Стенограмма набрана и отредактирована с русского синхронного перевода, поэтому в ней возможны смысловые неточности.

Телепрограмма «Новая жизнь»

Передача 1235

8 мая 2020 г.

О. Леви: Сегодня наша тема – «Новизна в эпоху коронавируса». Новизна – это то, что человек желает обновлять. Сейчас мы ощущаем, что живем в особое время.

С точки зрения технологии мы много чего добились, продвинулись, появилось много нового.

Но сейчас приходит коронавирус и показывает, что мы все время отстаем. Что значит отстаем? Все наши системы не готовы обеспечивать продуктами питания, поддерживать здоровье, безопасность. Ни одна система не приготовила себя к тому, чтобы функционировать на высоком уровне за счет дистанционного сервиса, виртуального.

Ощущение, что «корона» показывает нам: давайте, ребята, очень быстро надо разрабатывать и развивать новые вещи, которые позволят организациям, общественным институтам, даже малым бизнесам, даже маленькой лавочке, функционировать и выстраивать себя специально, чтобы давать дигитальный сервис людям.

Как вы видите всю эту историю обновления и новизны? Как человек должен обновиться в период коронавируса?

М. Лайтман: Я не думаю, что надо обновляться дигитальным, постдигитальным образом. Об этом я совершенно не думал.

«Корона» показала нам, насколько мы связаны друг с другом, насколько зависим друг от друга, насколько мы маленькие, насколько находимся в руках природы. И мы не знаем как с этим справиться. Нам нужно искать, как избежать ударов вместе, всем 8 миллиардам человек.

О. Леви: Если я понял ваш подход, то главная новизна, которая требуется, не в области дигитальной, а в экологии?

М. Лайтман: В области общественной, социальной.

Наша проблема в том, что вся природа хочет, чтобы мы перестали ее портить, разрушать земной шар. Вся природа хочет, чтобы мы произвели исправление в человеческом роде, чтобы он почувствовал, что относится к единой системе. Красные, черные, белые, желтые, все 8 миллиардов человек, относятся к единому роду, который называется человеческим. Этому роду требуется исправление, чего не нужно на неживом, растительном и животном уровне.

Мы находимся в огромном желании получения, когда каждый утверждает себя за чужой счет и хочет зарабатывать на остальных. Интегральность природы раскрывается все больше и больше, и она не терпит такого отношения.

О. Леви: Так что же нового требуют от нас с этой точки зрения? В чем должна быть новизна?

М. Лайтман: Обновление простое – почувствовать себя зависимыми друг от друга. И чтобы эта зависимость была зависимостью положительной, как в хорошей семье. Если мы этого не сделаем, нам будет очень плохо. Вот и все.

О. Леви: С точки зрения технологии я могу показать продвижение и новизну.

До эпохи коронавируса ты хотел, чтобы у тебя было что-то дома. Ты пошел в супермаркет. Этот дешевле, этот дороже, тут больше выбор, тут более свежие продукты. Все было понятно.

Вдруг навалилась на нас «корона», и ты сидишь дома. Ты заходишь в интернет, слушаешь разговоры в гостиной. Моя жена со своими подругами обсуждает, когда привозят продукты, все ли там есть, хороший ли сервис, продукты свежие или нет. Почему? Потому что все торговые сети не были готовы, они не вышли на тот уровень, когда ты можешь сделать заказ и быстро его получить. Вся система была старая! И постепенно, во время коронавируса, они начали изменяться, совершенствоваться.

А когда мы говорим «обновление на уровне человеческого общества», надо показать конкретные шаги. Мы обновляемся или мы отстаем, продвинулись или нет. В чем именно с точки зрения общества вы видите новизну?

М. Лайтман: В социальном аспекте, в общественном аспекте у нас нет никаких хороших обновлений.

Хорошие обновления в том, что мы раскрываем, насколько хуже у нас отношения друг с другом, насколько мы просто преступники в отношениях друг с другом. Не хотим соединяться, не хотим действовать на благо ближнего, каждый думает только о себе, его не интересует никто и ничто. Мы не видим, что находимся в интегральной системе.

О. Леви: А что должно измениться?

М. Лайтман: Мы будем получать такие удары от природы, которые покажут нам, насколько мы зависим друг от друга.

О. Леви: А как мы, люди, должны измениться?

М. Лайтман: Мы должны понять, что принадлежим к единой системе, как клетки в едином теле. Каждый должен думать об остальных, потому что от них всех зависит его жизнь.

О. Леви: Приведу пример. Когда-то я записывался к врачу и шел в поликлинику. Сегодня я не приду в поликлинику, а виртуально встречусь с врачом. Если врач немолодой, он не знает, что такое виртуально. Эта новизна в общественном сознании куда-то нас продвинет? Что это даст?

М. Лайтман: Даст тебе возможность выжить, потому что иначе ты не сможешь существовать. Наш мир становится все более связанным, все более интегральным. В этом взаимодействии мы раскрываем, насколько все более и более зависим друг от друга. Раскрываются такие удары природы, которые связывают нас друг с другом.

Раньше тоже были связаны, но не осознавали этого. Теперь раскрывается такая система, сеть сил, просто свыше нисходит, которая уже приближается к нам. Мы находимся внутри этой сети сил и связаны друг с другом все больше и больше. Коронавирус – вдруг я могу получить болезнь от любого, от каждого. Вдруг мы должны отдаляться друг от друга на два метра. Вдруг еще что-то.

Не бери вирус, представь, что у нас есть возможность воздействовать друг на друга плохим образом, ведь вирус – это плохо, если мы приближаемся друг к другу. Мы уже не можем работать и не можем сближаться, не можем находиться в человеческом обществе. Так природа обучает. Пока это только первое упражнение, легкое – насколько мы зависим друг от друга, и зависим нехорошей связью.

О. Леви: В период коронавируса здесь, в Израиле, очень много взаимной помощи. Молодежь помогает пожилым, потому что они должны сидеть дома (самая высокая группа риска). Это изменение в правильном направлении – для новых связей между людьми?

М. Лайтман: Это не совсем то направление, о котором ты рассказываешь.

Прежде всего нам нужно почувствовать, что мы зависим друг от друга. Молодежь, пожилые, связанные родственными связями или не очень близкие люди, мы вдруг начнем раскрывать, что мы все на Земном шаре являемся единой семьей.

Это очень неприятно, это нас очень путает, останавливает, просто парализует, но это то, что есть.

О. Леви: Если бы я вас спросил о трех, например, изменениях, трех проявлениях новизны, чтобы вы хотели видеть в мире? Три вещи, которые показывают, что мы движемся в направлении новизны.

М. Лайтман: О первой я уже сказал. Все мы постигаем, что относимся к единой системе, то есть к единой семье.

О. Леви: Вторая?

М. Лайтман: Наше будущее зависит от доброго отношения друг к другу, без различий, кто и что находится рядом со мной. Я не смотрю на человека, какого он цвета или какой он нации, или еще что-то, я смотрю на него только как на члена своей семьи. Я должен быть со всеми, насколько это возможно, в тех же самых хороших рамках.

О. Леви: А третье проявление?

М. Лайтман: Третье – это то, что мы должны учиться. Мы не знакомы с этими законами, нам нужно научиться этим законам и тому, как их реализовать в связи между нами. Результат этого – у нас произойдут изменения в распорядке работы, в системе образования. Вообще нам нужно будет изменить человеческое общество.

О. Леви: Скажем, какие изменения в области технологии придут для того, чтобы поддерживать эти социальные процессы, которые вы описываете? Какая технология может появиться?

М. Лайтман: Я думаю, что технология должна прийти к тому, что каждый из нас сможет учиться дома, или где бы он ни находился, как ему нужно вести себя правильным образом, в соответствии с условиями интегрального человечества.

О. Леви: Значит, развитие дистанционного обучения должно быть целенаправленным?

М. Лайтман: Да.

О. Леви: С точки зрения медицины – что нового?

М. Лайтман: Я не думаю, что нам будут нужны услуги здравоохранения, если мы будем относиться к себе и к окружающей природе правильным образом.

Все, что есть у нас, все эпидемии, болезни, которые приходят к человеку, и вообще, ко всем, являются результатом того, что мы находимся в нехороших связях друг с другом. И тогда на всех уровнях, неживом, растительном, животном, человеческом, мы получаем различные вирусы. Все вирусы – это преступление. Вирус – от слова «преступление». Преступление потому, что между нами такие отношения.

О. Леви: «Корона» включила в нашу жизнь дистанцию. А что сделала «корона» с точки зрения близости между людьми?

М. Лайтман: Я хочу, чтобы мы находились в нашем внутреннем ощущении так, что будем сохранять расстояние или сокращать его в соответствии с хорошим отношением людей друг к другу. И тогда нам не нужны будут никакие указания Минздрава.

О. Леви: Во внутреннем ощущении близкого или далекого расстояния мы будем и физически двигаться?

М. Лайтман: Да. Физический мир и духовный мир будут одним и тем же. То есть отношения между людьми.

О. Леви: Можно ли сказать, что новизна, с точки зрения отношения между людьми, это то, что наше поведение, даже физическое, будет в соответствии с нашим внутренним отношением к человеку? То есть мы будем приближаться, когда будем близки сердцем, и будем держать дистанцию, когда почувствуем враждебность?

М. Лайтман: И мы будем знать и заботиться. Мы будем заботиться о том, как сближаться людям друг с другом, чтобы не было расстояния между нами, чтобы у всех было единое сердце.

О. Леви: О новизне в области здравоохранения вы сказали, что ничего нового в здравоохранении не нужно, потому что, если отношения между людьми будут лучше, болезни и те проблемы, от которых мы страдаем сейчас и тратим колоссальные деньги, чтобы справиться, все это исчезнет из мира. Какая связь между новизной в социальных отношениях и тем, что мы начнем избегать проблем со здоровьем?

М. Лайтман: Одно зависит от другого.

О. Леви: Как? Это же никак не связано.

М. Лайтман: Мы находимся в системе законов – законов отношений между людьми, силы, которые действуют между нами, силы единства или отдаления. На физическом уровне и биологическом, на всех уровнях. В такой системе мы существуем.

Все зависит от желания человека. Желание человека – самое сильное. Мы можем с помощью сближения в наших желания, намерениях изменить все законы природы.

О. Леви: Что будет, если мы станем ближе, как изменится природа?

М. Лайтман: У нас нет таких примеров, к сожалению. Но наверняка, если мы изменим наше отношение друг к другу с плохого на хорошее, то не будем чувствовать никакого вреда, никакого вируса.

О. Леви: Это квинтэссенция новизны, обновления? То есть изменениями отношений между людьми мы по-настоящему сможем беречь наше здоровье и избегать других ударов, которые предоставляет нам природа?

М. Лайтман: Это самая малая вещь.

О. Леви: А бывает хуже?

М. Лайтман: Хотя она и самая необходимая, но она самая малая.

О. Леви: Есть большее обновление?

М. Лайтман: Разумеется. Тогда мы пойдем к более высоким, иным обновлениям.

Главное – здоровье, это понятно. На животном уровне, человеческом. Но выше этого у нас есть постижение жизни, сути жизни, подъем над этой жизнью, ощущение, ради чего мы живем, для чего родились, почему умираем.

Может быть, мы сможем подняться вообще над всем этим процессом, который проходит с нами. Все возможно, если мы действительно позаботимся о хороших отношениях между нами.

О. Леви: Что нового вы бы хотели увидеть касаемо человеческого счастья?

М. Лайтман: Человек счастлив от того, что он чувствует, что все вокруг него счастливы.

О. Леви: Да, это новое.

М. Лайтман: Почему? Как в семье. Спроси свою жену, чего она хочет. Хочет, чтобы дети были рядом с ней и все веселые и здоровые.

О. Леви: Да, но это в семье.

М. Лайтман: Ну так об этом я и говорю. Вся наша семья, все восемь миллиардов человек, чтобы чувствовали себя так, как в единой семье.

О. Леви: Что это принесет с точки зрения счастья?

М. Лайтман: Здоровье, безопасность, хорошие, добрые ощущения, покой во всем человеческом обществе, покой во всей окружающей природе. Развитие. Ты не знаешь, что раскроется. Ты – как ребенок на руках матери. Что может быть лучше этого? Он чувствует свою безопасность, чувствует ее, обоняет. Это самое безопасное место. Так и ты будешь себя ощущать.

О. Леви: Что должно возникнуть новое в самореализации человека?

М. Лайтман: Самореализация человека в том, что каждый будет чувствовать, что он отвечает за весь мир. Потому что в каждом из нас в этой интегральной системе есть особая точка, которая отвечает за всю действительность, за все восемь миллиардов душ. И она чувствует эту ответственность и реализует ее.

О. Леви: Это противоречит предыдущему утверждению счастья, что человек раскроет совсем иной уровень счастья. Ответственность за весь мир! Я вдруг чувствую, что на мне как бы тонна груза.

М. Лайтман: Допустим у тебя есть ответственность за свою семью. Это сидит у тебя голове?

О. Леви: Конечно.

М. Лайтман: А теперь, допустим, в отношении здоровья, заработка, проживания у тебя есть возможность навести порядок во всем.

Смотри на свою физиономию, ты сейчас улыбаешься.

Так это будет не только по отношению к твоим пяти детям, а по отношению ко всем восьми миллиардам.

О. Леви: Но откуда у меня появятся силы, ресурсы?

М. Лайтман: Те самые восемь миллиардов дадут тебе силы. Это называется взаимным поручительством. У всех будет все! Если мы захотим, у всех будет все. Нам не нужно ничего кроме хорошей связи между нами. Тогда мы раскроем действительно добрые силы в природе, и они дадут нам все, что нам нужно, все блага.

О. Леви: Да, это очень неожиданное и новое – взаимное поручительство. Мы же знали это. В армии тебе говорят: если вы не будете зависеть друг от друга, то не выживите, если товарищ тебя не защищает, не защищает твой тыл, мы не выживем.

А что ж тут нового в мире, продвигающемся в этой теме взаимного поручительства? Что будет нового во взаимном поручительстве?

М. Лайтман: Что я чувствую себя ответственным за всех. И так чувствует каждый. Потому что мы все – одна точка в общей системе, а общая система замкнутая. Поэтому если каждый со своей точки заботится о всей системе, то и все системы, все эти точки заботятся об общей системе. И тогда мы все находимся в интегральной системе, где все зависят друг от друга, и нам нечего бояться.

О. Леви: Каждый раз когда вы описываете эти новые моменты, я вижу, какое есть различие в восприятии. Предположение заключается в том, что человек внутри других – как в одной большой семье. Но человек ведь не чувствует, что с другими он как в большой семье. Да и в семье он не чувствует себя спокойно. Когда мы продвигаемся – это эволюционный процесс.

М. Лайтман: Да, действительно, нужно продвигаться, сближаться друг с другом, чувствовать, насколько мы зависим друг от друга. Верно. Тут есть что исследовать, найти доказательства.

Ты когда-нибудь сидел в танке?

О. Леви: Я был танкистом. Хорошо, что вы спросили.

М. Лайтман: Тогда ты чувствовал, что зависишь еще от трех человек.

О. Леви: Полностью! Я был внутри, сидел глубже всех, вообще зависел от всех.

М. Лайтман: То же самое и здесь. Только не трое человек рядом с тобой, а восемь миллиардов. Так и что? Это то же самое ощущение! Даже намного более сильное. Потому что все-все будут думать, чтобы ты был здоров. Тебе еще есть о чем думать? Не о чем!

Взаимное поручительство поднимает нас на божественной уровень, на уровень общей силы природы, когда ты не заботишься ни о чем, у тебя просто забирают все заботы. Каждый говорит: «Орен, я это сделаю, не заботься. Все эти расходы – мои».

О. Леви: Заранее согласен! Но откуда?

М. Лайтман: Это называется взаимным поручительством. Все люди захотят этого, потому что у них нет выбора.

О. Леви: Что вы хотите видеть нового во время коронавируса?

М. Лайтман: Чтобы люди почувствовали, что они зависят друг от друга в интегральном обществе по всему Земному шару.

Над текстом работали: М. Каганцова, Р. Бейдер, А. Ларионова, Е. Гурова, А. Александрова

Видео-файл в Медиа Архиве: https://kabbalahmedia.info/ru/programs/cu/yV6osxg6