Стенограмма набрана и отредактирована с русского синхронного перевода, поэтому в ней возможны смысловые неточности.
Ежедневный урок №1, 8 июня 2021 года
Требуем без перерыва
Чтец: Мы на уроке на тему «Требуем без перерыва», будем читать избранные отрывки из первоисточников.
М. Лайтман: Это проблема. Даже после Конгресса, и вообще после разных пробуждений, заседаний товарищей, действий, мы думаем: «Всё, мы пришли к чему-то новому!» А назавтра как обычно (как мы учим, что должно быть) мы падаем еще глубже, чем было до этого. Весь наш путь в зигзагах: чем больше мы поднимаемся, тем больше опускаемся, еще больше поднимаемся – еще больше опускаемся, и так это пилообразно. Так мы поднимаемся-опускаемся, поднимаемся-опускаемся.
И здесь возникает вопрос: а как нам все-таки находиться в том же устремлении, чтобы мы все время стремились к цели, к Творцу, к требованию к Нему несмотря на то, что с нами происходят все эти состояния: «вверх-вниз», «вверх-вниз»? И состояния, которые внизу, гораздо более продолжительные по времени и ощущаются сильнее, чем состояния, когда мы находимся наверху. Как нам прежде всего подниматься над ними и понимать, что всё это приходит от Творца, и нет никого кроме Него, и мы должны быть все время в контакте с Ним?
И как раз в состояниях, которые кажутся нам тяжелыми, оторванными от Творца, мы тем не менее стремимся к Нему, мы тем не менее понимаем, ощущаем, готовим себя к такому отношению, что всё это исходит от Творца. И как раз в этих состояниях, в которых нет никакого воодушевления, связей ни с Творцом, ни с целью, – именно в таких состояниях мы должны находить поддержку в группе, чтобы из этого мы обращались к Творцу и требовали от Него поддержку.
Поэтому как раз здесь, в этих перерывах, которые Творец нам дает специально, – здесь Он добавляет нам разбитые решимот, для того чтобы мы исправляли их. Мы должны понимать, что это приходит для того, чтобы мы исправляли, для того чтобы обращались к Нему и требовали исправлений, которые полагаются, просто полагаются нам. Это называется «вход для стучащихся в ворота».
И поэтому – требовать без перерыва, чтобы как можно меньше была разница, в каком состоянии мы находимся – или наверху, или внизу, – мы в любом случае требуем. И в особенности нужно как раз готовить себя к требованию в состояниях «внизу». А затем также и в состояниях, когда мы находимся наверху, проверять: или это было по нашему ощущению, или по отношению к тому, как мы оцениваем Творца между нами. И так продвигаться.
То есть требовать Творца в любом случае, неважно по каким причинам – это уже наступает потом, а мы должны все время ощущать внутри себя требование к Творцу. Когда я нахожусь в сознательном состоянии или неосознанном, и даже из сна, из моей работы, из разных состояний, в которых я нахожусь, – я изнутри ощущаю, что все время обращаюсь к Творцу. Это очень важно, чтобы у нас было такое устремление, такое требование в том, что мы так будем существовать.
Поэтому написано: «Требуйте Творца там, где Он находится». То есть все время находи Его и требуй у Него, хотя Он скрывается, потому что скрывается Он только для того, чтобы мы искали Его и находили, и требовали у Него исправления и приближения. Этим мы доставляем Ему наслаждение. (06:27)
Вопрос (Москва-7): Что мы требуем внизу и что мы требуем наверху, из возвышенного и из низменного состояния?
М. Лайтман: Только слияния, ничего кроме этого. Мы не выясняем состояния, в которых мы находимся, потому что кто знает, каково то или иное состояние, правильно я его понимаю или нет. Кто знает, в каком состоянии лучше находиться – в верхнем или нижнем? Мы чувствуем эти состояния в нашем желании получать, поэтому мы требуем слияния: чтобы я был слит с Творцом, с силой отдачи и научился у нее делать такие действия, как она, в отдаче. И не важно, в каком состоянии я нахожусь, в любом состоянии я чувствую, как отдавать.
Вопрос (Москва-6): Вы сказали: «Не важно, в каком состоянии я нахожусь», – то есть требуем для товарищей или все-таки для своего эго (исправить его)?
М. Лайтман: Нет. Мы в любом состоянии исходим из личного, индивидуального ощущения. Но для того чтобы исправить это индивидуальное состояние, я обращаюсь к Творцу через группу. И тогда я чувствую, что мое личное состояние полностью определяется состоянием всей группы, потому что в конечном счете я – результат десятки. Но, разумеется, мы начинаем из нашего желания, из нашего ощущения, всегда. Пока что, практически так.
Ученик: То есть результат десятки – это то, как я вижу десятку из моих свойств? И, получается, за что я должен просить из этого состояния? Получается, как будто за себя, да? Чтобы Он исправил мои свойства, чтобы я увидел, что на самом-то деле все товарищи исправлены?
М. Лайтман: Верно.
Вопрос (Тель-Авив-4): Вы сказали, что нужно найти и просить. До сих пор я только просил, а что значит «найти Творца»?
М. Лайтман: Найти Творца – это внутренняя сила, которая присутствует в десятке и обустраивает нам все состояния, частные и общие. К этой силе мы обращаемся и от нее требуем изменить наше состояние, чтобы мы были слиты с ней. (10:10)
Вопрос (Тель-Авив-1): По поводу объединения в десятке. Вопрос: не сто́ит ли нам вернуться к физической связи, которая была у нас, когда мы вместе пели и танцевали, чтобы быть вместе, быть с вами на уроке, когда мы все собираемся в одном зале, почувствовать нашу огромную силу? Может быть пришло время, чтобы мы вышли из этой защищенной комнаты, ведь уже ракеты перестали падать и закончилась пандемия, – так почему мы находимся до сих пор в этой защищенной комнате?
М. Лайтман: Я понимаю тебя, но скажи, что делать товарищам, которые не могут прибыть сюда, как ты?
Ученик: Но у них постепенно тоже состояние изменится. Но мы?..
М. Лайтман: Нет-нет, не мы, я спрашиваю о них. У нас есть тысячи по всему миру. Почему нам нужно отделяться? Почему мы не должны быть как они?
Ученик: Мы должны потащить за собой весь мир, как мне кажется.
М. Лайтман: Ты думаешь, что если ты будешь вместе с остальными, скажем 100 человек, – ты думаешь, что остальные тысячи почувствуют в этом приближение?
Ученик: Извините, что я это говорю, но мне кажется, что, если мы будем сидеть вместе, тогда мы сможем выйти и на площади, и в каньоны, собрать все точки в сердцах, которые там находятся и не знают, для чего они живут.
М. Лайтман: А кто тебе сейчас мешает это сделать?
Ученик: Потому что мы не встречаемся друг с другом. Мы встречаемся только на экранах.
М. Лайтман: Для того чтобы заниматься распространением (всеми видами распространения), для этого не нужно сидеть вместе в одном помещении.
Ученик: Я чувствую, что Вы прилагаете большие усилия, Вы каждый день идете в студию, Вы говорите, делаете распространение. А мы только сидим за экраном и не делаем усилия.
М. Лайтман: Кто прилагает усилия? Моя кровать находится в нескольких сотнях метров от студии. У меня нет никакого усилия. Я говорю тебе, подумай хорошо о том, о чем ты говоришь. То, что мы будем сидеть вместе в количестве нескольких десятков человек, этим мы отделимся от всего мирового кли. Что подумают и что почувствуют товарищи по всему мировому кли?
Ученик: Зависть, они почувствуют зависть, что они хотят прийти к такому же состоянию, и постепенно и у них это тоже произойдет.
М. Лайтман: Что произойдет?
Ученик: Постепенно у них закончится пандемия, и они тоже будут сидеть вместе. Они же десятки, они будут сидеть вместе физически.
М. Лайтман: Я не мешаю тебе объединить десятку и сидеть вместе – пожалуйста. Постарайтесь. У меня с этим никаких проблем. Я думаю, что это вещь хорошая. Но сделать так, чтобы именно мы здесь, в Петах-Тикве, объединились, а всё кли и в Израиле и по всему миру сидели так, как сейчас сидят, – я не думаю, не чувствую, что это действует на объединение, на единство, на сближение. Этим мы создадим форму разделяющую. (14:31)
Вопрос (Hebrew 10): Извините, что касаюсь этой линии, но то, чего не хватает, это влияние окружения. И так же то, что мы изучаем тему просьбы к Творцу, что мы должны требовать, – мы очень хотим требовать, но, чтобы быть в этом требовании, нам нужно быть соединенными. Потому что, когда мы выходим наружу, идет такое разрушающее влияние окружения, но, когда мы вместе, мы чувствуем силу, и это дает нам силу продвигаться дальше. Мы объединяемся в десятках, да, мы как товарищи встречаемся вместе и чувствуем, как много сил мы получаем для того чтобы продолжать. Физическая встреча – сегодня очень ее не хватает. Это требование, что мы хотим прийти как одно кли, в этом требовании быть как одно общее кли, а не как разделенное.
М. Лайтман: У каждого есть десятка – пожалуйста, работайте вместе, сидите вместе, читайте статьи вместе. Физически вы можете – не знаю в каких странах это можно, но вы можете сидеть физически там, где это можно по законам страны, пока что. Я не мешаю. Мы видим и на экранах: мы видели и в Москве и в других местах, что они собираются и сидят несколько десятков человек вместе. Пожалуйста. В чем проблема?
Ученик: В том, что каждая десятка не может принимать такое решение, пока общая группа не примет такое решение.
М. Лайтман: Общая группа не может. Как ты можешь требовать это от общей группы, это даже не по указаниям Минздрава, и не в наших физических возможностях. Что вы требуете от меня?
Ученик: Но ведь есть такие места в мире, где Минздрав разрешает делать это.
М. Лайтман: Делайте. Но я никому не говорю, что делать. Мы изучаем правила – по этим правилам, пожалуйста, делайте то, что считаете для вас эффективным, вот и всё. Эти претензии я не принимаю. Вы хотите, чтобы я как воспитательница в садике взял вас за руку, сделал вам объединение, чтобы вы сели вокруг стола, провели какую-то экскурсию, какие-то действия вместе. Я этого с вами не делаю. Вы должны изучать эти вещи и стараться их делать, если вы думаете, что это полезно. Вот и всё.
Ученик: Я не думаю, что Вы наша воспитательница в детском саду, но мы хотим просто выразить это требование, что есть у нас такая потребность, для того чтобы создать кли.
М. Лайтман: Никто тобой заниматься не будет. Перестань быть ребенком, тебе 40 лет, перестань быть ребенком. Ты хочешь что-то сделать в этой жизни – делай. Делай. Вот и всё.
Вопрос (РТ 31): В начале урока Вы сказали, что после высокого состояния приходит падение. Как нам относиться к таким ощущениям вины, которые приходят вместе с этим падением?
М. Лайтман: Об этом написано, что «глупец сидит, сложа руки, и ест свою плоть». Если мы относим всё это к нам, а не к Творцу, то выходит, что мы сидим и едим себя поедом, погружены в неправильные ощущения, нехорошие ощущения. Нам нужно понять, что нет в действительности ничего плохого, – всё для того, чтобы мы выяснили и исправили разбиение греха Древа познания. Поэтому ничего плохого не раскрывается, а только для того, чтобы мы в 620 раз увеличили хорошее. (19:08)
Ученик: Вы можете уточнить: почему именно когда ты чувствуешь уверенность, вдруг сразу же приходит падение?
М. Лайтман: Потому что тебе нечего делать. Ты пришел к уверенности, ты как бы пришел к какому-то временному исправлению, – так для чего тебе продолжать быть в этом состоянии? Чтобы ты начал гордиться им, начал наслаждаться им? Сразу действует на тебя новое решимо, которое выбрасывает тебя снова в ощущение хисарона, и ты снова должен подниматься из него. Так это происходит.
Чтец: Первый отрывок из документа «Требуем без перерыва». Бааль Сулам пишет так:
1. Мы отправляем просьбы наши наверх, «удар за ударом», без устали и без перерыва, и не слабеем мы совершенно от того, что не отвечает Он нам. Верим, что слышит Он молитву, но ждет нас, того момента, когда будут у нас келим получить верную благодать. И тогда получим мы ответ на каждую молитву за один раз, ибо «рука Творца не оскудеет», не дай Бог. [Бааль Сулам. Письмо 34] (20:39)
Вопрос (РТ 35): Что это означает «удар за ударом»?
М. Лайтман: Я плохо слышу.
Чтец: Он спрашивает о первом предложении: «Мы отправляем просьбы наши наверх, «удар за ударом». Что значит «удар за ударом»?
М. Лайтман: Ну, чтобы мы всё время находились в каких-то изменениях в наших состояниях, которые приходят к нам даже в виде ударов, да. Удары – правильнее сказать, что это действия, из которых выходят искры и из этих искр мы всё время приходим к новым состояниям, решимот. (21:40)
Вопрос (чтец): Здесь написано, что Он ждет, чтобы мы дали келим, которые получим как благодать. О каких келим мы говорим?
М. Лайтман: Хисарон прийти к слиянию на основе всё больших решимот, которые раскрываются, чтобы ты требовал всё больше и больше только слияния, только действия отдачи, к которому ты хочешь прийти, на основе всех состояний, которые Творец тебе раскрывает. Состояния разные, неприятные, далекие от отдачи. (22:18)
Вопрос (Киев-1): Подскажите, здесь в последней строке написано, что мы получим ответ на каждую молитву за один раз, за все предыдущие просьбы, которые когда-либо совершали. Перед этим мы всё время учим, что Творец отвечает всегда. Что значит, что Творец ответит за один раз на все предыдущие просьбы?
М. Лайтман: Прежде всего, мы этим занимаемся нон-стоп, постоянно. Нами занимаются постоянно нон-стоп, потому что мы находимся под воздействием света Творца. И как мы реагируем, мы сразу получаем реакцию от Него, этот свет приходит к нам из Конца Исправления, из бесконечности. И мы находимся в такой связи с Ним.
В конечном счете это общая вещь, а частная – что всякий раз мы чувствуем себя в различных формах в соответствии с решимот, которые раскрываются в нас. А решимот раскрываются от общего разбиения, которое произошло, и частного разбиения, которое произошло в твоих келим. И так в конечном счете мы продвигаемся. Это простая вещь, в духовном нет таких изощренных вещей. Это мы не в состоянии работать с отдачей, поэтому у нас проблема. (24:20)
Вопрос (Москва-1): То, что в результате ударов высекаются искры и продвигают нас, – к чему должен нас этот призыв, посыл подвигнуть?
М. Лайтман: Искры, которые высекаются с помощью ударов – это решимот для построения кли на следующей ступени. Мы это вскоре будем учить в ТЭС.
Вопрос (Флорида): Творец ждет, пока у нас не будут келим получить это высшее благо. Мы осознаем, что у нас есть келим, когда эти келим уже готовы?
М. Лайтман: Разумеется. Пока что мы этого не осознаем, потому что у нас нет таких келим на самом деле, мы действуем только из тьмы. Но когда раскроются эти келим, то мы сразу начнем чувствовать, мы начнем понимать, как нам ориентироваться во тьме, как нам уподоблять келим света́м. Это придет. (26:04)
Вопрос (Италия-2): Почему многие товарищи не чувствуют потребности просить Творца как дети, которые обращаются к своему отцу? Как нам увеличивать это свойство в десятке?
М. Лайтман: Ребенок находится в состоянии, к которому обязывает его природа: обратиться к матери, потому что в отрыве от матери он чувствует, что теряет свой мир. И поэтому он кричит, и он всё время прилепляется к матери. Но мы это так не чувствуем, потому что нам нужно самим раскрыть, насколько мы зависим от Него, требуем Его, обязываем Его, потому что без этого нет у нас духовной жизни. И постепенно мы это принимаем с помощью примеров у группы, «человек да поможет ближнему», и с помощью высшего света, который мы пробуждаем, чтобы он светил нам и давал нам такое ощущение. Это то, что происходит.
Поэтому хорошо, что мы видим примеры детей, младенцев, где вся их уверенность – это их отмена перед матерью, и мы должны принимать такие примеры, какими нам быть, как нам быть связанными с матерью, с Творцом, как со ступенью, которая всегда выше, чем наша: как младенец чувствует, что мать находится на более высокой ступени по отношению к нему. Смотрите, чего он хочет, – он ничего не хочет, кроме того, чтобы быть всё время на ней. (28:21)
Вопрос (KabU 7): Можно ли задать вопрос о том, что такое решимот?
М. Лайтман: Решимо – это впечатление, данное от будущего состояния. Если ты притянешь к нему высший свет, то из этого решимо разовьется следующее состояние: с авиютом, с прямым светом, с обратным, с десятью сфирот и так далее.
Вопрос (Фокус-группа): Как перейти в повседневной работе по объединению в десятке к требованию? Как нам перейти от просьбы к требованию и как нам увеличить силу этого?
М. Лайтман: Я не очень понял: от просьбы к требованию?
Ученик: Еще раз спросить?
М. Лайтман: Да.
Ученик: Я говорю, что у нас есть постоянная работа в объединении в десятке, на уроках. Это постоянная, повседневная работа в десятке.
М. Лайтман: Для чего?
Ученик: Чтобы объединиться между нами, создать кли, доставить наслаждение Творцу.
М. Лайтман: Да.
Ученик: Хорошо. Эта постоянная, повседневная работа по преодолению – как нам усилить, увеличить ее, чтобы требовать? Не просто просить, а требовать, буквально требовать сейчас после Конгресса, чтобы это было не просто еще одна просьба, как обычно, а так, чтобы это было требование всё время усиливающееся?
М. Лайтман: Я не понимаю какова разница. Нам нужно постараться связаться между нами в десятках, где каждая десятка – это как парцуф Адама Ришона. И так мы хотим объединиться между нами со всеми нашими разбитыми решимот, со всеми нашими стремлениями, пониманиями, пока мы не постараемся всё это собрать. И тогда мы сможем обратиться к Творцу, где, с одной стороны, мы понимаем из этого, какое есть у нас будущее, которое Творец для нас выбрал и ведет нас к состоянию духовному, вечному, где мы приходим к Нему, объединяемся с Ним, потому что «в Нем возрадуется наше сердце», – это с одной стороны. А с другой – мы просто строим новое место для нового мира. (31:46)
Ученик: Я попробую еще раз. На Конгрессе мы были все вместе, в таком очень сконцентрированном усилии, в требовании, в одной силе общей. А сейчас, после Конгресса, мы как бы возвращаемся… не то что возвращаемся, но мы находимся в таком повседневном состоянии, обычном. Как нам продолжать быть в этом требовании? Или не нужно, и оставаться как обычно?
М. Лайтман: Нужно, но что я могу добавить? Я не знаю. На Конгрессе у нас было усилие, и мы видели всё мировое кли, которое ты и сейчас немного видишь на экране перед тобой, – и не знаю, я не чувствую такую уж большую разницу между утренним уроком и Конгрессом, практически нет. Мы сидим на тех же местах, используем те же программы и приходим к такому же объединению: еще немножко, еще немножко.
Может быть на конгрессе есть какое-то добавочное пробуждение – ну так делайте это ежедневно. К чему вы стремитесь? К Конгрессу, который прошел? Я о нем не думаю, я думаю о том, что будет через три месяца. Где-то в сентябре мы проведем следующий конгресс. И к следующему конгрессу мы должны прийти в новом состоянии, не в таком как было сейчас, а чтобы объединение было на иной ступени, более высокой. (33:40)
Ученик: Я не стремлюсь к Конгрессу, я стремлюсь вот к такому заряду, к такому состоянию, напряжение, чтобы было, которое у нас было на Конгрессе. Как нам это сделать сейчас?
М. Лайтман: Это ежедневная работа, нечего делать. Мы не можем всё время находиться в одном и том же напряжении, хотя так написано, но ты понимаешь, что бывает по-разному. Человек не может всё время находиться в таком большом давлении, как на конгрессе, не может. Нам нужно все-таки понять, где мы находимся, кто мы, и какое объединение и напряжение мы можем себе позволить для того, чтобы существовать, удерживаться и не падать.
Ученик: Когда он пишет, что нужно всё время посылать удар за ударом, без устали, без перерыва – разве нет такого?
М. Лайтман: Так пишет Бааль Сулам. Я не чувствую, что во мне есть такие силы, – что делать?
Ученик: Так вот в этом и вопрос: как нам прийти к такой силе, чтобы быть в ней?
М. Лайтман: Так мы поднимаем себя всё больше, больше и больше, но не то что мы уже в этом находимся. В этом понятие исправления. Я не думаю, что мы можем сделать больше, чем то, что мы делаем. Посмотри на наше общее мировое кли, которое все-таки продвигается, и нужно быть реальными. Кричать: «Да, сделаем!», а затем падать – нет. Лучше продолжать раз за разом, действительно всё больше и больше, но постепенно.
И ты не можешь сделать конгресс, который продолжается три дня (и то, это было слишком много), ты не можешь растянуть его на месяц. Не можешь. Люди – это люди все-таки. Но, кроме того, кто хочет, кто в состоянии – у него есть десятка, у него есть учебный материал и – пожалуйста, пусть работает 24 часа в сутки. Мы будем рады такой помощи от каждого. (36:28)
Вопрос (Турция-3): Вы ответили на вопрос Киеву, что в духовном нет сложных условий. Эти сложные условия – это вещь индивидуальная или это условие, которое идет из десятки?
М. Лайтман: Нет, когда он говорит, что нет сложных условий в духовном, это значит, что мы всё больше и больше изучаем духовное и понимаем его. Так здесь есть кли в живом желании и свет, который действует на желание. И из этого сочетания мы приходим к различным состояниям. Нет проблем, это не сложно. Не думай об этом, что это сложно, что я уже взрываюсь, – я взрываюсь от того, что у меня маленькое кли. Но, собственно, здесь нет никакой проблемы, мы должны решить эти проблемы как света́, келим и решимот, и совершенно ничего не бояться. (37:58)
Чтец: 2-й отрывок. Говорит Бааль Сулам.
2. «Не молчите сами», несмотря на то, что кажется, что Творец молчит и не отвечает, чтобы не решили вы из-за этого, тоже молчать, не дай Бог, «не молчите сами», не на это направлял Творец своим молчанием, а чтобы придать вам силу впоследствии стоять в царском чертоге, когда не будет у вас никакого изъяна, и потому «не давайте молчания Ему». [Бааль Сулам. Письмо 34] (38:42)
Повторное чтение отрывка (38:43-39:25)
М. Лайтман: Да. Это значит, что мы просто должны всё время продолжать требовать Его, продвигаться к тому состоянию, которое мы изучаем, – исправленному состоянию. И так мы приходим: не обращать внимание особо на те состояния, которые ты проходишь, и нужно принимать в расчет то состояние и стремиться к тому состоянию, к которому мы должны прийти. И тогда ты будешь правильно продвигаться.
А состояние, которое ты сейчас чувствуешь – это исходя из твоих келим, которые сейчас есть у тебя. И нужно принимать в расчет это состояние, даже если ты не можешь пока еще правильно представить его себе. Но всё равно это должно тебя привлекать, и ты должен направлять себя на него, на будущее состояние. (40:35)
Вопрос (чтец): Написано, что «нам кажется, что Творец молчит и не отвечает». А почему Он молчит?
М. Лайтман: Да. Так человек чувствует, что Творец молчит. Ну а что, он не только это чувствует, а он вообще не чувствует, что Творец находится с ним. Ему кажется, что Творец его оставил. «Почему ты меня оставил?» – Такие вот требования от людей, мы же сами так чувствуем. Так Творец пробуждает нас и таким образом дает нам возможность Его искать. И нам кажется, что мы не чувствуем Его ни в чём, и мы находимся в таких состояниях между подъемами и падениями.
Есть такие состоянии, в которых мы не чувствуем ни подъема, ни падения – мы как будто подвешены в воздухе. И здесь нам нужно определять самостоятельно наше состояние. Мы всё больше и больше должны понимать, где мы находимся, что с помощью моей связи с товарищами я всегда могу обратиться к Творцу и потребовать у Него, чтобы Он помог мне выяснить состояние. (41:59)
Вопрос (РТ 5): Что значит, что молчание Творца дает нам силу стоять в чертоге Царя?
М. Лайтман: Молчание, то есть молчание Творца – это не дает нам успокоиться, для того чтобы прийти к требованию: «Почему Ты скрылся от меня? Почему Ты нас создал так и привлек нас к такому состоянию? Так не скрывайся от нас, мы требуем от Тебя, чтобы Ты выяснил нам наше состояние, чтобы Ты сказал нам в точности, что мы должны делать, чтобы Ты ответил на наши просьбы, на наш МАН, который мы поднимаем, чтобы Ты сделал из нас такое создание, которое сможет понимать Тебя, чувствовать Тебя» и так далее. Мы должны быть в постоянном требовании, это должно быть постоянным обращением к Творцу, нашим общим обращением к Творцу. Это как ребенок – он же не думает, как ему обратиться к матери как-то хитроумно, что-то продумывает в разуме, – нет, он просто идет к матери, взбирается на нее и требует от нее. И всё. И так мы должны делать.
Ученик: Да, это понятно, поскольку скрытие существует, и Творец как бы не отвечает, – понятно, что это так работает. Но то, что мы всё время просим, делает нас пригодными стоять в чертоге Царя?
М. Лайтман: Делает вас пригодным тем, что вы должны соединиться между собой – в этом единственное требование, что, когда вы объединяетесь между собой, вы можете прийти к Творцу и понимаете, в каком виде вы можете «взобраться» на Него, сесть Ему на руки. И как Моше играл с бородой Фараона, так и вы можете делать, и так продолжать. (44:37)
Вопрос (Италия-4): Я рад, что Творец пробуждает новые решимот и есть большая работа: молиться, преодолевать. Но как я могу передать это ощущение дальше десятке, чтобы мы были объединенными в этом процессе?
М. Лайтман: Здесь я не знаю, здесь у тебя есть много разных советов каббалистов: то, что ты можешь делать, то, что ты хочешь делать. Ты находишься с товарищами в этом мире, ты их чувствуешь – так здесь ты уже должен, пожалуйста, действовать и выяснять все эти вещи самостоятельно, я тебе не могу этого сказать. Всё зависит от ваших личных каких-то отношений и ощущений в десятке. У вас есть хорошая десятка, так, пожалуйста, Италия-4, вперед! (45:37)
Вопрос (Италия-3): Мы видим, что вирус всё ускорил – он ускорил развитие всех, всё ускорил. Но, соответствуем ли мы такому сильному ускорению, которое дает природа?
М. Лайтман: Да, я думаю, что мы продвигаемся с помощью всех этих вещей. И кроме этого у нас впереди есть еще какая-то атака на нас свыше, что мы должны будем дать достойный, правильный ответ снизу.
Вирус не исчез – он дает нам перерыв, чтобы мы почувствовали, насколько он определяет все состояния, а не мы со всеми нашими хитроумностями, которые мы делаем. Но раз за разом он нас выпрямляет всё больше и больше, он опустошает нам карманы, он дает нам ощущение, увеличивает и очищает связи между нами. И таким образом мы потихоньку, постепенно изменяемся.
Как бы то ни было, это большая масса людей, – у Творца нет проблем сделать это одноразово, но Творец делает это на глазах у творений. То есть это называется, чтобы все творения в мире увидели то, что происходит с ними, чтобы они поняли и ощутили, чтобы это прошло по ним, и чтобы они участвовали в этом, насколько это возможно, и таким образом становились умнее.
И тогда постепенно – «постепенно» имеется в виду поступенчато, от состояния к состоянию, не то что медленно, а в форме от причины к следствию человечество продвигается всё время к новым состояниям и становится более умным, более опытным. Потому что нет более мудрого, чем опытный.
И это происходит в последнее время – обрати внимание – во всём мире. Понятно, что в разной степени, но это уже происходит, и это происходит в той мере, насколько соответствует этой нации, этому обществу, по-своему в каждом месте. Потому что мы все – части Адама Ришона, и когда мы хотим быть вместе, и даже если мы не хотим –Высшее управление воздействует на всех. И это всё исправляет нас и приближает друг к другу, и продвигает нас к исправлениям. (48:59)
Вопрос (Latin 7): Желание раскрыть Творца – равно ли оно желанию восприятия истинной реальности? Откуда приходит это ощущение необходимости раскрытия Творца?
М. Лайтман: Потребность раскрыть Творца – это потому, что это мой корень, наш корень, и я завишу от Него. Нет у человека никаких других желаний, кроме эгоистических, материальных, как у животных. Но выше этого животного уровня (у которого есть желания к сексу, к семье, к еде, к славе и к деньгам) у нас есть только одно духовное желание – узнать Творца, прийти к Нему, вернуться к Нему.
И действительно мне не нужно ничего больше, кроме этого. Если я познаю, и связан со своим высшим корнем – всё же от Него исходит, и некуда мне больше идти и нечего желать, и не с чем связываться, буквально как младенец по отношению к матери – ему не нужно ничего, кроме этого. (50:49)
Вопрос (Испания-1): В тексте написано, что Творец отвечает на молитву еще до того, как она произошла, но в тот момент не должно быть у вас никакого изъяна. Что такое изъян?
М. Лайтман: Что его эгоизм в данный момент не пробуждается в нем.
Чтец: Он спрашивает о второй части цитаты. Я прочитаю и может быть потом Вы объясните. «…не на это направлял Творец своим молчанием, а чтобы придать вам силу впоследствии стоять в царском чертоге, когда не будет у вас никакого изъяна». Так что это за состояние: когда не будет у вас никакого изъяна, чтобы вы могли стоять в царском чертоге?
М. Лайтман: А как он может стоять в царском чертоге? Чтобы стоять в царском чертоге, ты должен быть в требовании, в просьбе, у тебя должно быть в руках что-то, что ты даешь Творцу, чтобы Он дал тебе и у вас была какая-то связь между вами. Так ты находишься в чертоге Творца. Поэтому должна быть какая-то совместная связь, то есть у тебя должно быть какое-то хорошее желание. И поэтому все эти вещи должны соответствовать. (53:06)
Чтец: 3-й отрывок.
3. И об этом сказано: «Ищите Творца в явлении Его», т.е. когда Творец являет вам себя для поиска, обязательно ищите Его тоже, ведь человек должен быть первым, т.е., Творец первый в том, чтобы дать вам сердце, чтобы искать Его. И когда узнаешь ты это, наверняка укрепишься со своей стороны, насколько сможешь, чтобы искать с бόльшей силой и с бόльшей энергией. Ибо Царь зовет тебя.
И потому говорит он: «Зовите Его, ибо близок Он», т.е. когда призовете вы Творца, чтобы приблизил Он вас к Себе, знайте, что уже близок Он к вам, ибо, если бы это было не так, наверняка, не призывали бы вы Его, и это также мера сказанного: «Прежде, чем воззовут они, Я отвечу», т.е. как сказано выше, что если вы призываете Его, значит, Он уже обратился к вам, чтобы дать вам пробуждение призвать Его. [Бааль Сулам. Письмо 52] (54:35)
М. Лайтман: То есть, есть у нас с Творцом связь, очень простая связь: Он все время находится в нас, все время слышит нас, и у нас по отношению к Нему не должно быть никакой проблемы. Он занимается нами постоянно, а мы должны только это обнаружить и все время требовать, и понять Его пути, чтобы всё больше и больше постепенно уподобиться Ему.
Вопрос (Latin 11): Как нам понять и принять, что молчание Творца – это форма давления на нас, чтобы мы сами требовали? Является ли Его молчание путем Творца, чтобы мы прилагали усилия и требовали в молитве, дает ли Он нам таким образом мотивацию для молитвы?
М. Лайтман: Да, так же и это. Но главное во всех этих вещах, что они все должны как бы то ни было пройти через группу к требованию к Творцу. Наше основное требование – это чтобы Он соединил нас, чтобы мы всегда были правильным кли для получения Его блага, потому что этим мы доставляем Ему наслаждение. Поэтому, несмотря ни на что, мы всегда должны всё больше, больше и больше, в разных видах, несмотря на все эти помехи, и во всех наших желаниях, мы должны стремиться к большему объединению, чтобы получать от Него ради отдачи.
Вопрос (Беэр-Шева): Мы продвигаемся, Конгресс был замечательным. Разумеется, сейчас у нас остаточный шок после Конгресса, но я все-таки вижу десятки, которые продолжают упорно идти по этому пути без всяких помех. С другой стороны, я спрашиваю: почему Творец использует нашу физическую связь, которая настолько тяжела для части наших товарищей для продвижения нашей виртуальной связи, связи в сердцах? Что такого особенного в физической связи, от которой Он нас пока останавливает?
М. Лайтман: Я не понимаю, что ты спрашиваешь. Ты хочешь, чтобы мы все собрались вместе физически в одном месте?
Ученик: Нет, я имел в виду, что воспоминания о физической связи, о поддержке, которую мы получали в прошлом от этой связи, они…
М. Лайтман: Когда? Когда мы делали в Израиле Большой конгресс?
Ученик: Не только, но и то, что мы встречались в Петах-Тикве раз в неделю и это давало энергию на всю неделю, а не то что мы тоскуем об этом.
М. Лайтман: Я не хочу, я не хочу создавать различия между тем, что происходит здесь, в Израиле, в Петах-Тикве, и тем, что происходит в Северной и Латинской Америке, в Европе и в Африке. Я не хочу разделять мир на части, что одни могут физически встречаться, а другие не могут. Если не могут – значит не могут, и всё. И пока это так, а там посмотрим. Может быть что-то сделаем с этим.
Но внутри, внутри себя я чувствую, что конечно у меня нет никакого стремления, никакой основы делать физическое объединение между несколькими сотнями людей, которые могут собраться здесь у нас в центре, и этим создавать различия между теми, кто находится здесь и всеми остальными, кто находится в мире. Для меня они все одинаковые.
Ученик: Я согласен с Вами на 100%, и я не хочу, чтобы была разница. Вопрос у меня иной: мы видим, что несмотря на то, что мы перешли к новому этапу виртуальной связи, и это дает очень сильное продвижение всему мировому кли, и я очень связан с мировым кли, и я понимаю его. Но с другой стороны, Творец нам как будто дает такое ощущение: «Вы идете вперед, но, секунду! Если бы вы были вместе…» Как будто бы исходит от Него этот призыв о физической связи между нами. Она связывает нас и не дает продвинуться вперед к виртуальной связи, что я согласен, что это будущая связь. (01:00:39)
М. Лайтман: Это клипа. Ты должен стараться быть связанным со всеми товарищами во всем мире внутренне, духовно, даже не виртуально. Мы надеемся, что мы придем к такому состоянию, что мы вообще не будем видеть лица на экранах. Мы не будем их видеть, мы будем чувствовать их изнутри, что я нахожусь с ними вместе, во внутренней связи. И нет у меня необходимости видеть какие-то лица или группы, которые мы сейчас видим на экране.
Нам не нужны будут эти группы, я должен почувствовать их всё более и более близкими к мировому кли, к общему мировому кли Бней Барух. И всё, и не нужно мне приводить здесь всякие проблемы, какие-то требования, какие-то чувства. А мы посмотрим, что будет с ними дальше. Через несколько месяцев мы увидим, как изменятся наши келим, изменятся наши требования. Так подумай, что делать дальше.
Ученик: Можно, всё-таки, закрыть этот вопрос? Потому что Вы сейчас сказали, что желание физической связи – это клипа. Очень часто и в десятке мы сомневаемся, стоит ли встречаться физически. И Вы иногда говорите, что Вы не против. И на Конгрессе Вы видели, что много людей сидели вместе, и Вы говорили, что рады. Так каково же правильное отношение к этому желанию сидеть вместе в десятке?
М. Лайтман: Это потому, что мы до сих пор находимся в таких состояниях, конечно же да. Но на самом деле я должен стремиться к внутреннему объединению.
Ученик: Да, если так, то нужно стараться сопротивляться этому желанию?
М. Лайтман: Не нужно сопротивляться этому, а знать просто, что в будущем мы не будем чувствовать наши тела, а будем чувствовать только внутреннюю связь между нами и всё.
Ученик: С будущим понятно. Но, скажем, в десятке возникает мысль физически встретиться. Как отнестись к этому?
М. Лайтман: Если вы все вместе этого хотите, так встречайтесь. Я не понимаю, в чем проблема? Я не понимаю эти вопросы.
Ученик: Но Вы только что сказали, что это клипа.
М. Лайтман: Ну так что? Конечно же, мы питаемся от этих клипот и получаем жизненные силы.
Ученик: Я не понял. То, что мы питаемся от клипот, разве не значит, что мы должны им сопротивляться и не быть в клипот?
М. Лайтман: Ну, я не знаю, что написано. Я так не люблю это хитроумие твое.
Ученик: Я не хочу умничать, но, если Вы говорите, что это клипа, но не нужно сопротивляться этому внутреннему… Мой вопрос: не нужно сопротивляться внутреннему желанию, если это клипа?
М. Лайтман: Я не должен сопротивляться. Я должен учиться тому, как правильно использовать этот период времени, в котором мы сейчас находимся. Да, мы получаем жизненную силу от клипот. Клипа охраняет плод, она сохраняет его.
Вопрос (РТ 30): Может быть то, что вызовет ускорение и бесконечное требование к Творцу – это перемешать все десятки заново?
М. Лайтман: Я не хочу твои премудрости слушать. Я от тебя уже несколько раз слышал, что ты постоянно находишься в этом направлении. А ты от меня этого не слышал? Я тебя просил не поднимать такие темы. Я тебе напоминаю в последний раз. (01:04:46)
Чтец: 4-й отрывок, говорит Бааль Сулам.
4. И сейчас же утром, вставая ото сна, посвятит [человек] первое же мгновение слиянию с Творцом, и изольет сердце свое Творцу, дабы хранил Он его все 24 часа в сутках, чтобы не проскочила в голове его праздная мысль, и чтобы не представилось ему это невозможным, или выше природы, в образе природы, установившей железный занавес и т.д. И желательно человеку убирать завесы природы, такие реальные для него. Сначала поверит он, что завесы природы не отделяют Творца, не дай Бог, а потом будет молиться всем сердцем – даже о том, что выше желания его естества.
И понимай это всегда, также и в любой час, когда будут проходить по нему туда и обратно формы, не являющиеся святостью, пусть прервется сейчас же, как только опомнится, и обеспокоится он излить сердце свое изо всех сил, чтобы с этого момента и далее спас его Творец от прекращения слияния с Ним. И постепенно смирится сердце его с Творцом, и возжелает он слиться с Ним по-настоящему. И воля Творца в руке его исполнится [Бааль Сулам. Письмо 18] (01:06:30)
Повторное чтение отрывка (01:06:34-01:08:17)
Вопрос (Zafon 2): Что имел в виду Бааль Сулам, когда он писал о «праздной мысли в духовном»?
М. Лайтман: В духовном есть лестница ступеней. Это ступени, которые поднимают нас всё больше и больше по лестнице святости, и есть такие, которые сопровождают нас рядом с этой основной лестницей. И есть в них разные противоположные формы, чтобы мы понимали где мы находимся: в правой линии, в левой линии, вверху или внизу, в разных таких каких-то состояниях, мы можем входить из келим ёшир в келим игулим. И рядом с каждой святостью есть клипа – одно напротив другого создал Творец, во всём, в каждом состоянии.
И когда мы продвигаемся по этой лестнице ступеней, мы находимся в таких состояниях, о которых мы даже не думали, что они так вдруг пробуждаются, эти состояния. И мы не знаем – это верно, неверно, что здесь происходит вообще, и мы должны быть готовы к этому. А главное, конечно же, это десятка, что это та опора, та форма, в которой я могу себя всегда найти, направить и упасть на их руки и как-то отдохнуть, и сформировать себя, как-то обнулить себя и опять продолжить вместе с ними. И так каждый.
И в этом продвижение. Или скажем так: продвижение десятки в том, что каждый падает из нее и старается вернуться, и все помогают ему, и так каждый. Десятка должна помогать каждому из состояния, в котором он находится, соединиться с более продвинутым состоянием.
Ученик: Вот эти «отменяющиеся» вещи – сто́ит пытаться их выяснить? Или не нужно на них обращать внимание и просто пройти?
М. Лайтман: Обычно сто́ит, но не слишком. Но если ты не обращаешь на них внимание, ты не можешь продвигаться, ты должен всё равно работать с ними, над ними, но немножко. Только в той степени, чтобы наступить на них и продвигаться.
Вопрос (РТ 19): Есть вещи, которые мне тяжелы. Сказано, что всё время проходят по тебе формы, которые не являются святостью, и нужно излить это Творцу. Я спрашиваю себя: что это за состояния, о которых он здесь пишет? Что значит, что каждый раз проходят такие формы? Мне нужно несмотря ни на что принимать то, что мы принимаем ежедневно? Что с этим делать, когда ты всё время получаешь удары?
М. Лайтман: Человек должен всё время смотреть, что проходит по нему. Если действительно он правильно работает, то всё время должен ощущать, насколько есть у него посторонние мысли, чуждые желания, намерения, различные помехи. Без этого мы не можем продвигаться, всё наше продвижение – над разбитыми келим. Мы – результат разбиения общего кли, и поэтому мы должны просто всё время проходить по ним, тщательно, терпеливо, с помощью группы. Таков наш путь. Что об этом спрашивать? Если бы не клипот, не разбитые келим, если бы не разные плохие состояния, которые раскрываются нам, то над чем мы выстроим исправленное кли Адама Ришона?
Ученик: Он пишет, что оттуда и далее спасает его Творец. Мы все проходим такие очень тяжелые состояния, и когда ты находишься в таких состояниях, в эту секунду ты не помнишь о Творце, и я спрашиваю: как мне выйти из этого «кино» и вспомнить о Творце посреди удара?
М. Лайтман: Ты должен все-таки стараться привыкнуть к этому из своего опыта, когда ты входишь в падения, проходишь их. Или ты сам это можешь сделать с помощью десятки, или Творец спасает тебя, но ты стараешься как можно быстрее выйти из падений в подъем и этим ты доставляешь наслаждение Творцу, исходя из того, что ищешь, как действительно быть в более продвинутом состоянии.
Ученик: Есть опция, чтобы я привлек свою десятку к этому удару? Они могут помочь мне?
М. Лайтман: Если ты уже действительно ничего не можешь сделать, то ты можешь попросить у них. Но обычно нам не нужно этого, достаточно того, что мы находимся в связи в десятке. Если ты обращаешься молча к десятке, чувствуешь общий дух десятки – этого достаточно.
Ученик: То есть не надо их привлекать к соучастию в этих ударах, проблемах, которые я прохожу?
М. Лайтман: Нет, никто не должен видеть твои удары, зачем? Зачем мне это? (01:15:20)
Вопрос (Питер-3): В отрывке говорится о человеке, о Творце, о сердце, о разных мыслях. А где в этом отрывке говорится о десятке? Где там десятка?
М. Лайтман: Нигде, кроме статей РАБАШа или статей в Зоар не говорится о десятке. Говорится о десятке в виде парцуфа, и всё. Парцуф мы выстраиваем и с его помощью продвигаемся. Это то, что мы должны делать. Но так просто в науке каббала мы не говорим о десятке, потому что десятка – это человеческое собрание. А мы говорим о парцуфе: что из всей этой связи между нами (между десятью товарищами, скажем), мы можем перевести в духовную связь между нами?
Каждый раскрывает какую-то свою форму, свою природу, свою отдачу, свое влияние и такими формами между нами мы связываемся, и каждый раз выстраиваем новый стиль объединения между нами в десятке. И так мы продвигаемся по духовной лестнице.
Вопрос (KabU 7): Написано, что даже когда формы не святые, сразу же прекратит, вспомнив о них. Что он должен вспомнить – вспомнить о Творце?
М. Лайтман: Да. Что он вспоминает Творца, и тогда он начинает работать. Потому что эти формы, которые проходят по нему, обычно отрывают его от Творца. Каждое состояние должно начинаться с отрыва от Творца, потому что это решимо приходит из разбиения. И начало реализации решимо из разбиения в том, что человек находится в отрыве от системы Адама Ришона, от всей группы, да и вообще от духовного. И даже, может быть, от материального находится в отрыве, буквально как животное.
Где мы?
Чтец: Мы четвертый отрывок прочитали. Может быть Вы согласитесь еще раз его прочитать, а Вы объясните?
М. Лайтман: Нет-нет. Пусть люди немножко углубятся в это. У вас есть время. Что вы хотите от меня? Вы мне видитесь уже большими, могущими получать уже более твердую пищу, чем какую-то кашку, а вы всё время требуете материнское молоко. Это нехорошо. Вперед. (01:19:15)
Чтец: Пятый отрывок. Говорит Бааль Сулам.
5. Принимающий на себя полное бремя высшего управления (Мáлхут Шамáим), не видит тяжести в работе Творца, и потому может быть в слиянии с Творцом днем и ночью, в свете и во тьме. И не остановит его материя (~ дождь), созданная преходящей и изменчивой, ибо Кэтер, представляющий собой Бесконечность, светит всем совершенно одинаково, так что глупец, идущий под ливнем помех, который льется на него спереди и сзади, и говорящий всем, что не ощущает недостатка в прекращении слияния, – какая порча и грех из-за него!
Ведь если бы ощущал он это, наверняка приложил бы силы, чтобы найти какое-нибудь средство, дабы так или иначе спастись от прекращения слияния. [Бааль Сулам. Письмо 18] (01:20:28)
Повторное чтение отрывка (01:20:30-01:21:34)
Вопрос (Latin 5): Как излить наше сердце Творцу, как говорит нам Бааль Сулам?
М. Лайтман: Прежде всего, ни у кого нет сердца. Сердцем называется, когда мы собираемся вместе в одно желание, тогда это одно желание и называется сердцем. Оно называется сердцем. И поэтому давайте соединим желания, направим их на одну цель – это называется быть как один человек с одним сердцем.
Выясним, что именно для нас единое желание, что мы хотим потребовать от Творца, что именно мы хотим, и каково наше основное и самое важное требование. И потребуем этого от Творца, и начнем всё время непрерывно требовать и требовать от Него, как маленький ребенок, который не дает покоя маме и всё время хочет-хочет-хочет.
Пожалуйста, давайте сделаем. Пример находится перед нами в этом мире, а мы должны это реализовать на уровне наших желаний, и это уже называется «духовный мир». Так – вперед, преуспеем, войдем в контакт с Творцом, начнем получать от Него разные состояния, которые связаны с нашим духовным состоянием, и в объединении духовном между нами мы начнем раскрывать наше духовное состояние. И так войдем с Ним в диалог: «Я – Любимому моему, а Любимый – мне».
Вопрос (Latin 4): Как быть прилепленным к Творцу с радостью несмотря на то, что наш эгоизм всегда в претензиях, когда мы получаем работу по отдаче? Всегда эгоизм в претензии. Как быть в радости над всеми этими претензиями эгоизма?
М. Лайтман: Я рад претензиям эгоизма, потому что его претензии приводят меня к примеру с Творцом. Я рад всем формам эгоизма, которые раскрываются, потому что Творец создал его, чтобы как раз в использовании своего эгоизма, то есть над ним, я бы отыскал Творца. Вы только поймите меня: не может быть, что у меня есть связь с Творцом, и изначально не может быть, что у творения есть связь с Творцом.
Что сделал Творец? Он создал эгоизм, и если мы над эгоизмом требуем (но стоя на нашем эгоизме!), если я требую над ним контакта с Творцом, то я получаю. Поэтому называется, что каждый, кто больше своего товарища, его злое начало больше. Чем больше мое эго, тем более я способен обрести связь с Творцом, ухватиться за Него.
Поэтому мы должны благодарить за то, что Творец создал, благословлять Творца за то, что Он сделал, потому что Он ничего не создал лишнего в творении. Мы только должны знать, как правильно использовать это. А правильно использовать – это то, что мы стараемся делать: это десятка, молитва к Творцу, обретение сил свыше. И так продвигаться.
Вопрос (Голландия-1): Прерывание слияния – становится ли это духовным зародышем?
М. Лайтман: Прерывание слияния – это одно из состояний, из которых создается духовный убар, духовный зародыш. Без прерывания слияния не может быть следующего состояния духовного, поэтому необходимы прерывания между каждым состоянием Это как пульс, который мы проверяем: тик-тик-тик-тик. Так это должно быть. Вот такими пульсами мы продвигаемся и растем. (01:27:39)
Ученик: Так должны ли мы это видеть, как входы и выходы в работе?
М. Лайтман: Да, верно. Верно. В скрытии и раскрытии Творца, так мы продвигаемся. Есть об этом статья.
Вопрос (МАК-6): По отрывку. Не могли бы вы чуть больше пояснить, чем отличается «глупец, идущий под ливнем помех», от «принимающего на себя полное бремя высшего управления»?
М. Лайтман: Глупец, не понимающий, что с ним происходит, почему на него льется ливень, не хочет принимать, что эти вещи ему на благо, и поэтому остается глупцом. Но тот, кто принимает всё в жизни как необходимое для его продвижения, и не может быть, чтобы Творец создал что-то просто вредное, а всё это только для продвижения, для исправления, такой человек продвигается. (01:29:18)
Вопрос (Хадера-2): Я здесь читаю то, что говорит Бааль Сулам. Например, пятый отрывок, когда он говорит об очень высоком состоянии, когда человек приходит к слиянию с Творцом и получает от Него бремя высшего управления. Я чувствую огромную разницу между этим состоянием, о котором говорит Бааль Сулам, и между моим состоянием. Я должен молиться об этой разнице?
М. Лайтман: Да. Да. Об этом сказано: когда действия мои достигнут действий праотцов.
Ученик: Это личная молитва?
М. Лайтман: Личная. Ну и что? Личная молитва говорит о нынешнем состоянии, о состоянии, которого ты хочешь достичь. И состояние, которого ты хочешь достичь, всегда будет через объединение с десяткой. Не может быть, чтобы это было продвинутым состоянием, если оно не в тесной связи с десяткой.
Ученик: Так эта связь между личной молитвой и связью с десяткой… Я совершенно запутан, я признаю́. Как я вхожу в новую жизнь? Вот эта связь…
М. Лайтман: Я понял, понял. Я только не понял, как ты этого не понимаешь. Нет и не может быть продвинутого состояния, если оно не находится в тесной связи с десяткой, потому что цель творения, чтобы мы все были включены в одну десятку, всё человечество. Всё человечество в одну десятку. И в одной десятке все мы будем перемешаны и включены друг в друга бесконечно. Всё наше продвижение – во всё большем и большем взаимовключении в десятке.
На самом деле тебе не нужно ничему учиться, кроме того, чтобы знать этот принцип. Только мы не можем всё время думать об этом, поэтому мы учим вокруг всякие вещи. Но на самом деле, кроме включения друг в друга внутри десятки, всё глубже, глубже и глубже в материальные желания, а через это в духовные желания, а через это в разные восприятия, что в каждом тоже 10 сфирот и так далее, – нам больше нечего делать, кроме этого.
Всё наше развитие это всего лишь исправление разбиения, когда было 10 частей, 10 сфирот в строении Адама Ришона, подобного Творцу, поэтому называется «Адам» (домэ, подобный), и оно разбилось. И когда он разбился, то потерял свою связь с Творцом, ощущение Творца, а сейчас он соединяется снова, чтобы показать Творцу, как он хочет этим доставить Ему наслаждение. Вот и всё. Больше нам нечего делать, кроме как объединяться всё больше и больше в десятке.
Ученик: Как мне преодолеть эту разницу, о которой мы говорили вначале?
Вопрос (Киев-3): Насчет того, что Вы говорили о клипот, что нужно пройти эти состояния. Когда человек попадает в болото или в зыбучие пески, есть такое, что чем больше он сопротивляется, тем больше его засасывает. Вопрос: в нашей работе есть такие действия, когда я думаю, что пытаюсь выбраться из этих отягощений, но получается, что меня засасывает еще сильнее? Если да, то как этого избежать?
М. Лайтман: Только с помощью окружения. Снова я говорю тебе: у тебя нет никакой возможности избежать ошибок, но на каждом шагу проверь, находишься ли ты в реализации состояния: ближе к десятке, в большей связи с десяткой, более включенным в них, более отмененным перед ними и так далее. Только таким образом. Проверка только в этом.
Вопрос (UK 1): Что делать, когда есть ощущение, что товарищ в каждом состоянии как бы тянет одеяло на себя?
М. Лайтман: Ну есть такие товарищи, есть такие состояния в каждом, но передо мной есть десятка, я не обращаю внимания на кого-то одного в его личных состояниях. Передо мной есть десятка, и в этой десятке есть более-менее какой-то общий дух, общее состояние. Я относительно этого общего состояния должен отменять себя и видеть, насколько я могу быть полезным этому общему состоянию, чтобы поднять их еще больше.
Ученик: Дело в том, что нет общего такого, чтобы в это были включены все товарищи, в этот общий дух, а есть один этот товарищ.
М. Лайтман: Нет такого, это неверно. Значит нет десятки.
Чтец: 6-й отрывок. Говорит Бааль Сулам. (01:35:29)
6. Главное для человека, стараться обрести сильное желание достичь отдачи и превозмочь свой эгоизм. А сила желания измеряется количеством задержек и остановок – то есть по тому, сколько времени проходит между одним преодолением и другим, когда человек вдруг прерывается посредине и испытывает падение. И это падение может задержать его на мгновение или на час, или на день, или на месяц. А потом он снова начинает работать над преодолением своего эгоизма и старается достичь отдачи. А сильным желанием называется такое, когда прерывание не отнимает у него много времени, и он тут же снова пробуждается к работе. [Бааль Сулам. Шамати. 19. Творец ненавидит эгоизм] (01:36:26)
М. Лайтман (читает и комментирует первоисточник): И тогда он говорит о том, что нужно стараться обрести сильное желание достичь отдачи и превозмочь свой эгоизм. То есть если у него есть такие прерывания, то нужно стараться насколько можно, чтобы эти прерывания были как можно короче. Не то что он хочет, чтобы их не было, – пусть будут, пусть проходят по нему, но он хочет сократить время, когда он находится в отрыве от группы и от Творца. Этого он хочет.
Понятно? Не вижу вопросов.
Чтец: 7-й отрывок. Говорит Бааль Сулам. (01:37:12)
7. Необходимо познать в своей душе, что Творец устремляется за человеком точно в той мере, в которой человек стремится за Творцом. И нельзя ему забывать, Боже сохрани, об этом даже во время самой большой тоски. И вспоминая, что Творец тоскует и стремится слиться с ним с силой такой же огромной, как Он Сам, человек всегда будет идти в томлении и тоске от успеха к успеху, в непрерывном зивуге, представляющем собой окончательное совершенство силы души, пока не удостоится возвращения любовью. Т.е. «возвратится вав к хей», что означает единение Творца и его Шхины [т.е. всех душ]. [Бааль Сулам. Письмо 19] (01:38:09)
Повторное чтение отрывка (01:38:14-01:39:07)
Вопрос (РТ 20): Как человек устанавливает и говорит, что у него есть десятка?
М. Лайтман: Согласно тому, насколько он нуждается в ней. Может быть я нахожусь в замечательной десятке, большой, сильной, важной, духовной, но я не чувствую, что я нуждаюсь в ней, это значит, что у меня нет десятки, что меня нет в десятке. Мера хисарона, потребности в десятке – это нужда в десятке, это определяет, нахожусь я в десятке или нет. Если я чувствую, что на каждом шагу я связан с ними: и для того, чтобы понять эти состояния, и для того, чтобы подготовить реакцию на состояния, и для того, чтобы реализовать состояния, и для того, чтобы отыскать результат того, что я сделал, – я на всех этих этапах должен находиться в десятке.
Вопрос (РТ 23): Он пишет в этой цитате, что «человек всегда будет идти в томлении и тоске от успеха к успеху, в непрерывном зивуге» – это что, не противоположность?
М. Лайтман: Почему?
Ученик: Потому что стремление и тоска от того, что он не наполняется, он всё время в тоске и в недостатке, – и он наслаждается недостатком?
М. Лайтман: И вместе с этим он находится в зивуге, непрерывном.
Ученик: Как одно может идти с другим?
М. Лайтман: То есть он соединил свой хисарон с тем, что он получает от Творца, и он буквально наслаждается. Он получает от хозяина угощение и у него есть к этому потребность. Он использует свой хисарон, чтобы получать угощение. Что может быть лучше? Совершенное кли и свет совершенный – буквально полное исправление.
Ученик: Так зивуг, который не прекращается – это, по сути…
М. Лайтман: Состояние полного исправления.
Вопрос (РТ 33): Он пишет, что он должен «познать в своей душе». Как мы познаем в душе? Это может войти в разум, но как это входит в сердце?
М. Лайтман: Хисароны. Нэфеш – это хисароны, наша душа – это хисароны. Я должен познать из своего хисарона то, что раскрывается.
Вопрос (KabU 7): «Удостаивается возвращения из любви» – он спрашивает, что это?
М. Лайтман: Я не могу сказать тебе, что это. Это невозможно представить, что такое «возвращение из любви». То есть когда я достиг слияния с Творцом из любви, из того, что я люблю Его – это уже выше обычных потребностей, желаний. Это что-то прекрасное.
Вопрос (Киев-1): Вы сказали, что включение в десятку такими этапами происходит. Сначала я включаюсь в материальное желание, потом в духовное, а потом в какое-то восприятие особое. Можете немножко побольше рассказать об этом?
М. Лайтман: Это вопрос ибур, еника́ и мохи́н – развития духовного зародыша (убара). Так же, как есть в материальном мире ибур (внутриутробное состояние), которое начинается с капли семени и развивается внутри матки, – это ибур. Затем он рождается, затем вскармливание (еника́), когда он кормится от матери и заканчивает эти годы кормления. И затем у него есть мохи́н – он уже развивается, уподобляясь человеку.
Это мы учим, может быть, на протяжении полутора тысяч страниц в «Учении Десяти Сфирот». Это главное. Ибур, еника́, мохи́н – это главное развитие души. Придем к этому.
Ученик: Так это зависит от моего включения в десятку? Как это в работе выражается?
М. Лайтман: Только от того, насколько ты входишь в десятку, соединяешься с ней. Больше этого я не скажу тебе сейчас. (01:45:18)
Вопрос (РТ 18): Он пишет, что «Творец тоскует в мере его устремления». Я могу сказать в разуме себе, что это состояние, которое я получил сейчас, приходит от Творца. Как это развивается в такую сторону, что я помню также, что Он «стремится и тоскует»?
М. Лайтман: У тебя есть твой разум и есть разум десятки. И разум десятки – это тоже относится к тебе. Если ты хочешь быть в слиянии с ними и хочешь связать себя с ними, то у тебя есть и чувства, и разум – и твои личные, и десятки. И через разум и чувства десятки ты обретаешь контакт с Творцом. Постарайся так работать, и ты увидишь, что это работает.
Вопрос (РТ 29): Написано, что Творец стремится слиться с ним силой такой же огромной как Он сам, тоскует и стремится слиться с ним. Как понять, что Творец стремится? Это значит, в той мере, в которой есть у нас хисарон, в этой мере есть у меня связь с Творцом?
М. Лайтман: Насколько есть у меня хисарон, у меня есть связь с Творцом, разумеется. Да. Ты сказал правильно.
Вопрос (Latin 11): Мы хотим выяснить в нашей десятке, что такое клипот и раскрыть, что клипот проявляются.
М. Лайтман: Клипа – скажем, это каждая мысль в духовном, которая за пределами десятки. Она называется «клипой».
Ученик: Что нужно сделать тогда для того, чтобы распознать и раскрыть, что клипа проявилась и как вести себя с ней?
М. Лайтман: Стараться не обращать внимание. Чем больше ты думаешь о клипе, тем больше ты кормишь ее, взращиваешь ее и даешь ей силы. Лучше всего, если ты отключаешь себя от связи с этими мыслями, которые находятся вне круга десятки – не думаешь о них, кроме необходимых вещей. Кроме необходимого. И так ты не подпитываешь ее и клипа отменяется. (01:48:45)
Чтец: Мы находимся в 8-м отрывке, говорит Бааль Сулам.
8. Когда человек готовится вернуться к корню его. Тогда не за один раз вызовет Он совершенный зивуг, а производит возбуждения, и это тайна уровня нэфеш, принадлежащей офаним (колесам), которые гонятся изо всех сил в трепете и страхе за святой Шхиной, пока не начинают вращаться вокруг этого полюса – весь день и всю ночь, всегда не умолкнут. [Бааль Сулам. Письмо 19] (01:49:29)
Повторное чтение отрывка (01:49:34-01:50:03)
М. Лайтман: Ты об этом хочешь спросить?
Вопрос (Киев-1): А что значит «вращаться вокруг этого полюса – весь день и всю ночь, всегда не умолкнут»?
М. Лайтман: Шхиной называется раскрытие Творца в кли, в десятке. Сама десятка – это кли, как тарелка, а Шхина – это наполнение, которое приходит в это кли. И мы должны через десятку всё время просить, молиться, требовать, чтобы Творец раскрылся в нашей «тарелке», в нашей десятке. Потому что этим мы доставим Ему наслаждение. И этим мы достигнем раскрытия Творца, слияния с Творцом. Это, в сущности, является нашей целью, целью всей нашей работы.
Песня (01:51:26-01:54:29)
Набор: О. Гущина, Т. Ярошевская, Н. Подебрий, Л. Панкова, М. Мартынова
Редакция: О. Прудникова
Видеофайл в Медиа Архиве: