Стенограмма набрана и отредактирована с русского синхронного перевода, поэтому в ней возможны смысловые неточности.
Ежедневный урок (Утро), 7 июня 2024 года
Часть 2: Урок на тему «Молитва»
Чтец: Труды Бааль Сулама…
М. Лайтман: (00:17) Да, я хотел еще прежде поговорить о небольшом изменении, которое мы должны сделать в рамках нашей учебы на утренних уроках. Приходит много вопросов на эту тему, и на них нужно отреагировать. Почему мы не делаем, как другие группы каббалистов по всему миру на разных уровнях, что они молятся? Мы учили, изучали, что наша молитва – во время учебы, и то, что мы читаем и задаем себе те вопросы, с которыми обращаются к нам каббалисты. И все-таки, по-видимому, это не удовлетворило вопросы товарищей, и они продолжают обращаться. И поэтому я хотел рассказать об этом всем и сказать, что у нас были годы, когда мы проводили молитву, как с РАБАШем, по тем текстам, как с РАБАШем. Это было давно. Кто-то помнит, когда это было? Ну, приблизительно. Не слышу.
Реплика: Больше, чем 20 лет тому назад. В прошлом, когда мы были там, на Райнес, в Бней-Браке, после урока это было.
М. Лайтман: (02:36) Так мы хотим вернуться к этому. Я получил об этом несколько обращений от разных людей, от тех, кто у нас был, тем, кто и сегодня с нами, те, кто хочет быть с нами. И они все спрашивают: почему нет? И я спрашиваю то же самое. Мы об этом поговорили несколько раз в последнее время, то, что мы перестали организовывать такую общую молитву. Это было обычно 10-15 минут после утреннего урока. И теперь, когда мы хотим к этому вернуться и поговорить об этом, то я получаю вопросы самые разные: для чего, почему и как это будет, и к чему это нас вынуждает и так далее. Я хочу сказать, что да, мы должны обновить общую молитву после утреннего урока. 10 минут, 15 минут достаточно. И все. Это не помешает дневному распорядку и расписанию. Это будет за счет последней части урока, может, немножко за счет отдыха. Если есть вопросы, прошу.
Вопрос (Петах-Тиква-Центр): (04:51) Друзья спрашивают: это для всего мирового кли, это только для Израиля?
М. Лайтман: Это только для Израиля. Только для того, кто находится здесь. Может, и дома. Пожалуйста, никто ничего не скрывает. Но в основном это для тех, кто приезжает к нам сюда на утренний урок.
Ученик: Еще спрашивают: это как-то повлияет на развитие моей души, если я это буду делать? Будет ли это меня продвигать быстрее?
М. Лайтман: Да, это помогает развитию души.
Ученик: Так если это для души – это универсально. Почему тогда только для тех, кто здесь? Здесь это поможет, а там не поможет?
М. Лайтман: Я не знаю, я не отвечаю за всех, кто находится по всему миру. Но я был бы рад, что вы были с нами на связи и действовали бы как мы.
Ученик: Нет, просто говорят, что «я хочу достичь духовного». Если это продвигает в духовное, если это надо делать, я буду делать.
М. Лайтман: Очень хорошо.
Ученик: Это то, что они спрашивают. Так пусть тогда делают по всему миру?
М. Лайтман: Да, со следующей недели.
Вопрос (Петах-Тиква-Центр): (06:17) Я тоже получаю вопросы. А почему мы тогда прекратили эту молитву, а сейчас мы хотим возобновить?
М. Лайтман: Время. Изменилось время, времена.
Ученик: Если есть люди, которые против молитвы или не в теме, что им делать?
М. Лайтман: Если они знают, что это, и знают, почему они против, и тем не менее остаются против этого, то он свободен.
Ученик: Это действие групповое – молитва?
М. Лайтман: Да, это групповое действие, оно должно нам помочь достичь того, чего мы хотим.
Ученик: Это обязательное действие?
М. Лайтман: Это не обязательное действие. Вообще невозможно заставить. Те, кто считают, что хотят продвигаться, у него есть возможность вместе со всеми.
Ученик: Многие годы мы слышали, что нет важности внешним действиям. Что имеется в виду, что время вдруг изменилось?
М. Лайтман: Мы не зависим от внешнего времени или внешних действий. Мы делаем это, потому что это поможет нам, внутреннему объединению.
Ученик: Я могу быть членом группы без молитвы?
М. Лайтман: Да, конечно. Хотя как может быть, если ты товарищ, что ты всех оставишь и не захочешь с ними включиться?
Ученик: Почему недостаточно молитвы внутри, в сердце, неважно, почему надо делать действие такое?
М. Лайтман: Мы начнем и вы посмотрите, насколько это все-таки помогает. Это будет вместо ответа.
Ученик: Последний вопрос. Вместе с Равом учить текст молитвы?
М. Лайтман: Я думаю, вы поймете это в процессе.
Еще вопросы?
Вопрос (Петах-Тиква-Центр): (08:45) Вопрос только, чтобы вот это выяснить. Есть десятки, которые в конце урока тоже строят молитву и в течение дня. И есть сейчас общая молитва, которую хотят возобновить. В чем разница между тем, что мы читаем молитву, прописанную каббалистами, и учимся вместе, изучаем их, и то, что мы делаем между собой? В чем разница?
М. Лайтман: Есть разные виды молитв. Вообще молитва – это не то, что придумали когда-то. Вообще все, что человек поднимает к Творцу, называется молитвой. Когда он просит об этом: силы, поддержку, помощь. Поэтому мы хотим чуть больше пробудить высшие силы, от которых мы зависим. И поэтому нужно это делать. Нужно. И кто все-таки чувствует, что это не для него, после того, как попробовал, то не мешаем ему, не стоим на его пути. Мы так делали у РАБАШа и будем делать это здесь.
Петах-Тиква-Центр: (10:46) Я хотел только сказать вам большое спасибо.
М. Лайтман: Да. Спасибо.
Вопрос (Петах-Тиква-Центр): (11:01) Можно спросить о смысле этого действия, молитвы?
М. Лайтман: Ну, спроси.
Ученик: В соответствии с тем, как это кажется в нашей жизни, что чем больше растет человек, то связь, скажем, с отцом, все это высвобождается. И отец был бы рад ребенку, если бы он сам был самостоятельным, а не обращался все время к нему. А почему у нас, на нашем пути, необходимо все время обращаться к Творцу по любому поводу, молиться весь день, чтобы быть все время в связи с Ним?
М. Лайтман: Мы должны прийти к отождествлению себя с Творцом, к общей работе, совместной работе. В этом наша цель. Поэтому не то, что по мере того, что я расту, я все больше удаляюсь от Творца, пока полностью не оставлю Его. Совсем не обязательно.
Ученик: Не то, что отдаляюсь, но становлюсь более подобным. То есть мои действия становятся подобными, похожими на Его действия. Это называется связь с Ним?
М. Лайтман: Да. Некое партнерство.
Ученик: Я хотел задать еще вопрос также в связи с письмом, которое мы читали. РАБАШ обращается к ученикам, которые к нему не обращаются. И Творец тоже так делает с нами? Тоже обращается к нам?
М. Лайтман: Может быть. Мы это почувствуем.
Ученик: А как это чувствуется, ощущается?
М. Лайтман: Поговорим об этом. А пока...
Вопрос (Петах-Тиква-Центр): (13:09) Я боюсь, что это получится за счет времени урока. В этом проблема.
М. Лайтман: Нет, я не думаю. Мы устроим так, что это будет не за счет урока. Я тебя понимаю. Хорошо.
Вопрос (Петах-Тиква-Центр): (13:37) Еще получаю вопросы от товарищей. У РАБАШа делали еще много вещей, которые мы не делаем, действий, обычаев, таких и других материальных заповедей. Мы на пути к тому, чтобы вернуться к тому, как было тогда?
М. Лайтман: Не настолько. Но талит, тфилин, чтение молитвы кратко. Да, это нам нужно делать.
Ученик: Много вопросов от женщин. Для женщин тоже это обязательно?
М. Лайтман: Нет. Женщинам пока ничего.
Ученик: Молитва будет транслироваться?
М. Лайтман: Как захотим. Как захотим.
Ученик: Как будем знать, что это изменение не расколет группу?
М. Лайтман: Мы посмотрим, что происходит между нами. Но, наверняка, это продвинет тех, кто будет в этом постоянен, будет делать каждое утро. Мы всего лишь хотим этим пробудить внимание Творца к себе.
Ученик: В чем это продвинет нас?
М. Лайтман: Во всем. В духовном, конечно.
Ученик: Десятка должна поддержать и повлиять на товарищей, которые против или которые не заинтересованы?
М. Лайтман: Те, кто сопротивляются, пусть не участвуют. Пусть на это время выходят наружу. Но пусть просто не говорят против этого действия. Мы говорим об этом, провозглашаем как об общем действии для всех учеников.
Ученик: Женщины, которые хотят молиться, их это продвинет?
М. Лайтман: Да, но не здесь.
Вопрос (Петах-Тиква-Центр): (16:07) Одна из вещей, которую мы делаем постоянно в десятке – это подведение итогов в конце урока. Мы делимся, как все каждый получил, и потом строим общую молитву. Может быть, для того, чтобы избежать разногласий, стоит это сразу делать после урока, иначе все это как-то потом испарится?
М. Лайтман: Если можете это сделать коротко и по делу, то да.
Вопрос (Петах-Тиква-Центр): (16:53) В начале этой части урока Вы говорили о разных группах каббалистов, которые задают вопросы, почему в группах каббалистов молятся. Вы можете стоять на том особенном, что есть у нас, что мы Бней Барух?
М. Лайтман: Нет, мы берем молитвенник «Сидур коль пэ», известный всем, обычный, и молимся так, как там написано, когда всем понятно, что происходит, и нет кого-то, кто бы был не согласен с тем, что написано. Это не какая-то редкая книга. И все. В общем, просто читаем то, что написано?
Ученик: Да, это понятно. Я пытаюсь спросить так, поскольку в прошлом были товарищи, которые нас оставили, потому что эти вещи не происходили, и, может быть, в будущем будут те, кто оставит группу из-за того, что это происходит. Я не хочу сравнивать с другими группами, что они там делают, но есть что-то по сути в духовном развитии, когда Вы говорите, вот эта та вещь, на что мы должны указать пальцем, это главное и важно?
М. Лайтман: Не могу сказать, что это самое главное, но важно. Сейчас нам важно это вернуть.
Вопрос (Петах-Тиква-Центр): (18:55) Еще вопрос товарища: что особенного в Бней Барухе по сравнению с другими группами, которые изучают каббалу? В чем особенность нашей методики?
М. Лайтман: Не хочу говорить про особенность, вообще не хочу об этом говорить. Мы изучаем труды Бааль Сулама и РАБАШа. Будем надеяться, что это поможет нам продвинуться на нашем пути к цели творения. И все.
Вопрос (Петах-Тиква-Центр): (19:39) Есть большая разница в молитве, то, что мы делаем автоматически, когда читаем, те, кто знаком с этими молитвами, и когда мы повторяем эти слова и чувствуем это, тогда это совсем другая молитва. Как мы должны подходить к этому действию, которое будем делать?
М. Лайтман: Очень просто. Как и происходит с нами иногда, когда мы молимся. На праздники, бывают особые даты. Просто, перед нами текст, мы учимся его читать, что читать, что не читать. Все. Никаких проблем.
Вопрос (Петах-Тиква-Центр): (20:31) Только попросить кое-что. Есть такие, как я, и такие товарищи, которые... Мы раньше просто уходим с урока, чтобы успеть на работу. То, что спросили, о подведении итогов урока и важности того, что мы сейчас обсуждаем. Может быть, начать это сразу после урока, чтобы мы не упустили?
М. Лайтман: Да, окей, хорошо.
Ученик: Сразу после урока.
М. Лайтман: Ты спешишь на работу? Нет. Ну, хорошо, сядь. И ты тоже.
Вопрос (Петах-Тиква-Центр): (21:27) Только техническая рекомендация. Может быть, песню убрать в конце урока?
М. Лайтман: Ладно, поговорите с ответственными за это. Короче, всем все понятно? Там в конце кто-то, да? А тебе это не важно. Ты никуда не спешишь.
Вопрос (Петах-Тиква-Центр): (21:58) Вся наша учеба – это молитва. Все наше стремление – это молитва. Но каждое действие и совместное действие, оно благословенно. И я приветствую.
М. Лайтман: Очень хорошо. Правильные слова.
Вопрос (Петах-Тиква-Центр): (22:25) Я обязан сказать, попросить понять, что это не разорвет, не расколет десятки. Тот, кто пришел в Бней Барух и не совершал это действие, и все равно остается с товарищами. Как он поймет то, что делает группа, есть ли это, нет ли этого, – останется. Все эти выяснения, они хорошие, здоровые, правильные. И большое спасибо, что это все есть.
М. Лайтман: Хорошо. Спасибо.
Ну, это все? Да, ты что-то хочешь?
Вопрос (Петах-Тиква-Центр): (23:16) Да, есть еще вопросы от товарищей, даже чисто анонимно. А что делать с теми, кто чувствует, что 20 лет не было этого?
М. Лайтман: Ну все, достаточно, 20 лет следовали их желанию, а теперь будет по нашему желанию. Какие проблемы?
Ученик: Нет, ощущение, как будто нас в религию возвращают.
М. Лайтман: Нет. Нет. Это я гарантирую, что нет.
Ученик: Еще вопрос. Сейчас Вы чувствуете, что это правильно для нас сейчас делать, молитва, тфилин, талит? Как мы можем знать, как группа, чего нам не хватает, когда Рава не будет с нами? Как мы будем знать о своем развитии?
М. Лайтман: У вас есть все этапы, все есть в наших рамках.
Ученик: Ну, если бы Рава не было, мы продолжали бы то, что и было.
М. Лайтман: Вот поэтому я и организую все это, чтобы это было то, что не надо менять.
Вопрос (Петах-Тиква-Центр): (24:38) У каждого, понятно, свое отношение. Кто-то сказал спасибо, другой кто-то сказал, а за что благодарить-то? Зачем это все нужно? То есть что мы должны взять как группа, которая работает над объединением, над намерением, целью?
М. Лайтман: Что это наверняка поможет объединению между нами, единству между нами.
Ученик: Но что в этом? То, что мы читаем молитву, что мы совершаем общее действие.
М. Лайтман: Все вместе.
Ученик: И как человек должен, не каждый находится в том же отношении, как работать над отношением?
М. Лайтман: Отношение придет. Через общее действие придет и отношение.
Ученик: А первичная основа – это все это делают просто вместе?
М. Лайтман: Да. Я обещаю вам, что через неделю вы уже забудете об этом. Не стесняйтесь, спрашивайте.
Вопрос (Петах-Тиква-Центр): (25:52) Я хотел спросить. Вы сказали, что мы увидим духовную пользу. В чем именно духовная польза?
М. Лайтман: В продвижении. Это свяжет нас еще больше, это привяжет нас и Творца. Мы все-таки придем к какому-то обращению, к молитве, и, в общем, это нам поможет, поднимет нас.
Ученик: То есть это может быть препятствие для нас, и тогда не идти на это? Вот сейчас, если мы заходим в это?
М. Лайтман: Да, если бы я знал, что мы можем в это не входить, я бы не входил.
Ученик: Весь вход во все это, в соответствии с тем, как я понимаю, это необходимость в нашем духовном продвижении?
М. Лайтман: Верно. Правильно. И поэтому не надо спрашивать, почему 20 лет этого не было, а теперь да. Пришло время. Что может еще быть?
Вопрос (Петах-Тиква-Центр): (27:17) Хотел узнать по тексту молитвы. Можно ли как-то его разобрать, о чем это вообще говорится?
М. Лайтман: Нет, это тебя сейчас не касается. Нет, к тебе это не имеет отношения.
Вопрос (Петах-Тиква-Центр): (27:41) В «Предисловии к Зоар» есть предостережение Бааль Сулама: не материализовывать вещи. Есть какой-то такой порядок?
М. Лайтман: К вам это не имеет отношения: не материализовать, материализовать.
Ученик: Нет такого опасения?
М. Лайтман: Да нет, ничего подобного.
Вопрос (Петах-Тиква-Центр): (28:07) Я хочу спросить: все это для работы человека? Тот, кто согласен сразу же, или тот, кто против. Что в том, что есть у него против? Надо радоваться тому, что ты согласен сразу же и жалеть об этом? Работать внутри?
М. Лайтман: А мне это не важно.
Ученик: С точки зрения самого ученика – может использовать то, что дают ему?
М. Лайтман: Мне это не важно, я тебе повторю. Те, кто против, сопротивляются, или те, кто это принимают с радостью – не имеет значения. И те, и другие должны делать. Вот и все. Всегда, в соответствии с эго человека, кто-то будет за, кто-то против. Всегда. Тут нечего нам выяснять.
Вопрос (Петах-Тиква-Центр): (29:16) Смотрите. Я все время это делал, 30 лет. А ты сделал это утром – все, и свободен.
М. Лайтман: Свободен.
Ученик: Только утром, и все?
М. Лайтман: Да.
Ученик: То есть Вы по частям берете?
М. Лайтман: Ты услышь, что я говорю, и все.
Ученик: Ну, я слышу, что Вы говорите.
Вопрос (Петах-Тиква-Центр): (29:56) Я хотел только сказать, что если будет молитва в конце урока, это, может быть, действительно будет принято людьми.
М. Лайтман: Спасибо.
Вопрос (Петах-Тиква-Центр): (30:25) Еще вопросы. Товарищи, которые не евреи…
М. Лайтман: Это не важно: евреи, не евреи, в Израиле, за границей. Что мы делаем, кто хочет, пусть включаются, пусть делают. Не хотят, пусть не делают. Не в этом дело.
Вопрос (Петах-Тиква-Центр): (30:49) Чисто технически, еще раз. Молитва. Я услышал, что и талит, и тфилин.
М. Лайтман: Тфилин, да.
Ученик: Окей, талит и тфилин. И что, мы начинаем с воскресенья?
М. Лайтман: Допустим, да, со следующей недели. Всем понятно? А у тебя что?
Вопрос (Петах-Тиква-Центр): (31:27) Без всякого отношения к молитве, которую мы делаем, в три часа?
М. Лайтман: В котором часу?
Ученик: В три. В три часа кли заходит в молитву.
М. Лайтман: Я не знаю, я об этом вообще ничего не знаю.
Все? Хорошо. Что делаем дальше?
Чтец: Сообщение.
Объявление (31:58)
Песня (32:10)
Набор: Команда синхронного набора