Беседы в пути
13 июня 2023 г.
О смирении

Вопрос: Мы сегодня читали, что человек как будто должен прийти к решению, что "всё, я больше не слушаю свое тело, я больше не работаю для пользы тела, а только для пользы Творца", и только тогда он может действительно совершить этот переход.

М. Лайтман: Да.

Вопрос: Как человек вообще приходит к такому решению, когда он перестает слушать и заботиться о пользе тела?

М. Лайтман: Это в пробуждении Свыше. Как сам человек может прийти? С какой стати человек вообще принимает решение о чем-то?

Вопрос: Так это не его решение?

М. Лайтман: Нет.

Вопрос: Так почему же он пишет, что пришел к решению?

М. Лайтман: Поэтому человек приходит к решению. Но решение об этом было принято Свыше. О таком нельзя решить.

Вопрос: Так о чем тогда он принимает решение, если все решается Свыше?

М. Лайтман: О чем человек принимает решение в пути?

Реплика: Да.

М. Лайтман: Обо всем.

Вопрос: Что значит "обо всем"?

М. Лайтман: Обо всем. Ну что?

Вопрос: Но минуту назад мы сказали, что он не сам решает перестать работать на благо тела.

М. Лайтман: Это такие вещи, когда выше своего тела он не может. Это пробуждение Свыше.

Вопрос: Где же та область, где то место, где он действительно сам принимает решение?

М. Лайтман: Что он будет есть на обед. 🙂 Ну что ты хочешь?

Вопрос: Не, ну это все решают.

М. Лайтман: Ради получения он умеет принимать решения. А выше этого он не знает.

Вопрос: Так как же он входит в духовное, если помимо решения, что я буду есть в обед, он не способен ничего решить?

М. Лайтман: То, что Творец дает, так оно и будет. Ты думаешь, что это зависит от человека?

Реплика: Я не думаю, что это зависит от человека (если это всё не в его власти). Получается, у него нет выбора, в конечном итоге?

М. Лайтман: Готовить себя, чтобы Творец дал выбор.

Вопрос: Подготовить себя, чтобы Творец дал мне выбор?

М. Лайтман: Да.

Вопрос: Что это значит "подготовить себя, чтобы Творец дал мне выбор"?

М. Лайтман: Чтобы Творец выбрал.

Реплика: Часто, отвечая на вопросы, что вы говорите, что это корень души.

М. Лайтман: Да.

Реплика: Как будто даже неважно что: у человека уже герметически запечатано, путь закрыт, и нечего уже делать с этим, это уже очевидно. Как будто нет места человеку и его маршрут известен и ясен, и тут действительно не нужно принимать никаких важных решений.

М. Лайтман: Это зависит от того как Творец облачает материальное и духовное.

Вопрос: После такой тоски и такого стремления к Творцу есть действительно реальное раскрытие свойства отдачи?

М. Лайтман: После раскрытия и стремления?

Вопрос: Да. После вот такого стремления со стороны человека есть раскрытие? Ведь он говорит, что именно здесь раскрытие, что это лик Творца. После этого есть раскрытие самого Творца? Почему он говорит, что вот эта тоска, стремление, такое томление – вот это и является ликом Творца?

М. Лайтман: Потому что именно здесь человек получает силы. И затем, когда эти силы облачаются в его тело, тогда он может распознать Творца, реальность Творца, то, что он приближается к нему.

Вопрос: И подарком, даром является вот это само по себе стремление? Это и есть раскрытие, которое дает Творец?

М. Лайтман: Да.

Вопрос: То есть на самом деле нет никаких открытий, это всегда будет раскрытие в скрытии?

М. Лайтман: Что значит "раскрытие в скрытии"?

Реплика: То есть раскрытие происходит из скрытия и сейчас все еще скрыто от вас.

М. Лайтман: Да. Иначе бы это не было раскрытием. Ясно, что сначала было скрыто.

Вопрос: Тогда раскрытие в чем, если все еще существует скрытие?

М. Лайтман: Я не знаю, что сказать тебе. Есть раскрытие, которое происходит из скрытия.

Вопрос: Какая разница между скрытием, которое не раскрывается, и скрытием, которое раскрывается?

М. Лайтман: Бывает, что человек чувствует, что он находится в скрытии. А бывает, что он чувствует, что из скрытия начинает что-то раскрываться ему.

Вопрос: А есть такое, что он даже не чувствует скрытия?

М. Лайтман: Ну это как у всех людей.

Вопрос: Потому что он там пишет, что как будто в задней стороне, то есть в ахораим, он обнаруживает лицевую сторону, лик, – да? То есть именно из своего стремления он обнаруживает? То есть всегда из скрытия?

М. Лайтман: Раскрытие происходит всегда из скрытия. И в зависимости от силы и размера скрытия таким будет и раскрытие.

Вопрос: Когда мы сегодня читали о том, что самое главное – чтобы человек не убегал с поля боя, не смотря на то, что у него всегда возникают мысли о том, чтобы сбежать, – это то, что находится в руках человека? Или это вне его власти?

М. Лайтман: Я не могу сказать, что это под его контролем. Всегда это выбирает Творец. В конечном счете, решение в руках высшего.

Вопрос: В чем цель вот этой иллюзии, что кажется?

М. Лайтман: Кроме группы, которую якобы, как бы должен выстроить человек, всё остальное – это Творец.

Вопрос: Так же и группа вы говорите: "Якобы нужно сорганизовать", – но и это тоже от Творца?

М. Лайтман: Да, да, да. Конечно.

Вопрос: Так что ж тогда человек?

М. Лайтман: Что такое человек? Чтобы делал то, что возможно.

Вопрос: Признать, что у него нет никакого выбора и ничего нет?

М. Лайтман: Да.

Вопрос: А в чем тогда смысл такой реальности, когда вам кажется, что вы что-то делаете, если в конечном итоге вы ничего не делаете, и всё делают за вас?

М. Лайтман: Когда ты готов к этому, и ты хочешь присоединиться к этому, и просишь, чтобы это сделали. Когда ты готов.

Вопрос: Если Творец сделал всё, почему Он просто не делает быструю перемотку вперед и всё?

М. Лайтман: Нет, нет, нет. То, что мы склоняем голову и хотим, чтобы всё Творец уладил, – это наша работа. Это наша работа.

Вопрос: А зачем так тянуть? Нет проблем, что это наша работа, но почему не закончить ее сегодня? Еще больше желания отдавать?

М. Лайтман: Так мы постепенно продвигаемся, ничего не поделаешь.

Вопрос: То есть все вот эти различия, которые проходит человек в этом процессе, – это то, что строит человека?

М. Лайтман: Да. В большем смирении.

Вопрос: А смирение – это действие человека?

М. Лайтман: Насколько он готов к этому. Насколько он к этому готов.

Вопрос: А что значит быть готовым к смирению?

М. Лайтман: Когда готов согласиться со всем. Готов согласиться со всем, лишь бы продвигаться вперед. Поэтому работа в группе настолько важна.