Эпоха посткоронавируса

Передача 4 июня 2020 г.

Суть работы в нашей жизни

Труд – необходимое условие существования

Вопрос: В Википедии труд определяется как целесообразная сознательная деятельность человека, направленная на удовлетворение потребностей индивида и общества.

Зигмунд Фрейд говорил, что главные жизненные цели человека – любить и работать. Согласно Марксу, труд – это условие обмена веществ между человеком и природой.

Какое бы вы дали определение труду?

Ответ: Смотря о какой эпохе идет речь. Но, в общем, труд является необходимым условием существования.

Сама природа подтверждает это. Если у нас в чем-то нет необходимости, то человек к этому не тянется. У него есть чем заняться из того, что его интересует. Поэтому труд – это необходимость, которая вынуждает человека производить те продукты и изделия, которые ему нужны. Но если в них нет потребности, то он с радостью не станет тратить время на их производство.

Вопрос: Если рассматривать этот вопрос с точки зрения истории, то сначала труд был необходим, чтобы просто выжить. Затем люди начали эксплуатировать труд друг друга и таким образом зарабатывать деньги. А потом изменилась суть работы. Люди стали сами проситься работать.

Сегодня мы живем в период, когда человек полностью ассоциирует себя с работой. К тому же его статус определяется тем, где он работает.

Как изменится суть работы в будущем?

Ответ: Я думаю, дело движется к тому, что мы сможем обеспечить все необходимые нам потребности очень малыми усилиями и за короткое время. Мы не будем производить сверх необходимого, потому что, в конце концов, осознаем, что этим убиваем себя: лично каждого, свое общество и планету, на которой живем.

Поэтому нам надо ограничить свои возможности производить излишки и выпускать только необходимое, причем чтобы это необходимое было для нас достаточным.

"В поте лица твоего будешь есть хлеб"

Вопрос: Как бы вы объяснили выражение из Торы: "В поте лица твоего будешь есть хлеб"?

Ответ: В Торе имеется в виду не материальная, а духовная составляющая работы. Чтобы исправить наш эгоизм и сделать из человека общественный элемент, который ставит объединение общества и подобие интегральной природе как наивысшую ценность, нам придется очень серьезно и глубоко работать над собой.

Здесь работа уже ничем не ограничена, и мы должны ее выполнять. Ее реализация и определит состояние человечества в новую эпоху.

Вопрос: То есть "в поте лица" – имеется в виду внутренняя работа человека со своим эгоизмом? Не использовать других людей ради собственной выгоды?

Ответ: Да. И не только это.

Вопрос: А что такое "есть хлеб"?

Ответ: Хлеб символизирует свойство отдачи, т.е. то, что мы должны добывать. Но добыть это свойство очень непросто.

Вопрос: При этом я получаю наслаждение от отдачи другим?

Ответ: От того, что ты отдаешь, ты чувствуешь свою нужность обществу, заботишься об обществе. Это все является нашей задачей и нашей работой.

Вопрос: Значит, надо много работать над своим эгоизмом, чтобы, отдавая людям, получать наслаждение?

Ответ: Да, но не ради получения наслаждения.

"Идите и зарабатывайте друг от друга"

Вопрос: Что означает выражение из Торы: "Идите и зарабатывайте друг от друга"?

Ответ: Это значит, что, объединяясь между собой в правильном формате, мы достигаем такого состояния, когда в альтруистической связи между нами, в свойствах отдачи и взаимной любви мы начинаем раскрывать высшие слои мироздания.

Я зарабатываю от другого человека его согласие участвовать вместе со мной в таком объединении, которое даст нам ощущение следующего уровня природы.

Работа земная и духовная

Вопрос: Труд и работа – это два разных понятия. Благодаря труду люди выстраивают отношения между собой. А работа – понятие физическое. Она может выполняться и человеком, и машиной, и животными. Вы согласны с таким утверждением?

Ответ: Я, в силу занятий каббалой, делю труд/работу на земную и духовную. Земной работе мы должны отдать необходимую толику своих усилий, чтобы существовала наша животная часть.

А для того чтобы существовала наша духовная часть, мы должны прийти к пониманию своей особой миссии, особой работы человека в нашем мире.

Это работа над объединением, т.е. над подавлением своего эгоизма, развитием из себя человека альтруистичного, связанного со всеми, и в этой связи раскрывающего совсем новую жизнь.

Реплика: Цель труда – это конечный результат созидательной деятельности человека.

Ответ: Это верно и для материального, и для духовного труда.

Вопрос: В своих лекциях вы говорите, что выстраивать отношения между людьми – это тоже труд. Что будет являться продуктом такого труда?

Ответ: Правильно организованное общество. Это самый главный продукт.

Мы будем связаны между собой взаимными договоренностями, что именно объединение между нами наиболее важно в жизни. Из нашей связи мы начнем постигать высшие силы природы. При этом эволюция будет направлена в сторону психологического развития человека.

Почему мы занимаемся нелюбимой работой?

Вопрос: В современном обществе работа занимает центральное место. Интересно, что 80% людей не любят свою работу. Мы много времени проводим на нелюбимой работе, для того чтобы, зарабатывая, покупать вещи, которые нам не нужны, и хвастаться перед людьми, которые нам не важны. Почему мы это делаем? Что нами движет?

Ответ: Эгоизм. Но в каждом конкретном случае надо видеть, какой аспект эгоизма движет человеком и к чему он хочет его привести. Речь идет о том, как направляет нас природа.

Однако когда мы начинаем работать над собой, то сами направляем себя на искусственную связь между нами, чтобы создать из себя совершенно цельную, интегральную систему.

Стать полезным элементом общества

Вопрос: Привлечение людей к труду можно разделить на три метода. Первое – это труд по принуждению (рабство, крепостное право). Второе – труд по экономическому принуждению, чтобы заработать средства существования. И третье – добровольный труд, по желанию, когда человек, может быть, и не нуждается в каких-то средствах.

Согласно закону, принятому ООН, человек имеет право на обязательный труд. Есть государства, в которых людей даже судили за тунеядство. Вы считаете это правильным? Если человек не трудится, государство должно его обязывать?

Ответ: Смотря какое государство и в какое время. Но в принципе, человек обязан трудиться, иначе он упадет на руки общества, которое должно будет о нем заботиться.

Тунеядца же не выбросят умирать в лесу, на съедение диким зверям. Он должен жить в обществе, значит, оно будет беспокоиться о нем. Если таких людей-паразитов станет много, то нужно вести с ними борьбу. Ведь мы никому не позволяем властвовать над нами. Почему же эти люди должны пользоваться плодами нашего труда?

Вопрос: То есть вы за то, чтобы тунеядство наказывалось законом?

Ответ: Я за то, чтобы каждый человек в обществе проходил постоянную систему образования и воспитания, которые не прекращаются до конца его дней. И, исходя из результатов воспитания, он сам тянулся бы к тому, чтобы быть полезным элементом общества.

Вопрос: В Декларации ООН по правам человека сказано, что каждый имеет право на труд и на выбор рабочего места. Кто должен выбирать работу: сам человек или общество?

Ответ: Социум должен так воспитывать человека, чтобы он видел, где он может быть максимально полезен обществу. Кроме того, он должен быть под властью общества и действовать в соответствии с ним. То есть первичное – это общество, вторичное – человек.

Работа – связь человека с обществом

Вопрос: Вы говорите, что человек обязан работать, даже если у него есть средства к существованию. Почему?

Ответ: Очевидно, что его работа нужна обществу. Он работает ради денег или для того, чтобы дать обществу то, что может дать именно он? Мы не рассматриваем труд как необходимость. Мы рассматриваем его как необходимое участие человека в жизни общества.

Вопрос: Значит, человек, имеющий средства к существованию, должен работать для того, чтобы связываться с другими людьми?

Ответ: Конечно! Работа – это связь с другими людьми, с общей структурой общества, человечества. Он обязан это делать именно ради того, чтобы быть человеком, быть частью общества, а не для того, чтобы зарабатывать. Работа является средством включения в человеческое общежитие.

Все направлено на связь

Вопрос: Результатом человеческого труда является какой-то продукт, или услуга, или информация. Прежде чем какой-то продукт дойдет до потребителя, он проходит десятки, если не миллионы рук. Например, чтобы я мог выпить стакан кофе, в его сбор и производство вкладывают усилия, наверное, миллионы людей.

Это может нас как-то связывать между собой?

Ответ: Если мы осознаем, насколько мы связаны друг с другом в том, чтобы определить более-менее нормальное, сносное или даже хорошее существование каждого, то станем ценить друг друга. Это надо показывать всем.

Вопрос: Раньше люди имели натуральное хозяйство, и что вырастили у себя на огороде, то и съели. У них не было особого контакта с остальными.

Сегодня, если посмотреть на предметы домашнего обихода, то я думаю, что весь мир принимал какое-то участие в их выпуске. Есть ли в этом какой-то глубокий смысл?

Ответ: Из этого примера мы видим, что нам лучше общаться, чтобы легче обеспечивать себя. Ведь в одних местах мира лучше всего производить, в других – добывать, в каких-то – обрабатывать. И так далее. То есть все зависит от земных условий.

Как сказано в Торе: "Идите и зарабатывайте друг от друга".

Изменится ли в будущем связь между людьми?

Вопрос: Сегодня мир стал более составным, и я могу получать наслаждение от всех товаров и услуг, даже благодаря эгоистической связи. А в будущем это как-то изменится?

Ответ: Изменится сама связь. Она должна быть не подневольной, чтобы зарабатывать друг на друге, а осознанной, чтобы обеспечивать друг друга.

Вопрос: Допустим, миллионы людей, которые производили кофе, работали только для того, чтобы получить деньги. Они думали не обо мне, а о своем заработке. Но я получил этот продукт.

Вы говорите, что в будущем у нас изменится намерение, для чего мы работаем. Что произойдет? Я как-то это почувствую, когда буду пить кофе?

Ответ: Во-первых, дело не в кофе. Земля способна прокормить не только 8 миллиардов, а 30-40 миллиардов человек. Причем, хорошо прокормить. И одеть, и обуть, и дать каждому нормальное жилье, к которому он привык, дать систему образования и воспитания для его детей и т.д. Всем этим мы можем себя обеспечить без всяких проблем.

Проблема в том, чтобы не производить лишнее, не истощать Землю, работать во имя того, чтобы нам всем было удобно, хорошо, безопасно. К этому мы должны стремиться, в это должны вложить огромные внутренние силы – не физические, а нравственные.

И здесь мы начинаем натыкаться на наш эгоизм, который ставит нас друг против друга, не позволяет быть добрыми друг к другу. Поэтому нам необходимо общее воспитание, общее движение к единой цели – сделать из человечества интегральную систему.

Включиться в интегральную систему

Вопрос: Когда человек предоставляет мне какую-то услугу, то через нее я могу ощутить его чувственное, нравственное отношение ко мне. А если я получаю какой-то продукт, произведенный людьми, которых не вижу и не знаю, смогу ли я ощутить их?

Ответ: Это зависит от нашего согласия. Должна быть четкая программа, четкая установка, четкое социальное согласие в обществе, что люди будут производить только то, что им необходимо, и этим обеспечивать всех. Поэтому должны быть общие места для производства необходимых продуктов питания, одежды, машин и так далее.

Но самое главное будет направлено на взаимное обучение, раскрытие в правильной связи между нами внутренних сил интегральной системы природы. Это поможет нам создать свою интегральную систему общечеловеческих отношений, подобную природе. И тогда мы станем называться "Адам", от слова "подобный природе".

Вопрос: Что лучше с точки зрения внутренних законов природы: работать на себя, на хозяина или на государство?

Ответ: С точки зрения каббалы не имеет значения, на кого работать. Потому что и человек, и общество, и государство, и вся Земля, и вообще вся природа являются одной интегральной системой. Нам надо включиться в эту систему сначала по необходимости, а потом добровольно, по желанию, с любовью.

Существуют этапы нашего включения в общую систему. Но вся она начинается с любви к ближнему и простирается до всеобщей любви ко всей природе, ко всей системе интегральной связи.

Единственная мотивация

Вопрос: По статистическим данным мотивом для работы 80% людей является заработная плата, 40% – возможность карьерного роста, 36% – комфортная атмосфера в компании.

Есть притча, рассказывающая о том, как путник в пустыне встречает человека, который катит тяжелый камень. Путник спрашивает его: "Что ты делаешь?" Тот отвечает: "Тружусь, мучаюсь". Потом путник встречает другого человека, делающего то же самое. На его вопрос тот ответил: "Зарабатываю на жизнь, чтобы прокормить семью". А третий сказал: "Я строю храм".

То есть действие одно, а мотивация у всех разная. Какой может быть самая высокая мотивация человека? Чем бы вы мотивировали, допустим, своих работников?

Ответ: Только лишь воспитанием. Они должны понимать, что делают самую важную работу в мире. В каждый момент времени они прикладывают такие усилия, которые улучшают мир, поднимают всю Вселенную на следующий уровень существования.

Выше этой работы нет, поскольку она приводит мир к интегральному состоянию, когда каждая его частичка взаимодействует со всеми остальными как одно единое целое. И мир все больше и больше представляет собой один единый организм. Осознание того, что мы делаем, является необходимым стимулом для нашего правильного развития.

В соответствии с потребностями человека

Вопрос: В 2020 году почти треть населения Земли, около двух миллиардов человек оказались под угрозой потери работы или перехода на неполную занятость.

Сегодня все больше людей работают из дома. С одной стороны, в этом есть много преимуществ, как для работника, так и для работодателя. А с другой стороны, мы перестали тратить время на посторонние разговоры, курение, перерывы и т.д. Но самое главное – перестав работать в коллективе, мы потеряли социальные контакты.

Как вы думаете, что заменит те связи, которые были у человека на работе?

Ответ: Я очень рад, что эти связи обрываются, потому что все они были эгоистическими, выстраивались на отсутствии правильного воспитания.

Реплика: Но при работе из дома отчет о рабочих часах становится очень проблематичным.

Ответ: Нам не нужно никаких рабочих часов! Нам нужно, чтобы человек работал от души 24 часа в сутки. И в это входили бы его занятия спортом, прогулки, сон, его отношение к семье. Чтобы всё вместе было его жизнью. Зачем смотреть на отработанные часы? Сколько людей сегодня бесполезно или с минимальной пользой трудятся, демонстрируя якобы свою необходимость?

Вопрос: Как вы считаете, оплата должна быть за количество отработанных часов или за сделанную работу?

Ответ: Оплата должна быть такой, чтобы позволить человеку правильно существовать в рамках необходимого, независимо от того, что он делает, где работает, на какой должности. Оплата должна быть более-менее одинаковой для всех, в соответствии с индивидуальными потребностями каждого человека.

Вопрос: Но кто может определить это индивидуальное?

Ответ: Для этого мы должны изучать людей и составлять определенные графики их потребностей. Это социальная работа, в которой будет занято множество людей.

Каждый из нас будет составлять список необходимого. Допустим, сейчас я ставлю перед тобой задачу заполнить таблицу, что тебе нужно на день, на неделю, на месяц, на год.

Из таких отчетов мы поймем, что нужно каждому, и изучим, чего нам достаточно, а что нет никакого смысла производить, ведь иначе мы обедняем Землю.

Критерии оплаты труда

Вопрос: Как в идеальном обществе должна распределяться оплата труда? Сказано мудрецами, что по усилиям оплата. Но усилия скрыты от нас. По каким критериям оплачивать труд?

Ответ: Оплата человека должна состоять как минимум из двух частей: материальной и общественной, духовной.

Материальную часть мы можем просчитать, учитывая, сколько у человека детей, условия существования в каждой стране, в каждом климатическом поясе и так далее. Кроме того, тут мы должны придерживаться общего критерия, чтобы это было в равновесии с интегральной природой.

А следующий уровень – духовное, психологическое вознаграждение. Там уже все зависит от вклада человека, от его усилий, от его примера на благо общества.

Вопрос: И всё-таки, человек, который руководит и несет ответственность за жизни тысяч людей, должен получать такую же зарплату, как его работник, который отвечает за какое-то одно определенное действие?

Ответ: А почему нет? Если у руководителя есть все необходимое, зачем ему большее? Что он будет с этим делать? Он сам увидит, что это ему не нужно.

Блиц-ответы каббалиста

Вопрос: Что для вас важно в вашей работе?

Ответ: Чтобы я видел своих учеников продвигающимися в понимании структуры и цели мира.

Вопрос: Какая ваша любимая работа?

Ответ: Преподавание, духовное образование.

Вопрос: Какие причины побуждают вас работать эффективнее?

Ответ: Только лишь мои ученики и цель нашего существования.

Вопрос: Какие плюсы и минусы в вашей текущей работе?

Ответ: Я бы не сказал, что в моей работе есть особые плюсы и минусы. Это ежедневная, кропотливая работа в течение долгих лет с разными видами медиа, когда пишешь, говоришь, устраиваешь всевозможные собрания, совещания, конгрессы и т.д.

Не важно, в каком виде, главное, чтобы эта работа давала какой-то результат, чтобы люди, которые участвуют в этом, продвигались духовно и ценили такую возможность.

Вопрос: Кто или что может заставить вас прекратить работать?

Ответ: Если это не насильственное прекращение, то, думаю, только смерть.

Вопрос: Какое, на ваш взгляд, самое эффективное средство мотивации работников?

Ответ: Ощущение необходимости и в то же время достаточности. То есть обязанность работать и чувство удовлетворения от нее.

Вопрос: Вы согласны, что труд красит человека?

Ответ: Труд на благо высшего предназначения красит каждого. Делает человека человеком.

Вопрос: Какой навык вы хотели бы освоить в ближайшее время?

Ответ: Стать лучше.

Вопрос: Какой работы вы стесняетесь?

Ответ: Я не думаю, что какая-то работа, если она идет на пользу общества, позорна, и человек должен стесняться ее. Почему? Когда маленький ребенок пачкает пеленки, мы его моем, чистим и не стесняемся этой работы. Если больной человек нуждается в помощи, мы тоже не пренебрегаем им.

В любой работе, идущей на благо общества или личности, нет ничего уничижительного.

Вопрос: Сделали ли вы какую-то работу, которой можете гордиться?

Ответ: С начала атаки коронавируса мы с моими учениками организовали систему виртуального обучения, в которой все взаимно связаны. Этим можно гордиться.

Самая нужная профессия

Вопрос: Что вы можете посоветовать молодежи, особенно в эпоху посткоронавируса? Какие профессии останутся, и куда лучше вкладывать усилия?

Ответ: Я думаю, что самым главным в дальнейшем станет то, что необходимо всему обществу. Это и будет принято на вооружение.

Каждый человек должен знать, что понадобится обществу, чтобы обеспечить себя соответствующей работой, правильными навыками, образованием. Поэтому нет ничего более важного, чем получить правильное воспитание и стать человеком, который сможет воспитывать других.

Иными словами, общественная работа, направленная на консолидацию всех членов общества, на превращение общества в интегральную, правильную систему – это самое важное. Такие люди будут нужны всегда. Я бы посоветовал молодежи, да и людям любого возраста, осваивать именно это.

Это профессия, которая нужна каждому лично, даже не для работы, а для правильного участия и интеграции в общество себя и всех остальных.

Редакция: Тамара Авив, Ирина Романова