Из ТВ программы "Новости с Михаэлем Лайтманом"
31 июля 2023 г.
Мы будем понимать друг друга без слов

Вопрос: Мудреца спросили: "Почему, когда люди ссорятся, они кричат, хотя находятся рядом друг с другом?". Он ответил: "Когда люди ссорятся, их сердца отдаляются, и им приходится кричать. А когда влюбляются, они говорят тихо, потому что их сердца очень близко. А когда влюбляются еще сильнее, они перешептываются. А потом вообще все понимают без слов".

Вопрос такой. Мы обязаны пройти эту стадию от крика к тишине через разговор, шепот, тишину?

М. Лайтман: Это хорошо! Если бы все люди молчали, но при этом понимали друг друга, – это было бы самое прекрасное состояние.

Вопрос: Объясните, пожалуйста, как можно молчать и понимать друг друга? Говорят: "Сердцами". Это можно произнести, это красиво.

М. Лайтман: Контакт, внутренний контакт человека с человеком, контакт сердец.

Вопрос: Вот так сидим, молчим и понимаем?

М. Лайтман: Да, и не надо ничего другого. 

Вопрос: Вы говорили, что в духовном нет слов. Вот это вы подразумеваете?

М. Лайтман: Конечно. Чувства. Без слов.

Вопрос: То есть это такая близость, когда вообще не надо никаких слов?

М. Лайтман: Да, обычно люди, прожившие долгие годы вместе, понимают друг друга и так.

Вопрос: Вы можете с женой сидеть вот так, спокойно, и молчать, понимая друг друга?

М. Лайтман: Мы настолько понимаем друг друга, что даже когда встречаемся, достаточно взглянуть друг на друга, и нам все уже понятно. Всё-таки почти 50 лет вместе.

Вопрос: Скажите, пожалуйста, если говорить об этой тишине. Это можно воспринимать как разговор, как молитву? Молитва лучше в сердце или произнесенная словами?

М. Лайтман: Нет, лучше в сердце. Так вот сидишь и говоришь внутри себя.

Вопрос: Даже не читаешь готовую молитву, а говоришь? И вот эта молитва слышится?

М. Лайтман: Да, слышится.

Вопрос: И другим, за кого ты, может быть, молишься, и выше?

М. Лайтман: Она именно так и воспринимается.

Вопрос: Сегодня мы смотрим на наш мир, наше человечество, – все кричат. Даже в телевизионных программах. Они сидят на расстоянии метра друг от друга, и крик, крик идет. Что нужно сделать людям, человечеству, чтобы крик перешел хотя бы на разговор?

М. Лайтман: Надо, чтобы тот, который сидит напротив меня, взял меня за руку и начал спокойно, вполголоса, даже шепотом убеждать меня в том, что он желает.

Вопрос: А он должен желать что-то для меня в таком случае?

М. Лайтман: Да. Он желает мне что-то рассказать. Чтобы его повествование было именно в таком виде, в таком ключе. Чтобы оно шло от сердца. И чтобы я смог раскрыть свое сердце в ответ. И все переливалось бы из одного сердца в другое.

Реплика: Это вы нам рассказываете идеальную картину, когда сидят и хотят передать друг другу тепло.

М. Лайтман: А мы, зрители, смотрим этот телевизор и радуемся, что все-таки сегодня позвали правильных, нормальных людей. И нам приятно слушать их. Хотя они очень мало говорят, но мы всё понимаем.

Реплика: Это вы говорите об идеальном состоянии, не очень нашего мира. Вы же не смотрите особенно телевизор. Но достаточно посмотреть…

М. Лайтман: Такие передачи я точно не смотрю.

Реплика: Да, это такие шоу, ринги. Идет бой. Недаром там вид спорта сейчас – бить морду. Так вот, здесь то же самое – бьют морду. А они и не хотят, наверное, перейти на разговор.

М. Лайтман: Они не умеют. Их не учили этому. У них совершенно другая постановка.

Вопрос: А ведь все равно человечество этим криком ни к чему не придет?

М. Лайтман: Нет, конечно.

Реплика: То есть каждый докажет свою правоту и…

М. Лайтман: Они не доказывают, они же не слышат друг друга. Им главное – когда тот говорит, я говорю. И всё.

Вопрос: Все-таки практический вопрос: как перейти к разговору? Что надо?

М. Лайтман: Пройдет еще много лет, время должно подействовать. И оно расскажет и одному, и второму собеседнику, или группе людей, что это бесполезно, что не стоит этим заниматься. И у них постепенно пропадет желание участвовать в таких ток-шоу.

И тогда наступит какой-то перелом, что перестанут проводить такие "цирковые представления". А потом уже придет серьезное выражение своих намерений.

Вопрос: То есть вы считаете, что этот бой истощится?

М. Лайтман: Обязан.

Вопрос: А как это – придет сверху?

М. Лайтман: Конечно, сверху. Здесь нет никаких других сомнений.

Вопрос: От нас это не придет, вы считаете?

М. Лайтман: Нет. От нас ничего хорошего прийти не может.

Вопрос: То есть сверху придет: "Молчит. Спокойно"?

М. Лайтман: Да. Давайте посидим и помолчим. Вот такая будет передача.

Вопрос: А что, там уже разочаруются в нас? С чего это вдруг произойдет?

М. Лайтман: Никто сверху не разочаровывается. И кто мы такие, чтобы в нас разочаровываться?

Поэтому мы просто придем к такому виду передачи, что она будет передаваться чувствами. Не словами – чувствами. Надо же нам что-то делать с самими собой.

Из ТВ программы "Новости с Михаэлем Лайтманом", 31.07.2023

Редакция: Тамара Авив, Ирина Романова