Стенограмма составлена на основе русского синхронного перевода и прошла корректуру. Возможны небольшие смысловые неточности.

Ежедневный урок (Утро), 22 ноября 2024 года

Часть 1: Бааль Сулам. Предисловие к Учению десяти сфирот (ТЭС), пункт 148-151

Чтец: Мы читаем книгу «Труды Бааль Сулама», «Предисловие к Учению десяти сфирот», 802-я страница, 148-й пункт.

(00:40) 148. Отсюда пойми справедливость слов из молитвенника Виленского Гаона. В благословении Торы он написал, что Тору начинают с тайны, то есть с открытой Торы мира Асия, относящейся к категории сокрытого, так как Творец скрывается там совершенно. Затем переходят к намеку, то есть к тому, что наиболее раскрывается в Торе мира Ецира. И так, пока не удостоится человек простого смысла – тайны Торы мира Ацилут, именующейся «простым смыслом», поскольку сбросила все одеяния, скрывающие Творца. Как было сказано выше.

М. Лайтман: Это то, что мы чувствуем на себе, что прежде чем мы получаем какое-то раскрытие Творца, мы находимся в скрытии, абсолютном скрытии, полном. И это называется, что мы находимся в постижении мира Асия.

Вопрос (Петах-Тиква-Центр): (02:38) Творец скрывается в Торе.

М. Лайтман: Да.

Ученик: Но почему Тора должна быть скрыта? Почему она сама скрывается в мирах?

М. Лайтман: Это все говорится относительно человека. Так если человек находится пока еще в своем духовном развитии в мире Асия, то Творец совершенно скрыт.

Ученик: И Творец и путь к Нему полностью скрыты?

М. Лайтман: Да.

Вопрос (Петах-Тиква-Центр): (03:36) Когда он описывает здесь раскрытие в мирах, так что это значит, что нет уже скрытия? Чем больше раскрытие, меньше скрытие?

М. Лайтман: Да, вместо скрытия приходит раскрытие.

Ученик: Так, а что значит, что преимущество света из тьмы, то есть чем больше раскрытие, тем больше скрытие, одно против другого?

М. Лайтман: Есть большее скрытие, а после этого как раз на месте скрытия приходит раскрытие.

Ученик: Это значит, чем больше поднимаются в мирах, нет больше скрытия, а не так, чтобы чувствовалось большое скрытие и по сравнению с этим раскрытие?

М. Лайтман: Нет, как это может быть? Вместо скрытия приходит раскрытие.

Вопрос (Петах-Тиква-Центр): (04:37) Что значит открытая Тора мира Асия?

М. Лайтман: Это действительно трудно. С одной стороны, это, в общем, мир Асия, в котором скрыто все, а с другой стороны, это… там есть раскрытие, только мы не можем раскрыть его, потому что мы постигаем только скрытие. То есть в мире Асия, тот, кто находится в мире Асия, у него есть раскрытие скрытия.

Ученик: А в мире Ецира?

М. Лайтман: В мире Ецира больше раскрытия, и так во всех мирах дальше.

Ученик: А в мире Ацилут?

М. Лайтман: А в мире Ацилут все раскрыто.

Ученик: Есть в каждом из миров Тора?

М. Лайтман: Да. И методика раскрыть Творца, соединиться с Ним, воздействовать на Него, получать от Него, быть во взаимных отношениях, «я – Возлюбленному моему, а Возлюбленный мой – мне», это в каждом мире присутствует в другом виде.

Ученик: Так вход в Тору мира Асия, что она дает человеку, который раскрывает то, чего не было у него перед тем, как он вошел в Тору мира Асия?

М. Лайтман: То, что он начинает раскрывать, что то, что написано о мирах и о Творце, это все скрыто в Торе, и он может раскрывать, в мере уподобления своих свойств этой ступени, которую он раскрывает. Понятно?

Вопрос (Петах-Тиква-Центр): (08:04) Все раскрывается в связи между нами, в общем-то, да?

М. Лайтман: Да.

Ученик: Так как это, если связь более тесная, мощная в связи между нами, вдруг становится как мир Асия, потом Ецира, то есть качество меняется. Как эта более тесная связь превращается в более качественное постижение?

М. Лайтман: Мы должны раскрыть, и тогда будем знать, как это работает. Вот и все. Как это работает.

Ученик: Вы всегда говорите, что не хватает более тесной связи между вами.

М. Лайтман: Да.

Ученик: Больше объединения, больше взаимовключения, есть много слов этому, но это то, что между нами.

М. Лайтман: Над этим нужно работать. Вот и все. Связь между нами определяет, на каком уровне постижения мы находимся.

Ученик: Так это невозможно объяснить, как более сердечная связь превращается в большее раскрытие, которое называется миром Асия, Ецира, Брия?

М. Лайтман: То, что мы постигаем из связи между нами, называется мир. Мы раскрываем связь, как духовный мир, который скрыт, скрывает от нас свойства связи.

Вопрос (Петах-Тиква-Центр): (10:14) Что означают эти намеки, ремезы? Когда мы в мире Ецира получаем намеки, чтобы раскрыть, что это означает? Как мы получаем чувствительность, чтобы раскрыть эти намеки? И что это такое вообще?

М. Лайтман: Это похоже на то, что мы в нашем мире без всякого постижения тоже раскрываем какое-то отношение между нами и природой, и Творцом, то, что вокруг. То есть это светит постижение, которое еще не является постижением, а так мы устроены, что мы получаем какое-то пока что впечатление, пока не приходим к постижению.

Ученик: Мы все время говорим, что за каждым товарищем стоит Творец.

М. Лайтман: Да.

Ученик: Так как нам относиться к этому подходу? Ведь, в общем-то, в отношениях между нами я должен взять и прийти к ним, рассматривать их как отношения между нами и Творцом. Так как же, когда я верю действительно, что за каждым товарищем стоит Творец, дает мне определенные отношения, такие или другие, как я беру такой подход, и все время использую для укрепления связи между нами?

М. Лайтман: Когда я обращаюсь к Творцу, и хочу раскрыть Его, согласно тому, насколько я способен быть в подобии по форме с Ним, это я делаю в моем отношении к моим товарищам. И насколько я близок к ним, так я становлюсь ближе к Творцу.

Ученик: То есть все время я должен работать над подобием по форме над свойствами, когда я хочу достичь подобия свойств с Творцом, но с товарищами?

М. Лайтман: Да, реализация между товарищами, по отношению к товарищам.

Вопрос (Петах-Тиква-Центр): (13:58) Также и в смысле того, что говорил товарищ о реализации между товарищами, можно сказать, что здесь написано также о раскрытии, которое называется «обратный мир я видел», когда начинаем с тайны? Когда мы сначала начинаем с действий в работе над отношениями между нами…

М. Лайтман: Да, именно так, когда все скрыто, и мы строим только отношения между нами, насколько мы можем понять то, что требуется от нас.

Ученик: Тут есть какое-то отношение, то, что между нами, и мы можем понять этот принцип обратной зависимости между светами и келим…

М. Лайтман: Начинаем постигать постепенно.

Вопрос (Петах-Тиква-Центр): (15:09) В предыдущем пункте мы прочитали, что келим и вот эти облачения Торы, в них есть скрытие, и от них зависит раскрытие. И эти связи между нами, они пробуждают келим и света? Как связи между нами строят такие келим?

М. Лайтман: Насколько мы изменяем отношения между нами, чтобы они больше соответствовали требованию более высоких ступеней, так мы продвигаемся.

Вопрос (Петах-Тиква-Центр): (16:12) Чтобы перейти от скрытия к раскрытию, нужно понять связь между ветвью и корнем?

М. Лайтман: Не знаю, как сказать. Не всегда это так.

Ученик: Можно сказать так, что ветвь раскрыта, а корень скрыт? Это верно?

М. Лайтман: То, что корень скрыт, это можно сказать. Ветвь раскрыта… Что такое раскрыто человеку? Что это ветвь от каких-то высших ступеней? Нет.

Ученик: А это раскрытие я должен просить из объединения?

М. Лайтман: Да, все раскрытия только из объединения.

Вопрос (Петах-Тиква-Центр): (17:23) Если пшат, простое толкование, смысл – это Ацилут, так тайна, сод – это Асия?

М. Лайтман: Допустим, да.

Ученик: Кажется, что должно быть наоборот. Тот, кто приходит в Ацилут, он уже...

М. Лайтман: Так что?

Ученик: … он уже проделал путь.

М. Лайтман: Он проделал путь, и поэтому он раскрывает все детали, которые есть у него при постижении Ацилута.

Вопрос (Петах-Тиква-Центр): (18:03) «Скрытое» – требует раскрытия, поиска.

М. Лайтман: Да.

Ученик: Как нам в десятке направить этот совместный поиск?

М. Лайтман: Тем, что приближаемся друг к другу и хотим раскрыть меру связи между нами. И этим мы уподобляем себя лестнице миров.

Вопрос (Петах-Тиква-Центр): (18:48) О Торе написал нам царь Давид, что «Тора Творца совершенна, оживляет душу».

М. Лайтман: Да.

Ученик: Чтобы прийти к подобию, как Вы говорите, я, как ученик должен быть в чистоте относительно Торы и меньше в разуме. Сделаем и услышим?

М. Лайтман: Ну, допустим, это надо еще выяснить.

Ученик: Он написал очень много об этом, о совершенстве.

М. Лайтман: Мистер, что ты хочешь спросить?

Ученик: Когда есть вопросы, которые от ума исходят, нужно войти в чувство, когда учишься?

М. Лайтман: Да.

Вопрос (Интернет): (19:45) Я слышал, что качество связи между товарищами определяет постижение. Как постижение товарища связано с раскрытием Творца в Торе?

М. Лайтман: Товарищ тоже скрыт, как Творец. Хотя ты как будто его чувствуешь, постигаешь якобы, но это неправильно. Никто не постигает никого.

Ученик: Чем больше мы приближаемся друг к другу, мы постигаем то, что есть в Торе, или наоборот? Какая связь между этими вещами?

М. Лайтман: Постигаем то, что есть в Торе.

Ученик: Через связь между нами?

М. Лайтман: Да.

Вопрос (Интернет): (20:31) Раскрываем ли мы дополнительные внутренние пути для того, чтобы приблизиться к товарищам?

М. Лайтман: То, что написано в книге. Согласно этому, приближаемся.

Вопрос (Ж Интернет): (20:52) В чем заключается работа, когда мы раскрываем все облачения Творца?

М. Лайтман: Тогда раскрывается Творец в явном виде. Вот и все. Что Он наполняет все миры и находится в явном виде перед нами.

Ученик: Это раскрытие после облачений или это раскрытие облачений, а потом то, что после?

М. Лайтман: Я не понимаю, что ты говоришь.

Ученик: Это слои, это раскрытие слоями?

М. Лайтман: Нет.

Вопрос (Ж Интернет): (21:38) Как десятка может знать, что она пришла к постижению? Есть знаки?

М. Лайтман: Человек, который приходит к постижению, перед ним открыты все те ступени снизу до того места, где он находится сейчас. Это становится миром раскрытия.

Вопрос (Ж Интернет): (22:25) Написано, что есть миры АБЕА, святости и скверны. Есть клипа по отношению к Ацилуту тоже?

М. Лайтман: Нет.

Вопрос (Петах-Тиква-Центр): (22:45) Я понимаю, что связь между нами чувственная, но можно построить как-то это методически? Можно как-то проанализировать?

М. Лайтман: Но это не до того, как мы постигаем всю лестницу.

Ученик: Так мы можем сделать что-то такое систематическое, методическое, чтобы укрепить и раскрыть качество связи?

М. Лайтман: Нет, ты не можешь заменить постижение на какой-то расчет.

Ученик: Но я могу как вспомогательное средство использовать этот расчет?

М. Лайтман: У этого нет основы.

Ученик: Я не могу предположить что-то, допустим… Если я сделаю больше действий с товарищами, это меня продвинет?

М. Лайтман: Это наверняка.

Ученик: Я не знаю, если я буду делать такие действия или другие, эти больше, эти меньше. Что, возможно ли использовать разум как-то в построении связи?

М. Лайтман: Возможно, чтобы разум подтолкнул тебя к близости с ближним.

Ученик: Я могу попробовать понять, что это за близость, скажем...

М. Лайтман: Если постигнешь, то поймешь.

Ученик: Скажем, если я постигаю, что что-то происходит у товарища и тогда я очень волнуюсь, и забочусь о нем. А если не происходит, так я не волнуюсь.

М. Лайтман: Да.

Ученик: Это то, что я чувствую. Я чувствую, что если я буду делать много действий, то сердце начнет больше охлаждаться и, наоборот, в том же месте нужно как-то пробуждать, взволновать сердце. Можно делать какие-то вещи такие?

М. Лайтман: Главное делать.

Ученик: Количество?

М. Лайтман: И количество тоже.

Ученик: То есть есть также количество, но также должно быть какое-то… какие-то вещи, которые дают качество, то есть изменения, какие-то обновления. Как понять, делаем ли мы в десятке то, что нужно, чтобы у нас обновилось что-то в сердце?

М. Лайтман: Только с помощью усиления объединения между нами.

Ученик: Что это означает? Действие?

М. Лайтман: Действие, да.

Ученик: Мы видим в десятке, скажем, что если мы куда-нибудь выезжаем, там, вместе проводим конец недели, вместе встречи товарищей проводим, смотрим вместе урок, – это нас очень сближает.

М. Лайтман: Очень хорошо.

Ученик: А с другой стороны, я чувствую, что ну, так что, мы будем что, каждую неделю сейчас такие вещи делать? Нужно так?

М. Лайтман: Может быть. Да.

Ученик: То есть взять это действие, которое чувствуется как качественное, и делать его чаще, в большем количестве?

М. Лайтман: Да.

Вопрос (Петах-Тиква-Центр): (25:54) Я понимаю, что для того, чтобы раскрыть Творца через Тору, нужно начинать с раскрытия товарища. Это первое условие.

М. Лайтман: Да.

Ученик: Вы сказали, что Творец, Он так же скрыт, как товарищ. Неважно, ты можешь его чувствовать, постигать, чувствовать как-то, но это неверно.

М. Лайтман: Да.

Ученик: Так что же чувствуется? Что такое тогда скрывается в товарище?

М. Лайтман: Скрыта в товарища его связь с Творцом, то есть духовная ступень.

Ученик: Что я должен постараться раскрыть в товарище, через товарища?

М. Лайтман: Ты должен раскрыть через товарища меру его связи с Творцом.

Ученик: Так кто такой товарищ, в общем-то?

М. Лайтман: Каждый, относительно которого ты можешь быть с открытым сердцем.

Ученик: Хорошо, но это не то, что я постигаю товарища или кто он товарищ, это то, что я развиваю по отношению к нему?

М. Лайтман: Да.

Вопрос (Петах-Тиква-Центр): (27:28) Как в объединении между нами что-то раскрывается? Намерение – что это за механизм? Что значит объединение между нами? Что должен каждый из нас делать, чтобы было объединение?

М. Лайтман: Каждый должен раскрыть своего товарища, насколько они могут быть как один человек с одним сердцем.

Ученик: Как такое происходит, что в этом объединении что-то раскрывается? Что имеется в виду?

М. Лайтман: Келим одного соединяются с келим другого, и тогда в таком виде измеряют другого и присоединяются к нему.

Ладно, мы еще…

Вопрос (Петах-Тиква-Центр): (28:42) Мы здесь за столом десять товарищей. Подобен ли каждый какой-то сфире?

М. Лайтман: Подобен.

Ученик: Заповедь всегда быть в радости?

М. Лайтман: Да. Хорошо?

Вопрос (Петах-Тиква-Центр): (29:14) Я записал, что товарищ – это с кем ты можешь быть с открытым сердцем.

М. Лайтман: Да.

Ученик: Это не в обычном понимании, когда мы говорим так открыто?

М. Лайтман: Нет.

Ученик: Так что значит быть с товарищем с открытым сердцем?

М. Лайтман: С открытым сердцем – это то, что раскрывается тебе в Творце. Так ты соединяешься с товарищем.

Ученик: Скажем, я могу думать о товарище.

М. Лайтман: Да.

Ученик: И стараться почувствовать его.

М. Лайтман: Да.

Ученик: И так как товарищ тоже думает обо мне и о Творце, так я чувствую, что он открывает мне сердце.

М. Лайтман: Да.

Ученик: Это не связано с тем, что говорят или делают, а быть с открытым сердцем, это что-то выше этого.

М. Лайтман: Да.

Вопрос (Петах-Тиква-Центр): (30:20) Если то, что скрыто от меня, не причиняет мне боли из-за того, что оно скрыто, то оно скрыто и все. Я хотел выяснить, до какой точки, точки боли или желания, человек должен дойти, чтобы раскрылось то, что скрыто?

М. Лайтман: Мы не можем сказать это заранее, до того, как раскрыли. Нужно идти согласно тем правилам, которые записали нам каббалисты, и в пути раскроем.

Ученик: Это значит, что если сейчас Творец скрыт, и я не вижу Творца, который скрывается за товарищем…

М. Лайтман: Да.

Ученик: …так это и останется, если мне не больно то, что если я не хочу раскрыть это? То есть это усилие, искусственное усилие, можно сделать?

М. Лайтман: Да.

Ученик: А как делать это?

М. Лайтман: Я не знаю, пытайтесь. Попытайся в своих келим.

Ладно. Можно перейти дальше.

Чтец: Дальше к следующему пункту?

М. Лайтман: Да.

Чтец: 149-й пункт.

М. Лайтман: Да, читай.

Чтец: (31:58) 149. Теперь мы можем сформировать некоторое понятие и представление о четырех чистых мирах, известных в науке каббала под именами Ацилут, Брия, Ецира и Асия, а также о четырех нечистых мирах АБЕА, расположенных напротив чистых миров АБЕА. Пойми это из четырех стадий постижения управления Творца и из четырех ступеней любви. Рассмотрим сначала четыре чистых мира АБЕА. И начнем снизу, с мира Асия.

М. Лайтман: Да, это, что приглашает нас к раскрытию миров Ацилут, Брия, Ецира, Асия снизу вверх.

Пожалуйста.

Чтец: (33:06) 150-й пункт.

150. В предыдущих параграфах нам разъяснились две первые стадии управления в сокрытии лика. И знай, что обе они относятся к миру Асия. И потому написано в книге «Древо жизни», что мир Асия по большей части есть зло, да и та малость добра, которая в нем имеется, также смешана со злом до неузнаваемости. Ведь из одинарного сокрытия следует, что большая его часть есть зло. Имеются в виду страдания и боль, ощущаемые теми, кто получает это управление. А из двойного сокрытия следует, что и добро смешивается со злом, оставаясь совершенно неузнаваемым.

Далее, первая стадия раскрытия лика – это стадия «мира Ецира», и потому написано в книге «Древо жизни» (Врата 58, ч.3), что мир Ецира являет собою наполовину добро и наполовину зло. Иными словами, первая стадия раскрытия лика является первой стадией зависимой любви, именующейся всего лишь «возвращением из трепета»; и тот, кто постигает ее, называется «средним», будучи наполовину виновным и наполовину оправданным.

Любовь на второй стадии также зависима, однако между человеком и Творцом нет и памяти об ущербе и каком бы то ни было зле. То же относится и к третьей стадии любви, являющейся первой стадией независимой любви. Обе эти стадии относятся к категории «мира Брия». И потому написано в книге «Древо жизни», что большая часть мира мир Брия – добро, а меньшая – зло, и эта малость зла неразличима. То есть, как сказано выше, удостаиваясь одной заповеди, средний склоняет себя к оправданию и потому называется «по большей части добрым». Иначе говоря, это вторая стадия любви. А неразличимая малость зла в мире Брия вытекает из третьей стадии любви, являющейся независимой. И хотя человек уже склонил к оправданию себя, однако все еще не склонил весь мир, а потому малая его часть есть зло, поскольку любовь его еще не стала вечной. Однако малость эта незаметна, поскольку человек еще не ощутил никакого зла и ущерба даже в отношении других.

А четвертая стадия любви, то есть независимая и вечная любовь относится к категории мира Ацилут. И об этом говорит книга «Древо жизни»: в мире Ацилут нет ни малейшего зла. Там «не водворится у Тебя зло» (Псалмы, 5:5), так как после того как человек склонил к оправданию также и весь мир, любовь становится вечной и абсолютной, и никогда не будет больше представления ни о каком покрытии или сокрытии. Ведь там место абсолютного раскрытия, как сказано: «Не будет более скрываться Учитель твой, и глаза твои будут видеть твоего Учителя». Ибо человек уже знает все дела Творца со всеми творениями в категории истинного управления, раскрывающегося из Его имени: Добрый и Творящий добро плохим и хорошим.

М. Лайтман: Хорошо. Это, в общем-то, он нам описал путь нашего развития в постижении высшего управления, которое мы должны постичь.

151-й пункт.

Чтец: (38:38) 151-й пункт.

151. И отсюда пойми также категорию четырех нечистых миров АБЕА, расположенных напротив чистых миров АБЕА по принципу: «одно напротив другого создал Творец». Система нечистых сил мира Асия пребывает на двух уровнях сокрытия лика, и система эта властвует, чтобы заставить человека склонить всё к чаше вины.

А нечистый мир Ецира держит в своих руках чашу вины, не исправленную в чистом мире Ецира. И тем самым властвует над средними, получающими от мира Ецира по принципу: «одно напротив другого создал Творец».

А нечистый мир Брия держит в своих руках силу, достаточную, чтобы отменить зависимую любовь, то есть отменить лишь то, от чего она зависит. И это есть несовершенство любви второй стадии.

А нечистый мир Ацилут держит в своих руках ту малость зла, присутствие которой неразличимо в мире Брия по причине третьей стадии любви. И хотя это истинная любовь, черпающая от силы Доброго и Творящего добро плохим и хорошим и относящаяся к чистому миру Ацилут – вместе с тем, поскольку человек не удостоился склонить таким же образом и весь мир к оправданию, нечистота способна низложить любовь в силу фактора управления над другими. [Бааль Сулам. Предисловие к Учению десяти сфирот (ТЭС)]

М. Лайтман: Может быть, еще раз почитай?

Чтец: (41:10) Еще раз, 151-й пункт. Повторное чтение первоисточника

Вопрос (Петах-Тиква-Центр): (43:34) Я чувствую, есть тут два понятия, которые требуют выяснения. Прежде всего, что такое зло? Это зло моему животному?

М. Лайтман: Я не слышу тебя.

Ученик: Тут есть два понятия, которые требуют, с моей точки зрения, выяснения. Первое, что такое зло, по сути дела, зло и добро против этого? Это зло моему животному, или есть уровни этого зла? А второе, что это за понятие «любовь»? Как оно связано с этим?

М. Лайтман: Наверное, мы должны еще это выяснить. По-видимому, нам нужно выяснить это в дальнейшем

Ученик: То есть нечего сейчас с этим справляться?

М. Лайтман: Да, пока еще удовлетворись тем, что есть.

Вопрос (Петах-Тиква-Центр): (44:36) Я записал, что Вы до этого сказали, – скрыта в товарище его связь с Творцом, то есть духовная ступень. Нужно раскрыть через товарища меру его связи с Творцом. А тут, в прошлом пункте, он также пишет, о ступени Ацилут, что уже знает все дела Творца со всеми творениями, в смысле истинного управления. Кажется, что я, когда смотрю на товарищей и на их связь с Творцом, должен… Что делать с тем, что я различаю? Если я вижу, что у них нет связи с Творцом, в моих неисправных глазах, конечно, каково требуемое действие?

М. Лайтман: Ты должен исследовать.

Ученик: Что является истиной? Истина, что товарищи все соединены уже с Творцом?

М. Лайтман: Скажем так.

Ученик: Я тот, кто должен раскрыть их связь с Творцом?

М. Лайтман: Может быть. Я вам не буду отвечать, потому что это те вопросы, которые каждый должен пройти и постараться раскрыть, осуществить и получить ответ.

Ученик: По поводу пункта, который мы сейчас читали кажется, что он пишет, что одно против другого создал Творец – АБЕА клипы, АБЕА святости. Кажется, что АБЕА клипы очень важны, потому что они поднимают, помогают раскрытию зла, как он пишет, в клипе мира Асия, что эта система господствует для того, чтобы привести человека, чтобы он перевесил все на чашу вины.

М. Лайтман: Да.

Ученик: (46:54) Страшно сказать, он продолжает. То есть, с одной стороны – это страшно сказать, с другой стороны, без того, что человек перевесит на чашу вины раз за разом, просто отчаяться в своих силах, что называется, он не придет к истинной молитве.

Вопрос, как работать с тем, что одно против другого создал Творец? Что все Он создал, и все это одна система, и мы хотим продвигаться через нее. Может быть, вопрос, как справиться с тем, что является клипой мира Асия? Это, видимо, самое близкое к нам раскрытие зла.

М. Лайтман: Да.

Ученик: Как справляться с этим? Потому что он говорит, есть одинарное скрытие, двойное скрытие, тут есть уровни этого, то есть, тут есть продвижение по раскрытию зла, чтобы раскрыть добро за ним.

М. Лайтман: Да.

Ученик: Иногда говорят, что нет такой вещи, как тьма, а тьмой называется, я не помню, кто из каббалистов написал, что тьма – это нет света, это не существующее само по себе.

М. Лайтман: Да.

Ученик: Так снова вопрос, как пользоваться АБЕА клипы? С одной стороны, страшно сказать, потому что мы хотим прийти к добру, хотим прийти к раскрытию, а с другой стороны, мы обязаны раскрыть, насколько я, по сути, не вижу связь товарищей с Творцом. Как произвести это соединение?

М. Лайтман: Наверное, в каком-то месте написано об этом, прочитай несколько раз, и ты найдешь.

Вопрос (Петах-Тиква-Центр): (48:52) То, что скрывает товарища и Творца от нашего сердца – это злое начало. Это можно сказать?

М. Лайтман: Да.

Ученик: Почему злое начало скрывает по-разному разных людей? Допустим, Рава меньше скрывает, дает тебе получать от него, видеть его большим, ты можешь получать от него. Почему злое начало позволяет это, а по отношению к товарищам не позволяет?

М. Лайтман: Вся наша работа, она по отношению к товарищам.

Ученик: Если злое начало стоит там, чтобы мы не приблизились к Творцу, как бы против Него стоит, почему оно позволяет получать впечатления из определенных мест? Из книг и от Рава можешь, а от товарищей не дает. В чем разница, и почему там можно, а тут невозможно?

М. Лайтман: Потому что там основная работа – с товарищами основная работа.

Ученик: Есть что-то в связи человека с товарищами, что является главным для его продвижения.

М. Лайтман: Да.

Ученик: Я вижу, что в моей жизни разные люди подействовали на меня по-разному. Есть люди, не рав, а как бы товарищи, люди из окружения, которые проникли в сердце и находятся там до сего дня. Я даже не знаю их, не видел их 20 лет. Вдруг я чувствую, что я как будто нахожусь с ними в связи. А по отношению к другим товарищам это не так. Но ведь все как бы товарищи. Почему есть товарищ, который, я чувствую, что больше мне раскрывает, а другой не может? Это зависит от меня, зависит от товарища?

М. Лайтман: Нет, это не зависит ни от тебя, ни от товарища. Это высшее управление.

Ученик: Как я должен работать с этой разницей? Как я должен относиться к тому, что есть такие различия? Что я должен делать, по сути, на практике, относительно каждого товарища? Тот же подход или подход разный к товарищу, который раскрывает мне сердце так или иначе?

М. Лайтман: Это придет к решению.

Вопрос (Петах-Тиква-Центр): (51:44) В последнем предложении 151-го пункта он говорит, нечистота способна низложить любовь в силу фактора управления над другими. Что значит низложить любовь в силу управления? Почему управлять другими? Что такое управлять другими?

М. Лайтман: Это значит, что клипа может испортить связь с товарищами, с другими так, что даже если у тебя была любовь, она прекратится.

Ученик: Что такое управлять другими? В чем человек управляет другими?

М. Лайтман: Я думаю, что говорится о связи, его связи с другими.

Ученик: Мы всегда говорим, что мы должны не управлять, а заботиться о товарищах.

М. Лайтман: Да.

Ученик: А тут как бы что-то вредное, что может повредить. Что это за управление? Какая забота о товарищах хорошая, какая вредная?

М. Лайтман: Объединение. Если это хорошее соединение, тогда у тебя и у других от этого есть польза. А если наоборот, так это по-другому.

Ученик: Что такое объединение, которое не является хорошим?

М. Лайтман: Не хорошее объединение, это когда ты не заботишься о них, а ты, – да, должен заботиться.

Вопрос (Петах-Тиква-Центр): (53:54) Он говорит, что двойное скрытие и простое скрытие называется миром Асия.

М. Лайтман: Да.

Ученик: И тогда, когда человек входит в раскрытие из трепета, называется, что человек входит в мир Ецира. Мы учили много о двойном скрытии и об одинарном скрытии в отношении человека и Творца. Можно сказать, что такое двойное скрытие и обычное в отношениях между нами?

М. Лайтман: Нет. Когда чувствуют скрытие и не чувствуют корни, причины этого скрытия, это называется двойное скрытие. А когда чувствуют скрытие и причину его, это обычное скрытие, одинарное.

Ученик: Что такое скрытие товарища, десятки или... Что именно скрыто?

М. Лайтман: Скрыто то, что ты не постигаешь, насколько он близок к тебе, думает о тебе. Он скрыт. И все.

Ученик: Так это просто то же самое, что мы говорим о Творце, или это иначе, когда мы говорим о товарище, что он скрыт?

М. Лайтман: Да, можно сказать, что это подобно скрытию Творца.

Ученик: Подобное или то же самое?

М. Лайтман: Я не знаю. Да.

Вопрос (Петах-Тиква-Центр): (56:02) Насчет того, что мы сказали ранее, о приближении к товарищу, приблизиться к товарищу. Мы учили, что мы видим в товарище, он отражает нам изъяны, которые есть у нас. В товарище нет изъянов, изъяны у меня. А когда я приближаюсь к товарищу, хотя есть много сопротивлений, и, допустим, товарищ, в котором я видел много изъянов… В тот момент, когда мне удается приблизиться к нему, я чувствую, что эти изъяны начинают быть маленькими, очень маленькими, и отношение тепла и любви к нему. Вопрос в том, в такой ситуации, значит я исправил изъяны, которые я видел у него, я их исправил в себе?

М. Лайтман: Да.

Ученик: Теперь еще вопрос насчет достоинств, которые есть у товарищей. Ведь в каждом товарище можно видеть и его достоинства, его сильные стороны, и также видеть его слабую сторону. В приближении к товарищу, с одной стороны, мы исправляем изъяны, если я преуспел увидеть их как действительно маленькие, до того, чтобы отменить их. Вопрос в том, могу ли я приблизиться к его сильным сторонам, как бы получить их? Эти качества, которых мне не хватает.

М. Лайтман: Ты должен работать над ними.

Ученик: Что имеется в виду работать? Как мне работать над ними? Я вижу в товарище какое-то свойство, которое я очень хочу, и мне не достает.

М. Лайтман: Ну так как ты получаешь это от него?

Ученик: Если я приближаюсь к нему, я не получаю это?

М. Лайтман: Нет. А что значит приблизиться?

Ученик: Приблизиться, что, допустим, есть сопротивление, и я должен, если хочу приблизиться, вопреки сопротивлению, я должен отмениться, иначе не могу приблизиться к нему.

М. Лайтман: Нет. Ты не сможешь с помощью этого постичь то, что есть в товарище.

Ученик: Это то, что РАБАШ пишет нам, что если я ставлю одного товарища единицей, а себя нулем, то получу в десять раз больше. Что это за получение, которое я получаю, когда я приближаюсь к товарищу?

М. Лайтман: Когда ты приближаешься к товарищу, ты можешь постепенно впечатлиться им и уподобиться ему.

Ученик: Впечатлиться больше от свойств, допустим, сильных, как мы сказали до этого, но как мне обрести, как мне увеличить мое кли, как мне обрести дополнительные свойства, которые есть у товарища хорошие?

М. Лайтман: С помощью того, что ты прежде всего, как бы то ни было, раскрываешь их в товарищах, и очень хочешь взаимовключиться с ними.

Ученик: Включиться с ними в этих свойствах? В позитивных свойствах?

М. Лайтман: Да.

Вопрос (Петах-Тиква-Центр): (59:30) Клипа, это когда ты раскрываешь, насколько ты хочешь использовать товарищей в десятке, чтобы продвигаться?

М. Лайтман: Скажем, так.

Ученик: Так что такое реализация связи над клипой? Как выйти из этого состояния?

М. Лайтман: Обычно это с помощью молитвы.

Ученик: Как прийти к молитве над таким состоянием, когда ты чувствуешь, что это состояние?

М. Лайтман: Такого не может быть, что это состояние. Все меняется.

Ученик: То есть только с помощью просьбы, с которой сердце не связано?

М. Лайтман: Почему сердце не связано?

Ученик: Потому что находится в состоянии клипы.

М. Лайтман: Ну хорошо, так ты чувствуешь, что это клипа.

Ученик: Так что такое состояние, когда ты поднимаешься над этим, исправляешь это? Это и есть ступень, к которой надо прийти в реализации первой связи, чтобы раскрыть клипу?

М. Лайтман: Да.

Ученик: Тогда исправить ее – это на той же ступени?

М. Лайтман: Да.

Ученик: Потому что он пишет там что-то, что немножко иначе. Но что в Ацилуте он исправляет то, что раскрыл малое зло, которое раскрыл в Брия.

М. Лайтман: Да.

Ученик: И на каждой ступени это так?

М. Лайтман: Есть такая связь между ступенями.

Ученик: Так как же все-таки...

М. Лайтман: Что?

Ученик: Выйти из такого состояния клипы? Когда я чувствую в товарищах только средства. Я не нахожусь там по-настоящему сердцем.

М. Лайтман: Ну это ты так чувствуешь?

Ученик: Да.

М. Лайтман: Мы можем приблизиться к товарищам, уподобиться им, соединиться с ними. И в этом объединении с ними мы также раскрываем, насколько мы способны быть… Насколько мы можем стать подобными Ему, скажем, короче, так.

Хорошо, еще вопросы?

Вопрос (Интернет): (01:02:47) Каково преимущество клипот в нашей работе?

М. Лайтман: Они пробуждают нас к работе. Больше, чем все остальное, чем все другие вещи. Невозможно продвигаться без клипы.

Вопрос (Ж Интернет): (01:03:06) Человек, который начинает судить реальность на чашу заслуг, на самом деле, освобождается от связи с клипот?

М. Лайтман: Да.

Вопрос (Ж Интернет): (01:03:19) Что значит, что мир Асия по большей части есть зло? Человек, который входит в духовное, в чем это зло выражается?

М. Лайтман: Человек, который входит в духовное, он отменяет зло, которое в нем все больше и больше, и больше, в соответствии с его ступенью, и таким образом приближается к добру.

Вопрос (Интернет): (01:04:02) Почему мир Асия по большей части есть зло? Что это значит?

М. Лайтман: Потому что это самый нижний мир.

Вопрос (Ж Интернет): (01:04:19) Если существует любовь в мире Брия, почему нельзя впечатлиться от любви в мире Асия?

М. Лайтман: Нет. Он весь погружен в это.

Ученик: Погружен во что?

М. Лайтман: В желание получать такое злое.

Ученик: Что называется злом.

Вопрос (Интернет): (01:04:53) Раскрытие того, что связь между нами вечная и что мы удерживаем ее – это есть постижение? Если нет, то что такое постижение?

М. Лайтман: Постижение – это то, что я постигаю в моих келим: какие-то действия Творца, исходя из отождествления, подобия по форме. Это постижение.

Вопрос (Петах-Тиква-Центр): (01:05:49) Если нет мотивации принимать решение по поводу одного, другого, относительно важности реализации в пути, и относительно важности животного относительно духовного, и нет хисарона принимать решение, – это не двойное скрытие?

М. Лайтман: Нет.

Ученик: Принятие хороших и правильных решений во время подготовки – это в чем-то, даже если нет размера расстояния, это в чем-то похоже как бы на работу с экраном?

М. Лайтман: Как будто бы.

Вопрос (Турция-2): (01:06:47) Если я обнимаю товарища, а он не обнимает меня, то что я должен делать?

М. Лайтман: Продолжать. Продолжать, пока он не обнимет тебя.

Вопрос (Петах-Тиква-Центр): (01:07:43) Моя любовь к товарищу – это мое ощущение его? То есть независимая любовь – это ощущение, которое мне пока не знакомо? Если я не в мире Ацилут, то я не знаю, что это за ощущение.

М. Лайтман: Насколько это тебе кажется.

Ученик: Надо раскрыть это ощущение? То есть это другое ощущение, которого у меня до сих пор не было?

М. Лайтман: Да. Хорошо.

Вопрос (Петах-Тиква-Центр): (01:08:44) Раскрыть сердце товарищу и забота о товарище – это часто просить помощи у товарища, и иногда это может быть очень тяжело. Что значит открыть сердце товарищу?

М. Лайтман: Стараться принимать его отношение к тебе самым близким образом.

Ученик: Могу ли я помочь товарищу раскрыть сердце?

М. Лайтман: Да.

Ученик: Как я помогаю товарищу раскрыть сердце?

М. Лайтман: Подай ему пример.

Ученик: Из всех этих отношений «раскрыть сердце», на чем надо сосредоточиться?

М. Лайтман: Не понял.

Ученик: Я должен видеть его великим, не видеть изъянов, просить помощи?

М. Лайтман: Да.

Вопрос (Петах-Тиква-Центр): (01:10:11) Что значит не видеть изъяны в товарище?

М. Лайтман: Что значит не видеть изъянов в товарище?

Ученик: Верно.

М. Лайтман: Это значит, что в моих глазах он совершенен.

Ученик: Например, я вижу, что товарищ не приходит на урок, а я пришел на урок. Что же я должен исправить в себе? Вы сказали, что во мне что-то не исправлено, и я не вижу.

М. Лайтман: У меня нет ответа на это. Нет.

Вопрос (Петах-Тиква-Центр): (01:10:58) Мы должны уподобиться Творцу. А в чем нужно уподобляться товарищу?

М. Лайтман: Относиться к нему так, как он к тебе.

Ученик: А если я не знаю, как он относится ко мне? Что же делать?

М. Лайтман: Молиться.

Вопрос (Петах-Тиква-Центр): (01:11:39) Мы учим, что одно против другого создал Творец. Что это в нашей работе?

М. Лайтман: Что есть много свойств в творениях на ступенях лестницы, которые построены в соответствии с келим более внутренними или более внешними. И мы должны уподобиться, принять их, как объяснили нам на других уровнях.

Ученик: Значит, что у нас будет место выбора?

М. Лайтман: Это может быть тысяча вещей отсюда.

Ученик: Но он указывает, что нет противоречия, что Творец сделал одно против другого.

М. Лайтман: Да.

Переходим к следующему части?

Чтец: Переходим к следующей части. А перед этим споем песню.

Песня (01:13:06)

Набор: Команда синхронного набора

Ссылка на урок в Медиа Архиве

Кабала Медіа

Кабала Медіа

My LibrarySign in to like, save and subscribe to videos

21 - 22 мая 2026Рабаш. Що таке підготовка до отримання Тори - 1. 18 (1987)

21 - 22 мая 2026

Рабаш. Що таке підготовка до отримання Тори - 1. 18 (1987)

Рабаш. Що таке підготовка до отримання Тори - 1. 18 (1987)

Кабала МедіаCopyright © 2003-2026 Бней Барух – Асоціація Кабала Ла-Ам, Всі права захищені

My Library
Sign in to like, save and subscribe to videos

21 - 22 мая 2026
Рабаш. Що таке підготовка до отримання Тори - 1. 18 (1987)

Кабала Медіа
Copyright © 2003-2026 Бней Барух – Асоціація Кабала Ла-Ам, Всі права захищені