время молиться Творцу, чтобы помог нам, чтобы вызволил нас через все это бушующее море на берег. Попробуйте представить это. Хорошо?
Вопрос (W Kavkaz 1): Насчет необходимого тесного контакта. Я услышала, что величие подруги поднимает меня над ненавистью к ней. Есть ли здесь какой-то ощутимый переход, и как он происходит? Это состояния, которые сменяют друг друга, или это какая-то точка, где я одновременно ощущаю эти состояния?
М. Лайтман: Смена состояния ненависти на любовь происходит, когда я соединяюсь с Творцом и понимаю, что с помощью изменения этого отношения между нами я раскрываю Его, приближаюсь к Нему и доставляю Ему наслаждение. Получается, насколько товарищ более ненавидим, я над ненавистью хочу больше раскрыть к нему любовь, чтобы этим порадовать Творца. И так мы становимся товарищами, когда каждый готов убить друг друга и в то же время над этим каждый хочет обнять другого, потому что в этой мере он отменяет себя и прилепляется к Творцу.
Ученица: Значит ли, что если я к каким-то подругам уже ощущаю что-то похожее на ненависть, значит я более близка с ними, чем с другими в десятке?
М. Лайтман: Нет, не только ненависть, а должна быть любовь и ненависть, и любовь – больше ненависти. (01:20:20)
Вопрос (Петах-Тиква-22): В материальном обычно человек всегда производит расчеты целесообразности, даже когда отказывается от чего-то, делает из того, что ему стоит это сделать. А относительно духовного: даже если мы себя во всем отменяем и говорим, что мы хотим прилепиться к Творцу, и уступаем во всем, – есть в этом какой-то скрытый признак целесообразности?
М. Лайтман: Конечно, всегда есть. Но вы раскроете, что на каждой ступени есть мера точности: насколько ты можешь работать с эгоистическим желанием; насколько ты видишь, что оно есть у тебя; насколько ты можешь подняться над ним.
Короче говоря, мера ощущения твоего желания эгоистична, или это любовь – эта мера всё время изменяется. И так ты поднимаешься всё больше и больше по ступеням. Если раньше ты обнаруживал миллиграмм эгоизма, сейчас ты видишь это, как килограмм, и больше просишь исправления. И так ты поднимаешься по ступеням лестницы.
Вопрос (W Latin 11): Можно просить о том, чтобы подняться над эгоизмом, над ненавистью? Можно просить за подругу?
М. Лайтман: Да, «молящийся за товарища, удостаивается первым». Это очень-очень полезно и для подруг, и для тебя.
Вопрос (Петах-Тиква-33): В продолжение вопросов о конгрессе. Чувствуется, что очень сильно работает команда конгресса, но во всем кли не чувствуется такой подготовки, волнения, не чувствуется, что мы за три дня до конгресса. Как это видеть, как возможность мобилизовать себя вокруг этого события?
М. Лайтман: Я не знаю. Сколько бы я не говорил, я вижу, что это «глас вопиющего в пустыне», крик, плач. Товарищи, как бетонная стена, и ничего нельзя сделать здесь – просто глухие, и не понимают, что их учеба ничего не стоит, если они не реализуют ее в таком объединении, как конгресс. А у меня нет сил, я чувствую, что я уже заканчиваюсь, а они не понимают этого, и им это неважно. Как будто бы это мое беспокойство, а не их. Я очень сожалею, что так происходит и если будет продолжаться такое отношение к объединению и к средствам объединения, к таким как конгресс, то я не уверен, что мы увидим добрый знак.
Ученик: Может быть, изучать материалы конгресса, как мы делали раньше, это могло бы принести пользу?
М. Лайтман: Нет, это не далеко от того, что мы сейчас изучаем. Дело не в этом. Раньше мы знали меньше и поэтому люди стремились больше. Сегодня все такие умудренные и поэтому каждый думает, что он умный: у него ничего нет от духовного, но он умный. (01:25:03)
Вопрос (W UK): Эгоизм – это помощь, которая предназначена для нас, чтобы прийти к Творцу. Если бы не эгоизм, мы бы на самом деле не смогли прийти к любви. Что происходит с нами, когда мы завершаем работу в этот период нашей жизни?
М. Лайтман: Если мы не постигаем духовное на таком уровне, если мы не выходим из этого мира в духовный мир, если мы не совершаем в нем несколько шагов, то мы должны снова вернуться в кругооборот. Всё.
Ученица: Понятно, что мы знаем, что нужно достичь духовного в то время, когда мы живем здесь, для этого мы здесь. Но мы хотим объединиться, поэтому мы здесь. Но вопрос немного другой. Мы понимаем, что несмотря на то, что этот эгоизм вызывает в нас боль, он подталкивает нас к Творцу. Когда он подталкивает нас в направлении Творца, и товарищи помогают нам преодолеть, что происходит с эгоизмом после того, как мы оставляем этот мир? Что происходит с самим эгоизмом? Он будет соединен с нами навсегда, или что?
М. Лайтман: Я не могу объяснить тебе этого, потому что всё твое восприятие – оно очень материальное пока. Ты ищешь как религии, которые придают этому какой-то образ. Это ложь, этого совершенно не существует. Проделайте несколько действий, по крайней мере выше знания и вы поймете, о чем идет речь. Иначе ты хочешь построить духовный мир, как материальный мир – что там будет после того, как человек умрет. Это как религия, философия, психология, но это не истина, и это не наука каббала. Здесь тебя приводят к такому состоянию, когда ты должна почувствовать, что называется реальностью, которая облачена в эгоизм – это называется «этот мир», и облачена в анти-эго – это называется «духовный мир». И кроме этих двух ничего нет.
Вопрос (Ж Ванкувер): В продолжение вопроса женщин Кавказа. В этой точке ненависти и любви возникают слезы радости. Как эту точку направить к Творцу? Потому что этот момент упускается.
М. Лайтман: Я рекомендую тебе не только эту точку, но все точки обратить к Творцу. И внизу, и наверху, неважно, где эти точки, – прилепить их все к Творцу.
Вопрос (Италия-1): Мы находим отдающее кли между товарищами, когда мы работаем между нами или это нечто, что находится внутри нас, когда мы в отрыве? И от этого приходит хисарон. (01:29:19)
М. Лайтман: И от этого, и от этого. Ни от какого состояния мы ничего не получаем, а только на разнице между состояниями. (01:30:09)
Вопрос (Ж MAK Израиль-1): Как мы можем Вам помочь перед конгрессом?
М. Лайтман: Вы можете помочь мне только, если начнете помогать себе, начнете работать над объединением и думать о том, как вы сплачиваетесь во время конгресса в такие группы, которые действительно покажут всем группам, каждая другим и Творцу, что мы – да, объединены, и нам положено удостоиться того, чтобы Он облачился в нас, что согласно нашему кли, мы уже готовы к тому, чтобы ощутить Его.
Вопрос (Флорида): Как Вы думаете, что мы должны делать для того, чтобы не приходить к Вам за ответами, а начать работать в десятках – там, где мы должны работать? Мы должны разозлиться? Что мы должны сделать?
М. Лайтман: Начните принимать Творца, который является высшей силой и ведет вас к исправлению. Оставьте меня и соединитесь между собой и Творцом. В этом и заключается ваше спасение. (01:32:20)
Вопрос (Ж Петах-Тиква-27): Относительно подготовки к конгрессу. Вы объяснили нам, что мы, по сути дела, находимся в состоянии, в котором мы как бы знаем, ничего не чувствуем в духовном. Как же можно до конгресса за эти три дня проделать эту работу, чтобы мы ушли от иллюзии, что мы что-то знаем?
М. Лайтман: Я не знаю. Ты женщина образованная, умная, очень преданная, попробуй сделать что-нибудь. Попробуй. Мне нечего добавить. Я полностью себя опустошил, дал всё, что возможно. Более этого – это испортит, это все-равно, что дать младенцу еду для взрослых, это лишь навредит ему. Поэтому в духовном мы очень ограничены.
Главное искусство – не запутать людей, а в дидактическом, постепенном объяснении, давать им каждый раз именно то, что подходит им к их духовной абсорбции и росту, чтобы они правильно это воспринимали, преодолевали, росли и могли обращать свое желание получать на ради отдачи всё больше и больше.
Вопрос (Петах-Тиква-27): Не всегда успешно, но мы стараемся перед каждым уроком смотреть на это, как не вершину, единственную возможность. Как в соответствии с этим выстроить конгресс как более высокую ступень, более важную? Может быть, это повредит усилию?
М. Лайтман: Я не знаю. Всё дано вам, и я не знаю уже, что делать. Но два дня, которые мы будем во время конгресса с уроками, с песнями, с разными клипами и другими мероприятиями, я думаю, что мы должны постараться добавить к этому наши сердца, наши желания объединиться между нами и Творцом. И только это достигнет успеха.
Всё остальное: мои уроки, беседы, песни – всё это неважно. Главное – сердце, сердце – как мы направим наши сердца на объединение. Если каждый вложит свое сердце в общее объединение, тогда это получится. А если мы только покажем друг другу эти смайлики, сердечки, то это просто как насмешка и противно.
Давайте же на самом деле задумаемся, как мы вместе можем достичь общей силы отдачи, прийти к постижению Творца.
Снова: Творца не существует самого по себе. Творец называется «Бо у рэ» – приди и увидишь. Если мы строим между собой силу объединения и в этой мере обращаемся к Нему, то в этой мере Он соединяет нас и приводит к цели, к исправлению. Поэтому называется «Бо у рэ».
А если мы не делаем этого действия, то Его нет. Мы существуем в силах природы, которые нас двигают как-то относительно друг друга, не более того. Подумайте об этом, как нам создать Творца. Как сказано: «Вы сделали Меня». Чтобы после конгресса у нас была возможность действительно увидеть, что мы сделали Его, построили Его в нашем объединении между собой. Главное – это подготовка. (01:37:33)
Вопрос (W Latin 20): Всё это эгоизм. В этом мире мы погружены в эгоистический мир. Как мы сможем преодолеть это восприятие, чтобы смогли увидеть, чтобы это на самом деле изменилось? Как прийти к такой вере, чтобы на самом деле увидеть что-то, отличающееся от этого?
М. Лайтман: Все эти дни до конгресса говорите о том, как мы объединяемся друг с другом, чтобы Творец ответил на это объединение. Если мы не объединяемся, то не к кому обращаться. Как я сказал сейчас, что нет Творца, если мы не строим Его «Вы сделали Меня». Если мы не объединяемся в связи между нами, тогда нам не с чем обратиться, мы не сможем получить свыше никакой силы исправления и наполнения. Я вас предостерегаю и прошу относиться к этому серьезно.
Вопрос (W Latin 11): Место работы в десятке – это показывает мне, как зеркало, в котором я вижу свое разбитое состояние. Как сделать эту просьбу коллективной, молитвой многих, а не думать о себе?
М. Лайтман: Всё время быть в связях между вами, и вы сможете решить все вопросы и проблемы, но только в добром объединении между вами.
Вопрос (Ж Петах-Тиква-6): Что является точкой укрепления, которую Вы видите среди женщин? И есть ли какая-нибудь помощь от мужчин в отношении нашего направления на конгресс, или просто сформировать нашу работу именно среди женщин?
М. Лайтман: Я думаю, что нет необходимости, кроме рабочих групп, быть в связи между женщинами и мужчинами – с одной стороны.
С другой стороны – женщины должны соединяться всё больше и больше в их группах и десятках, и мужчины. Иногда нужно послушать, что происходит между этими десятками и теми. Но вы уже не маленькие дети, и многие уже прошли те состояния, когда им были нужны посредники. Я прошу выяснить хорошие советы от одной десятки к другой, выработать и реализовывать это. И так продвигайтесь. (01:41:43)
Ученица: Вы сказали, что «с помощью женщин-праведниц…» и всё зависит от этого. Кроме внутреннего состояния, которое называется «женщина» в нас, что это за точка укрепления, которую Вы видите, как крепкую точку в женщинах?
М. Лайтман: Я думаю, что женщина – это основа мира, она может постичь всё, и это на самом деле так. И мир крутится вокруг женщины. И мужчины, хотя они и не понимают этого, но они реализуют желания женщины. Если женщины в мире узнают то немногое, чего им стоит желать, даже не говоря об этом мужчинам, то мужчины побегут выполнять женское желание.
Ученица: Во внешнем мире это чувствуется и понятно нам. Но здесь, в Бней Барухе, перед конгрессом?
М. Лайтман: То же самое, вы можете даже говорить в полный голос, что вы женщины думаете, что нужно так работать, и мужчины должны так действовать между собой, чтобы смогли в объединении между собой достичь еще высшей силы, чтобы она служила нам всем.
Что называется «благодаря праведным женщинам вышли сыны Исраэля из Египта»? что желание получать стало праведным, то есть ради отдачи. И тогда это желание выводит все келим из Египта. Попробуйте это сделать, и мы сможем это реализовать. (01:43:57)
Вопрос (Ж Петах-Тиква-17): Мы чувствуем сейчас, как Вы сказали, безразличие, стену, чувствуем себя словно наполненными, когда нет в этом никакой важности, нет никакого стремления. Как эту наполненность поменять на хисарон?
М. Лайтман: Поговорите между собой и попросите Творца. Я не могу сделать ничего. Советы у вас есть, и вместе вы можете правильно себя организовать, а в просьбе к Творцу вы достигнете всего.
Вопрос (W Europe 1): Что делать, как сохранить это стремление, когда мы чувствуем, что все молитвы, все желания, все действия – всё это приходит свыше, и мы не можем сделать ни того ни другого?
М. Лайтман: Стоит наконец узнать, как просить – вместе и только к Творцу, только к силе отдачи. Понятно?
Есть три условия. Первое условие – что это вместе. Второе условие – что это к Творцу. И третье условие – что только силы отдачи мы хотим, ничего другого (отдача, любовь, неважно, как сказать). Три этих условия мы требуем от Творца: соедини нас, дай нам возможность объединиться, без Тебя это не получается, дай нам возможность попросить Тебя, потребовать. И о самой молитве мы просим у Него, чтобы дал нам силу объединения и реализовал. (01:46:46)
Сейчас в эти десять минут, которые нам остались, мы проведем семинар.
Что мы хотим спросить? Как мы с помощью трех этих условий: вместе, к Творцу, сила отдачи и объединения, – как мы организуем себя перед конгрессом? (01:47:18)
И затем заканчиваем урок. А женщины продолжают. Спасибо вам, вы слушали хорошо, мне, по крайней мере доставили наслаждение.
Семинар (01:47:43-01:57:30)
Объявления (01:57:30-01:57:51)
Песня (01:57:51-02:00:33)
Набор: И. Лисина, Н. Щербухина, О. Щукина, Н. Кравченко, И. Колесниченко, Т. Ярошевская.
Редакция: М. Малахова
Видеофайл в Медиа Архиве: