ТВ программа "Практическая каббала"
16 января 2024 г.
О важности группы и товарищей

Чем интересна наука каббала?

Вопрос: У вашего учителя Баруха Ашлага (РАБАШа) есть статьи, в которых он пишет о том, что человек, занимающийся каббалой, живет среди людей, не имеющих отношение к духовному развитию и даже противящихся этому. Поэтому, если он хочет духовно развиваться и изменить свою эгоистическую природу, то должен организовать вокруг себя новое окружение, которое поддерживало бы его.

Но, с другой стороны, здесь возникает опасение, чтобы не абстрагироваться от общества, от знакомых, от родителей и не закрыться в маленькой группе, не войти в аскетизм.

Как сделать правильный выбор между эгоистическим обществом, которое не поддерживает духовное развитие, и группой, приверженной альтруистическим идеям и ценностям?

М. Лайтман: Дело в том, что любая наука, любое увлечение человека все-таки захватывает его и начинает тянуть в свою сторону.

То же самое и с каббалой. Причем каббала притягивает к себе намного больше, чем любое другое увлечение, поскольку раскрывает смысл нашего мира, его историю, сотворение человека, управление им, его поведение с точки зрения природы. Естественно, что здесь перед человеком раскрываются очень сильные возможности, и он действительно чувствует, что его может куда-то унести, чересчур увлечь, оторвать от всего земного.

Как правило, такие ощущения возникают у начинающих. Но, в общем, здесь надо успокоить их, ведь все это не так, как им может показаться.

Дело в том, что все мы подчас увлекаемся всевозможными вещами. Но наука каббала интересна тем, что она не отрывает нас от этого мира, а, наоборот, еще больше раскрывает его. Поэтому человек, правильно изучающий каббалу, входит в еще больший контакт с этим миром, понимает его, классифицирует и в итоге обретает в этом мире четкий, устойчивый корень.

Главное – работа в мыслях

Вопрос: Как человеку оставаться в обществе, работать, служить в армии, быть в семье, а с другой стороны, находиться в группе людей, развивающей альтруистические ценности? Как можно быть на связи со всеми, но изолироваться в мыслях? Есть ли какая-то методика или советы?

М. Лайтман: Пожалуй, тут не нужно ничего особенного. Надо учиться, работать, иметь семью, стараться обеспечивать себя и детей, как и все в этом мире. Каббалисты также работают и занимаются тем же, что и остальные: служат в армии, заботятся о семье и так далее.

Но вместе с тем они занимаются каббалой и начинают понимать, почему именно так все устроено вокруг нас, чего желают от нас силы природы, куда мы идем, к чему развиваемся. Наука каббала дана для того, чтобы человек лучше понял наш мир.

Поэтому основная работа человека, занимающегося каббалой, – это работа в мыслях. Ведь сколько он может находиться в группе единомышленников? Час-два в день. В лучшем случае, присутствовать на уроке. А все остальное время он находится наедине с самим собой.

Особая атмосфера

Вопрос: Рабаш пишет, что человек, занимающийся каббалой, может создать атмосферу, позволяющую работать только ради отдачи.

Как получается, что за час-два в день, которые человек посвящает встрече с единомышленниками, это воздействует на него, и он желает находиться в совсем противоположном свойстве? Как это происходит?

М. Лайтман: Он соединяется с товарищами по духовной работе и учебе, и в итоге, если он сливается с ними, то получается такая группа, такая общая сила, которая раскрывает для себя общий высший свет, наполняющий эту десятку, группу.

Поэтому человек, будучи соединенным со своими товарищами в одно общее целое, начинает осознавать смысл творения, его причины, его цели. И все это создает в нем такое внутреннее устойчивое состояние, с которым он все больше и больше входит в высший мир, то есть начинает все глубже и глубже видеть окружающую его природу.

Соединить духовные корни

Вопрос: В каббалистических статьях говорится, что надо стремиться к равенству между собой. Почему именно к равенству? Что человек получает, когда он приходит к этому состоянию?

М. Лайтман: В группе надо стремиться к тому, чтобы ты мог максимально помогать товарищам. В этом заключается твое движение вперед и продвижение всех товарищей. Когда ты подаешь хороший пример товарищам, то каждый из них начинает работать точно так же. В итоге получается, что все вы достигаете цели.

Вопрос: Но что это за состояние – равенство? Какая от него польза? Когда я выше товарища, – мне понятно, я могу его воодушевить. Когда он выше меня, я могу от него чему-то научиться. А что я получаю, если мы равны?

М. Лайтман: Равенства как такового вообще быть не может, потому что все мы разные. У каждого свои естественные духовные корни, другая душа. И поэтому каждый может обогатить другого.

Когда изучающие каббалу объединяются между собой, то все их духовные корни, соединяясь, образуют так называемое Древо жизни. То есть, складываясь вместе, они могут вызвать свыше большой свет, который раскрывает для них всю систему мироздания.

Видеть товарищей великими

Вопрос: Рабаш пишет, что каждый должен представлять своего товарища великим, потому что только так ты сможешь получить от него какие-то ценности. И здесь он вводит новое понятие, называемое "вера выше знания". То есть, даже если ты не видишь товарища великим, ты должен идти этой верой. Как такое возможно, ведь человек не властен над своими чувствами?

М. Лайтман: Дело в том, что каждый из нас скрыт от другого. Мы не можем видеть другого в состоянии полного раскрытия. Поэтому здесь есть только один совет – надо уважать, ценить товарища за то, что он находится с тобой на духовном пути, и как можно больше возвышать его.

Так мы должны относиться к товарищам по группе. А группа – это желательно десять человек, которые занимаются вместе и обмениваются своими чувствами.

В той мере, в которой человек может таким образом возвысить товарища, поднять и удержать выше себя, он и сам поднимается над собой. У него появляются силы, которые он берет от остальных, и в то же время он сам отдает свою силу в эту "общую кассу". И тогда он поднимается вместе со всеми.

Механизм духовного подъема

Вопрос: Я пытаюсь понять механизм перехода из состояния, когда ты явно видишь недостатки товарища в группе, к состоянию, когда ты поднимаешься над этим и вдруг начинаешь видеть его лучшие качества. Как это происходит?

М. Лайтман: Ты должен представлять, что товарищ находится выше тебя. Ты как бы преклоняешься перед ним, относишься к нему с уважением, считаешь его большим и таким образом словно желаешь прилепиться к нему. Тогда между вами появляется особая связь, ведь ты, желая подняться к его уровню, хочешь приблизиться к нему, ухватиться за него. И так с каждым из десяти человек. Таким образом ты поднимаешься вместе с ними.

А девять твоих товарищей относятся к тебе точно так же, как ты относишься к ним. Поэтому у вас получается каббалистическая десятка – группа, которая сама себя поднимает.

Вопрос: Благодаря чему это происходит?

М. Лайтман: В каждом из десятки находится частичка высшей энергии, высшего света. И если вы эту частичку желаете выделить, поднять, если ты относишься ко всем девяти товарищам как к более великим, то ты как бы хватаешься за них, и они тебя поднимают. И так каждый относительно всех.

Поднять самих себя

Вопрос: Рабаш в своих статьях приводит пример, что родители видят в своих детях только положительные качества, а в соседских – только отрицательные. То есть речь идет о естественной любви.

А как это происходит в группе, с чужими людьми?

М. Лайтман: В группе, работая над собой, я начинаю постепенно ценить своих товарищей за то, что они соглашаются проделать вместе со мной путь к духовному постижению и участвовать в нашем общем духовном подъеме. Поэтому я их уважаю, люблю и желаю помогать им во всем. И они, в свою очередь, так же относятся ко мне.

Вопрос: Исходя из вашего опыта, вы все равно продолжаете видеть недостатки товарищей и только приподнимаетесь над ними, или вы вообще их не видите?

М. Лайтман: Я прекрасно вижу все их недостатки, поскольку они раскрываются в моем эгоистическом желании. А в своем исправленном желании я начинаю видеть наоборот –успехи товарищей, их духовные отличия, их высоту над собой. И получается, что у меня есть и то, и другое мнение о товарищах, и я поднимаюсь вместе с ними.

Кроме того, мы взаимно складываемся друг в друга. То есть каждый из десятки работает, чтобы поднять товарищей над собой, и таким образом мы как бы поднимаем сами себя.

Поднимать важность товарищей

Вопрос: В человеке относительно его товарищей есть как бы два желания. В своем эгоистическом желании он видит недостатки товарища. В альтруистическом желании, которое мы называем шестым чувством или экраном духовного постижения, он видит его величие. Как быть, когда он находится только в одном эгоистическом желании?

М. Лайтман: Тогда он должен работать над тем, чтобы у него появилось и альтруистическое желание. И пока оно не появилось, человек не может видеть в товарище какие-то положительные качества. Он строит эту систему, но внутри него она еще не образовалась.

Вопрос: Но Рабаш в своих статьях пишет, что человек должен стараться видеть даже в эгоистических желаниях важность товарищей и их величие. Это возможно?

М. Лайтман: Да, надо пытаться. Постарайтесь понять, даже чисто эгоистически, что это вам необходимо. И потому вам нужно прилагать усилия, чтобы это реализовалось.

Увидеть мир абсолютно исправленным

Вопрос: Когда мы говорим о недостатках товарища, мы имеем в виду его внутренние качества или какие-то внешние действия? Например, мы обязались приходить вовремя на урок. Но товарищ не приходит, и я, естественно, вижу это. В таком случае я должен оправдывать эти недостатки?

М. Лайтман: На самом деле каббалисты говорят, что все, что я вижу в других плохого, – только потому, что это находится во мне. То есть я вижу в другом человеке отражение своих плохих качеств.

Реплика: Да. Но…

М. Лайтман: Я понимаю, твоя реакция совершенно законна, но в общем это так. Абсолютно исправленный человек ни в чем, никогда и нигде, даже находясь перед самыми отвратительными и вопиющими эгоистическими свойствами, не увидит их! Потому что у него нет подобия этим свойствам.

Вопрос: Допустим, мы с вами в одной группе. Вы видите, что я не прихожу на урок, и вы меня оправдываете? Вы считаете, это вы виноваты, что я не прихожу на урок?

М. Лайтман: Да, я тоже виноват.

Вопрос: И у вас нет никаких претензий ко мне?

М. Лайтман: Нет. Только к себе. Но здесь речь идет об очень высокой ступени.

Вопрос: Но пока мы не дошли до этой высокой ступени, как все-таки, видя ущерб, наносимый товарищем группе, относиться к этому? Все должны оправдывать его?

М. Лайтман: Тогда ты должен исправлять себя, пока не увидишь весь мир исправленным.

Вопрос: Если я один вижу какой-то недостаток товарища, я еще могу сказать, что это во мне, но когда все товарищи видят этот недостаток, это уже совсем другое состояние. Так ведь?

М. Лайтман: Не имеет значения. Мы должны достичь такого состояния, когда видим мир абсолютно исправленным, в нем проявляется только Творец. А себя мы видим относительно этого состояния как в чем-то еще неисправленными. Поэтому нет такого состояния, которое невозможно было бы оправдать в нашем мире.

Редакция: Тамара Авив, Ирина Романова