Основы каббалы. Сравнение духовного и материального миров

Основы каббалы. Сравнение духовного и материального миров

Эпизод 41|10 יוני 2019

Курс "Основы каббалы"

10 июня 2019 г.

Сравнение духовного и материального миров

Существует ли материя?

Реплика: Если провести сравнительный анализ духовного и материального мира, то духовный мир существовал всегда, а материя не существует вечно, в какой-то момент времени она была создана из ничего.

Ответ: Нет такого понятия "материя". Материя – это то, что дано нам в ощущениях, но сама по себе она не существует. Ведь все, что мы видим и чувствуем, существует в наших ощущениях и только.

Речь идет о желании, которое воспринимает нечто. Это "нечто" и является материей. Она может быть материальной, может быть духовной, но это ощущение в желании.

Восприятие в желании получать ради себя называется материальной материей. Восприятие в желании отдавать, наполнять, наслаждать кого-то называется духовной материей.

Реплика: В принципе, ученые тоже говорят, что наш мир материи – это иллюзия, которая существует лишь в наших ощущениях.

Даже во время экспериментов, когда человек смотрит на частицы, он видит их в виде электронов и т.д. А при отсутствии взгляда человека, т.е. при исследовании, не возмущенном человеческими желаниями, чувствами и ощущениями, они выглядят в виде энергии и сил.

Ответ: Да. Всё – только в наших ощущениях.

Духовный мир: выше времени, скорости, места

Реплика: Каббалисты пишут, что в духовном нет времени, скорости и места, как в материальном. Время с точки зрения каббалы – это изменение состояний.

Ответ: Да, времени самого по себе нет, поскольку всё происходящее трактуется относительно наблюдателя, который это постигает. И поэтому все относительно, так же, как и по Эйнштейну.

А как это происходит само по себе? – Мы не знаем. Нет ничего происходящего вне нас. Всё – только в наших ощущениях.

Реплика: Говорят, что в духовном мире нет скорости, есть только ускорение.

Ответ: Постоянная скорость – это практически отсутствие движения. Здесь мы имеем дело уже с производной, а не с постоянной скоростью. Об этом говорится и в теории относительности.

Вопрос: Что касается пространства, то в духовном – это желание?

Ответ: Естественно, потому что опять-таки все постигается относительно человека, относительно наблюдателя. А орган, которым он все воспринимает – это желание.

Поэтому все происходит только в желании человека. Если же происходящее в желании постоянно, тогда он просто прекращает это понимать. Мы ощущаем только изменения, а не само воздействие.

Реплика: Интересно, что в древней Книге Зоар, написанной во II веке нашей эры, сказано: "Зоар говорит вовсе не о материальных событиях, а о высших мирах, где порядок времен не таков, как в материальном мире. И времена в духовном выявляются посредством изменения форм и ступеней, которые выше места и времени".

Ответ: Да, то есть нет ничего, что бы изменялось само по себе, только относительно наблюдателя.

Мир корней и мир следствий

Реплика: Форма материальной действительности подобна духовной, разница лишь в качестве материала. Нет частности в нашей реальности, у которой не было бы корня в Высшем мире.

Иными словами, наш мир – это мир следствий, а духовный мир или мир сил – это мир корней, т.е. первопричины.

Ответ: Все очень просто. Есть причины, и есть следствия. Причина – это Высший мир, а следствие – это наш мир. В зависимости от этого мы можем их так определять.

Вопрос: Вы говорили, что в духовных мирах есть такие явления, которые не имеют следствий в нашем мире. Значит, там спектр всевозможных ощущений намного больше, и не все они материализуются в нашем мире?

Ответ: Да. Что значит духовный мир и наш мир? Духовный мир – это то, что ощущается в наших желаниях, исправленных на отдачу, на любовь к другим. А наш мир – это то, что ощущается в наших неисправленных, эгоистических желаниях.

Естественно, что есть разница в ощущениях, ведь оба мира, их границы, градуировка и все прочее определяются только относительно человека. Поэтому мы можем говорить либо о том, что ощущается обычным человеком нашего мира, не исправленным в своем эгоизме, либо человеком, который уже поднялся выше своего эгоизма и ощущает происходящее в намерении отдачи или в любви к ближнему.

Страдание или радость?

Вопрос: В Книге Зоар сказано, что нет ни одной травинки, чтобы не было ей уготовлено судьбы наверху, которая била бы ее и заставляла расти. О чем речь?

Ответ: Во-первых, рост происходит только под давлением свыше.

Вопрос: То есть через страдания?

Ответ: Необязательно через страдания. Но, в принципе, да, поскольку давление – это страдание. Но это страдание к развитию.

Поэтому то, что ощущается как страдание, с одной стороны, может ощущаться и как радость, наслаждение. С другой стороны, смотря с чем человек солидаризуется. Если я думаю только о спокойствии тела, то тогда я сравниваю и измеряю себя только относительно покоя. А если я поднимаюсь над покоем тела и считаю, что надо достичь чего-то, тогда я рад от того, что я продвигаюсь, произвожу что-то.

Вопрос: То есть природа нас развивает и не даст находиться в покое?

Ответ: В том-то и дело. Если я остаюсь в своем состоянии, не хочу понять природу и сам прикладывать усилия к своему развитию, то я получаю удары. Тогда для меня сила развития чувствуется как отрицательная: я не хочу развиваться, я хочу только покоя.

Если же наоборот, я желаю развиваться, тогда для меня в радость то, что происходит со мной под воздействием высшей силы.

Два источника связи с духовным миром

Вопрос: Наша связь с духовным миром происходит либо через книгу, написанную каббалистами, либо через людей, которые уже постигли эту систему?

Ответ: Нет, связь с Высшим миром очень трудно получить через книгу. Только через учителя. И так постоянно, из поколения в поколение.

Книга не заменит общения с каббалистом-преподавателем. Можно прочесть много книг, которые могут направить человека к правильной цели, но достичь ее можно лишь обучаясь у правильного преподавателя.

Причем, не все каббалисты, то есть постигающие высшее состояние природы, могут быть преподавателями. Это зависит от корня души. У кого-то это есть, у кого-то нет. Как в нашем мире: человек может быть великим ученым, но ужасным преподаватели, т.е. ему не даны эти способности. А есть, наоборот, те, кто прекрасно преподают, но сами они невысокого полета.

Вопрос: Значит, связь с Высшим миром происходит через две составляющие: учитель и книга?

Ответ: Да. Потому эта наука называется "каббала", то есть "получение", в том числе, и от учителя.

По подобию свойств

Вопрос: Творец или Природа, что одно и то же, постоянно воздействует на нас, в основном через материальные проблемы. А если я хочу сам связаться с этой силой, я должен уподобиться ей по закону подобия свойств?

Ответ: Естественно.

Вопрос: Но я не могу через эти проблемы понять, что хочет от меня эта сила. Для этого я должен подняться на ее ступень?

Ответ: Надо подняться над этими проблемами, к их источнику.

Вопрос: Если я уподоблюсь на какой-то процент свойству Творца, свойству отдачи, то пойму замысел Природы?

Ответ: Да. В мере подъема над своими желаниями к Источнику твоих так называемых проблем, ты постигаешь Его и начинаешь понимать смысл Его действий.

Ведущий: Интересно, что если мы говорим о подобии свойств на физическом уровне, то одинаково заряженные частицы отталкиваются. Но есть и другой пример, с радиоприемником, который ловит волны по совпадению свойств.

И получается, что чем выше уровень природы, тем этот закон работает как бы обратным образом. Творец – это свойство отдачи, мы – свойство получения. Выходит, что уподобиться Ему я могу только посредством трансформации намерения, в то время как само получение остается?

Ответ: Ты можешь быть противоположен Творцу: Он – дающий, ты – получающий. Но если ваши намерения совпадают, то вы вместе, хотя по действиям вы противоположны.

Вопрос: Я все время остаюсь противоположным Ему? Если Он "плюс", а я "минус", то я не становлюсь тоже "плюсом"?

Ответ: Нет. Ты просто выполняешь действие по желанию Творца, и таким образом становишься равным Ему, хотя твое действие противоположно. Но ты так поступаешь, потому что хочешь совпасть с Ним. Неважно действие, важен мотив – то, что у нас называется намерением.

Ищу человека, подобного себе

Реплика: Я пытался найти информацию о законе подобия свойств в интернете, но почти ничего не обнаружил.

Ответ: Потому что в нашем мире на это нет никаких четких указаний. Но мы видим на примере ребенка с матерью: он получает от мамы, а она при этом наслаждается. Если бы у него было достаточно разума подняться над своими желаниями и делать то, что желает мать, насколько большим было бы их сопряжение.

Вопрос: Например, супружеская пара должна быть подобна по свойствам или они должны быть разными, чтобы им было легче дополнять друг друга?

Ответ: Природа устроена так, что чем больше мы развиваемся, тем больше развивается в нас эгоизм, и поэтому мы становимся все более противоположными друг другу.

Мы видим, насколько в нашем мире трудно строить общение между людьми, в семьях, внутри отдельных государств, между народами, между странами. Наблюдается все большее разобщение, отделение, отдаление, потому что эгоизм становится больше в каждом частном лице.

Вопрос: Но лучше стараться найти себе человека более подобного по свойствам?

Ответ: Не получится. Если сейчас ты найдешь вроде бы подобного себе, то через пару лет выявится, насколько вы разные. У людей должна быть какая-то общая цель, которая более важна, чем их разобщенность.

Почему мы любим покой

Известно, что каждая ветвь подобна корню, поэтому все, что заложено в корне, находит оправдание в ветви, любимо и желаемо ею. А то, чего нет в корне, от того и ветвь отдаляется, не терпит и ненавидит это.

Все, что заключено в Творце, и тянется к нам прямо от Него, приятно нам. То есть мы любим покой, потому что в нашем корне не заложено движение. (Бааль Сулам, "Учение Десяти Сфирот")

Мы любим покой, потому что наш корень, Творец, находится в состоянии покоя.

Сами того не осознавая, мы ощущаем отсутствие внутреннего покоя, потому что не совпадаем с Ним по свойствам, и это вызывает в нас движение. Если бы мы понимали, в какую сторону двигаться, мы быстро нашли бы состояние покоя.

Есть ли в духовном мире материальные образы?

Реплика: В духовном мире существуют только объекты с самостоятельным, осознанным желанием. Например, карандаш там не существует, потому что у него нет своего желания.

Ответ: Как у всей неживой материи, у него общее с ней желание: сохранять свою форму.

В духовном мире нет неживой, растительной и животной природы, потому что все желания этих уровней направлены только на то, чтобы сохранить себя.

И обычный человек тоже там не существует. Это все – мнимая природа, поскольку она не эманирует, ничего не производит от себя. Она занята только тем, чтобы поддерживать свое существование в максимально комфортном виде и не более того.

Вопрос: Получается, что весь духовный мир у нас в мозгах?

Ответ: Конечно. А где же еще? Ведь никакого пространства на самом деле нет. Под пространством понимается духовное желание.

Вопрос: Но корни всех материальных предметов и явлений существуют?

Ответ: Обязательно. Они находятся в нашем желании и поэтому воспроизводятся в нем.

Вопрос: Вы можете рассказать, что такое, например, стол в духовном? Что с ним делают, как его используют?

Ответ: Это определенная сила или, как мы ее называем, решимо (информационная запись), которая рисует в нас этот стол.

Два уровня желаний

Реплика: В духовом все явления, люди, и весь мир находятся как бы внутри одного человека. То, как они себя ведут и что они делают, все это происходит во мне. И все плохие и хорошие события я воспринимаю как происходящее со мной.

А в материальном мире все разделено на множество объектов, которые делятся на неживую, растительную, животную природу.

Ответ: Так происходит из-за того, что наши желания могут быть на двух уровнях.

На уровне нашего мира они абсолютно различны, даже антагонистичны друг другу. И тогда мы ощущаем различно-антагонистичный, разобранный, разорванный мир. Это то, что мы воспринимаем в наших эгоистических свойствах, потому что они антагонистичны между собой.

А в духовном, поскольку эти же свойства устремляются к взаимодействию, к дополнению, к связи между собой, мы ощущаем единое устройство, единый мир.

Реплика: Рабаш в статье 18 пишет: "Следует вспомнить, что означает "Исраэль и народы мира" исходя из правила, что все находится в одном человеке. Тогда свойство "Исраэль" называется "отдача", и все его действия только в отдаче, а это называется "доброе начало" в человеке, а народы мира называются "келим получения", и это "злое начало" в человеке".

Ответ: В принципе, это два вида желаний, которые в нашем мире проявляются как две группы людей: народ Израиля и народы мира. А на самом деле всё это ощущается внутри одного человека.

Существуют тысячелетние труды каббалистов, которые пытались более-менее понятно изложить это все для людей.

* * *

Реплика: Если человек первый раз слышит такие вещи, то ему тяжело сразу воспринять это.

Ответ: Все великие теории и знания являются уделом всего лишь единиц, а не масс.

Реплика: Действительно, теорию эволюции до сих пор не все принимают.

Ответ: Конечно, ведь она все-таки построена выше нашего земного разума.

Разница между духовным и материальным

Реплика: В духовном мире каждый чувствует других и находится в равновесии с ними. В материальном мире человек ощущает только самого себя, считается только с самим собой, находясь лишь во внешней коммуникации с остальными людьми.

Ответ: В духовном мире каждый чувствует одно общее желание, и поэтому все включаются в одно общее целое.

Вопрос: Можно это представить, как тело единого организма?

Ответ: Лучше как Творца, потому что мы собираемся именно в Нем.

Реплика: В материальном мире все живое действует по заданной программе: максимум наслаждений при минимуме затрат энергии. А в духовном мире всё наоборот: каждый элемент системы работает на максимальную отдачу и требует только необходимое поглощение.

Ответ: Да. Для того чтобы максимально отдавать.

Реплика: Материальное – это получение ради себя, а духовное – чистая отдача. Разница только в намерении, в направлении и ходе мысли. И всё это всего лишь психологический переход.

Ответ: Абсолютно верно. Наш мир существует только лишь в нашем восприятии, в нашей голове, в наших чувствах, но не более того. Если бы мы аннулировали свои мысли и желания, то наш мир пропал бы из наших ощущений. В действительности его бы не было.

Естественно, это противоречит утверждению, что материя – реальность, данная нам в ощущениях. Материя – это не реальность, а то, что сейчас происходит в наших ощущениях в данных обстоятельствах.

Но если бы мы изменили эти обстоятельства, то перестали бы ощущать материю. Ее практически нет. Если мы изменим свои свойства, то вместо земной материи станем ощущать материю духовную.

Иными словами, и духовный, и материальный мир существуют внутри нас, и только в наших ощущениях, в наших желаниях. Вне желания мы не можем ничего осознать, понять, определить. Если что-то и существует вне нашего желания, мы это определяем как Ацмуто – нечто, существующее само по себе, высший корень.

Желание, данное нам свыше

Вопрос: Если каббалисту раскрывается, что наш мир не существует, то он забывает те страдания, которые происходили с человеком и с человечеством?

Ответ: Не то, что забывает, он ощущает, что все это происходило не с ним.

Вопрос: То есть он не ассоциирует себя с тем существом, которое все это чувствовало? Тогда кто это чувствовал?

Ответ: Желание самонаслаждаться. Это не его желание, поскольку дано нам свыше от Творца.

Реплика: Но в нем человек чувствовал реальность.

Ответ: Да, поскольку ему это было дано, то он переживал это в себе. Но сейчас, когда от него забрали это желание, он чувствует, что оно не его.

Реплика: Это как гусеница, которая становясь бабочкой, уже не помнит, что была гусеницей?

Ответ: Не то, что не помнит. Ведь кроме желаний ничего нет. Если во мне существует какое-то желание, я им живу. А если оно из меня исчезает, оно не мое. Поэтому если мы соединяем наши желания и наши намерения, тогда пропадает все прошлое, и мы становимся абсолютно одним целым.

"Трагедия" получения ради себя

Реплика: В материальном мире существует множество желаний, потребностей, на которые необходимо искать постоянное наслаждение. В духовном мире, наоборот, есть постоянное изобилие, и тебе нужно искать, чего тебе недостает.

Ответ: Да. Для того чтобы насладить Творца, мне надо постоянно желать получать от Него.

Вопрос: Выходит, что в этом мире мы все время бегаем в поисках наслаждений. А в духовном мире их огромное количество, но нет желания. Где его взять?

Ответ: Для этого есть решение. В нашем мире решением является переход к уровню духовного получения, то есть ради отдачи. А в духовном мире у тебя есть абсолютно неограниченная возможность получать ради отдачи. Естественно, ты должен строить это над своим эгоизмом, но это оправдывает себя.

Реплика: В материальном мире мы ощущаем наслаждение всего несколько секунд. С каждым последующим мгновением оно постепенно исчезает, а потом надо ждать, пока опять возникнет какое-то желание.

А в духовном, как говорят каббалисты, наслаждение бесконечно. Мне даже тяжело себе это представить.

Ответ: Нет. В духовном мире существует постоянное стремление к формированию желания на отдачу, и в соответствии с этим есть возможность его реализовывать.

Реплика: Известный английский писатель Оскар Уайльд сказал: "В нашей жизни возможны только две трагедии: одна – когда не получаешь того, что хочешь, а другая – когда получаешь. И вторая намного хуже".

Ответ: Когда получаешь, то разочаровываешься, потому что пропадает ощущение наслаждения. Наслаждение ощущается только на контакте между желанием и наполнением. И если этого контакта уже нет, то наполнение становится отвратным, т.к. вместо наслаждения оно дает страдание.

Поэтому наука каббала построена на том, как правильно получать. Человек получает только в намерении отдавать. Здесь вместе существуют два противоположных элемента: желание получать с намерением отдавать. И если человек строит правильное соотношение между ними, которое называется парцуф, тогда у него существует возможность бесконечного наслаждения, безграничного и по времени, и по количеству, и по качеству.

Мирное сосуществование любви и ненависти

Реплика: В духовном мире ни одно ощущение не исчезает. Наоборот, два противоположных чувства, любовь и ненависть, всегда находятся вместе.

Ответ: Они взаимно дополняют друг друга и поэтому не пропадают.

Реплика: А в нашем мире мы всегда находимся в каком-то одном состоянии – или любовь, или ненависть.

Ответ: Конечно, ведь если они вместе, то аннигилируют, взаимно исключают друг друга.

Вопрос: Как в духовном мире любовь и ненависть могут вместе сосуществовать?

Ответ: Очень просто. Там существует ненависть к моему исконному желанию самонаслаждаться и любовь – к тому, что я хочу сейчас сам насладить кого-то.

Дело в том, что духовное кли (сосуд) строится на желании, сокращении и создании экрана, т.е. на намерении "не ради себя" и наполнении того, кого ты любишь.

Сосуд состоит из всех пяти стадий, которые должны быть одном организме, и поэтому он может ощущать абсолютное, бесконечное, безграничное, постоянно возрастающее наслаждение.

Духовный мир: наслаждение от действия

Весь путь творения, сотворенного Творцом, – это две противоположности в одном объекте, и это заложено во всевозможных связях, существующих в мире; и это – правило всего Изначального действия. (Бааль Сулам, "Прямое и косвенное воздействие Творца")

Поэтому в духовном мире ничего не исчезает, все остается. Это вечный, совершенный, постоянно растущий мир.

Вопрос: В материальном мире удовольствие получают только от результата действия, и поэтому, если бы мы могли, то с радостью отказались бы от самого действия. А в духовном мире само действие является наслаждением, и оно без всякой связи с результатом?

Ответ: Конечно.

Реплика: Но в нашем мире тоже есть такие удовольствия, когда человек готов что-то делать ради другого.

Ответ: Если есть любовь. Мой Учитель давал такой пример. У английской королевы есть желание покормить своего маленького ребенка? – Есть. Она им пользуется? – Пользуется.

Но у нее же есть тысяча помощниц, пусть они это сделают. – Нет, она желает сама накормить ребенка, потому что существует любовь. Любое действие, если оно сопровождается любовью, дает наслаждение. И наоборот.

Вопрос: Это может служить индикацией, чтобы человек проверил себя?

Ответ: Конечно. Поэтому даже в нашем мире мы делаем огромное количество действий из желания насладить другого, и тогда сами действия нам в наслаждение.

Вопрос: То есть если я хочу проверить, нахожусь ли я в подобии свойств Творцу, то я не должен ожидать результата, поскольку само действие должно приносить мне наслаждение?

Ответ: Абсолютно верно.

Редакция: Тамара Авив, Ирина Романова