Новости с Михаэлем Лайтманом
11 января 2024 г.

Куда нас вынесет река жизни

Реплика: Роман спрашивает: "Я регулярно смотрю ваши передачи. Они помогают жить, особенно в это непростое время. Но иногда я в недоумении. Посмотрел сегодня ваш ролик о четырех свечах, когда все свечи гаснут, и остается только одна – надежда.

И я вдруг слышу в вашем ответе, что надо просто дожить этот день. Что значит дожить? Сейчас, сами понимаете, непросто ни с работой, ни с деньгами, ни с жизнью этой, и возраст уже не тот, и болезни. Так что же стоит за этой фразой, которую вы повторяете: "Надо дожить"?"

М. Лайтман: Надо плыть по жизни. Как будто ты в лодке, в реке, и она тебя куда-то несет. Не на камни, не на водопады, а просто течение несет. Вот так надо нам все-таки смотреть на жизнь. А что еще я могу посоветовать людям, которые живут в наше время? Надо просто плыть.

Вопрос: И при этом я знаю: есть течение и есть лодка?

М. Лайтман: Есть течение, есть лодка, есть я в лодке. И я должен согласиться с тем, что я плыву по течению. Против течения я не могу плыть. Куда-то выбраться из этой реки я не смогу. Единственное, что я могу, – это согласиться с тем, куда меня несет течение.

Вопрос: Кому направлен этот ответ?

М. Лайтман: Себе в первую очередь. Так человек должен понять. 

Вопрос: В этой лодке плывут и мои товарищи?

М. Лайтман: Если так говорить, то да. Все мы плывем в лодке по течению жизни, в реке жизни. И лучше всего понимать, что это так. Прожил день – прожил. Второй день – еще раз. И так далее, и так далее.

Вопрос: То есть вы не за то, чтобы какие-то планы закладывать?

М. Лайтман: Нет! Эти планы все равно не сбываются, и все равно мы только переживаем из-за них.

Вопрос: То есть вы волнуетесь, что мы приходим к разочарованию?

М. Лайтман: Смотря какие цели мы ставим перед собой в жизни.

Вопрос: И все-таки, какие цели надо ставить? Я плыву в этой лодке, я же хочу куда-то доплыть, или я не хочу?

М. Лайтман: Если у тебя такая цель.

Вопрос: Если есть цель доплыть, то…?

М. Лайтман: То тогда да. Надо проверить ее – стоит ли? Сможешь ли ты достичь эту цель? Если сможешь, то да. А если нет, то потихоньку выгребай хотя бы поближе к ней. Но всё-таки спокойно. Не рвись.

Реплика: Вот это немножко усложняет.

М. Лайтман: Почему усложняет? Мы должны рваться?

Реплика: Мы привыкли рваться к цели, мы привыкли идти к цели.

М. Лайтман: Я не думаю, что в наше время это разумно. Есть периоды, которые несут тебя и всё.

Вопрос: То есть говоря нашими словами: "Нет никого кроме Него"?

М. Лайтман: Да.

Вопрос: И вот так я должен жить?

М. Лайтман: Творец все равно создает нам новые условия, и мы, желаем или нет, все равно будем их реализовывать – то, что Он желает.

Вопрос: Что значит поддаться этому? Это, с одной стороны, опустить руки…

М. Лайтман: Нет. Согласиться с тем, куда несет нас река жизни – это не значит опустить руки. Это значит реально воспринимать поток реки жизни и следовать вместе с этим потоком, понимая, что против него ты не можешь идти. Нет таких героев, которые смогли бы идти против течения.

И все равно мы желали бы, конечно, что-то изменить, но это что-то может быть только очень-очень небольшое в нашей жизни.

Вопрос: А где тут радость? Все-таки хочется радостно.

М. Лайтман: Радость – она не в созидании того, что я сейчас бросаюсь в воду и начинаю перекрывать реку, и так далее. Радость – она в том, что я нахожу в моем обычном, простом жизненном пути особые точки движения и стараюсь двигаться по ним.

Вопрос: Что вы имеете в виду? Особые точки – это радостные точки? Вы это хотите сказать?

М. Лайтман: Они радостные или нерадостные, все равно мы их должны пройти. Поэтому нам надо принимать жизнь более как течение.

Вопрос: Всё-таки отмениться, поддаться ему. Вот так?

М. Лайтман: Если ты не отменяешься, это все равно ничего не значит.

Вопрос: А то, что мы привыкли и получали в этом радость – плыть против течения, допустим, идти против природы?

М. Лайтман: Это твое внутреннее ощущение. На самом деле все равно никто против идти не может.

Вопрос: Мы не раз повторяем с вами, что природа человека – она эгоистическая. А человек так или иначе должен подняться над своей природой. Вы можете это связать?

М. Лайтман: Да. Подняться над своей природой – это именно осознать, что ты все равно плывешь по течению реки. И все равно ты хотел бы, может быть, из нее и выбраться, но ты даже не знаешь, куда и как, и кто тебя там ждет на берегу, если ты вдруг появишься из-под воды со своей лодкой и так далее. Так что я не знаю, разумно ли это.

Вопрос: Надо ли знать или хотя бы предчувствовать, что там ждет в конце? Всё-таки реки впадают в море.

М. Лайтман: Надо выбрать себе цель, которая кажется реальной и которая находится в соответствии с твоими задатками, и пытаться как-то ее достичь. То есть мы должны где-то понять, что мы оставляем реку жизни, выбираемся из нее и снова как-то плывем дальше.

Вопрос: То есть эти столбики каких-то остановок должны быть по пути?

М. Лайтман: Да, но, откровенно говоря, в итоге все равно человек, хотя он в течение жизни желает стать революционером каким-то в чем-то и так далее, но в итоге он соглашается с тем, что это жизнь и она кончается смертью, и далее – что есть, то есть.

Реплика: Не очень оптимистично, конечно, это звучит.

М. Лайтман: Почему не очень оптимистично?

Реплика: Все-таки хочется ставить такие цели, чтобы не то, что победить смерть, но хотя бы внутреннее, в себе ее как-то, знаете…

М. Лайтман: Наоборот! Когда ты с этим соглашаешься, у тебя появляется особое спокойствие и особое восприятие жизни, и ты воспринимаешь ее реально.

Я не говорю о смерти. Я говорю о том, что это течение ты просто реально воспринимаешь.

Вопрос: И все-таки я еще раз спрошу. Если в этой лодке сидят те, кто занимаются, например, нашей наукой и уже, допустим, немало лет, его поведение таким же должно быть, как вы считаете?

М. Лайтман: Его поведение должно быть таким, каким он, как всякий человек, стремится к своей цели.

Реплика: То есть если цель – подняться над своей природой…

М. Лайтман: Если цель – подняться над своей природой, то она находится с тобой же в лодке. Ты не должен никуда прыгать и плыть к берегу, ты не должен кричать: "Эй, кто там на берегу?!" – может быть, есть кто-то. Ты ничего не должен звать к себе. Это все зависит от твоего настроения, твоего отношения к тому, что ты проплываешь. И в итоге ты попадаешь в иное измерение.

Вопрос: Как это происходит? Как меня вытаскивают из моей природы? Вот я просто плыву в лодке, со мной наша идея…

М. Лайтман: Тебя не вытаскивают, ты никуда не выходишь. Просто та иллюзия, в которой ты существовал, потихоньку сменяется другой, третьей и так далее.

Реплика: И я уже не обращаю внимания, как Рома тут пишет, что жизнь тяжелая, возраст, болезни.

М. Лайтман: Нет-нет-нет. Это меня уже не интересует. Я уже думаю о том, как я это проживу спокойно и далее войду в новую жизнь.

Вопрос: Как над этим быть? Над этой жизнью, которая довлеет, над болезнями, страданиями?

М. Лайтман: Самое лучшее – отдаться этому и не сопротивляться. Потому что сопротивление ничего не даст, мы это знаем. Все вокруг нас проходят такие этапы и заканчивают одинаково. Доброжелательно относиться как к жизни, так и к смерти.

Вопрос: И это называется "так же относиться к Творцу"?

М. Лайтман: Да. Согласиться с Ним, с тем, что Он совершил, сделал над нами, поставил нас в определенные рамки и дал нам такой вектор развития.

Вопрос: А когда говорится, что у каждого свой путь, что имеется в виду? Свой путь к Творцу?

М. Лайтман: Да, ничего другого. И особенно нового здесь ничего нет, кроме как относительно человека.

Вопрос: То есть у каждого человека свой путь к Творцу?

М. Лайтман: Да. Если человек это поймет, то это и называется, что он приобрел мудрость.

Из ТВ программы "Новости с Михаэлем Лайтманом", 11.01.2024

Творец доведет нас за ручку куда надо

Реплика: Встретились на развилке две дороги: узкая и широкая. Широкая говорит:

– Посмотри, на кого ты похожа. Ты в острых камнях, колдобинах. Ты посмотри на меня: я красивая, гладкая. Вдоль меня кафе, рестораны, виллы.

Сказала, вздохнула и замолчала.

– Что ты вдруг замолчала? – спросила ее узкая дорога. – Ведь тебе хорошо живется.

– Хорошо-то хорошо, да только в конце меня пропасть. Бездонная, черная, мрачная. Люди даже не подозревают о ней. А те, что знают, только отмахиваются. Я боюсь однажды сползти в нее. Ну, а ты как живешь?

– Трудно! – вздохнула узкая дорога. – И тем, кто по мне идет, в гору, им нелегко. Но в конце моего пути, уже там, на горе, они такие все светлые, радостные, счастливые. И я больше всего хочу там оказаться.

Поговорили дороги и разошлись в разные стороны. А на развилке дорог человек остался, который все это слышал. И вот что странно: до сих пор там стоит, еще думает, на какую ему свернуть дорогу.

М. Лайтман: Да, это то, что есть перед людьми. 

Вопрос: Почему человек не идет по узкой дороге? Он же слышит, что там, в конце рай! Допустим, слышит.

М. Лайтман: Это будет где-то потом, когда-то. А сейчас перед ним шикарная дорога. И он спокойно по ней идет. Может присесть у любого заведения, ресторана или кафе, перекусить и отдохнуть, и пойти дальше. Так нас и завлекает жизнь.

Реплика: Тут человек стоит, не зная куда идти. То есть он слышит это размышление дорог: в конце одной ад, в конце другой рай. И все равно он никуда не идет. Вот это на разрыв какой-то, он не знает куда идти!

М. Лайтман: Это наше ежесекундное ощущение.

Реплика: То есть эти дороги – это не просто я стою и сейчас решаю.

М. Лайтман: Все время находишься в них.

Вопрос: Я все время на перепутье дорог?

М. Лайтман: Да, каждое мгновение.

Вопрос: Как же я решаю все-таки, по какой идти?

М. Лайтман: Ты ничего не решаешь. Все решается свыше. И тебя ведут, как надо вести. И это уже заранее известно и предначертано. Так что главное – согласиться с этим, не переживать, соединиться с Творцом, который все это делает. И Он тебя доведет за ручку, куда надо. А ты только послушно исправляй себя. То есть будь в каждое мгновение согласен с Ним.

Вопрос: Так или иначе я останавливаюсь на этой развилке на какое-то мгновение, или на какое-то время, и дальше должен согласиться с Ним и пойти, куда Он меня направляет?

М. Лайтман: Да.

Вопрос: Это называется "куда сердце ведет"?

М. Лайтман: Так говорится. Это по определению прямой линии. Прямой линией называется как бы кривая, в каждой точке которой происходит перегиб.

Реплика: Для меня еще с первых классов было: это две точки, и между ними можно провести прямую.

М. Лайтман: Нет. Прямую ты не можешь провести, ты не знаешь последнюю точку. Но в каждой точке ты совершаешь поворот, и поэтому получается прямая линия.

Вопрос: Человек не выбирает свою дорогу – вы так говорите. За него выбирает ее Творец. И вы все время проводите эту линию – согласиться с Творцом?

М. Лайтман: Да.

Вопрос: Отчего я соглашаюсь: от усталости, от мудрости? Чего тут больше, можно вас спросить?

М. Лайтман: Да потому что это единственно верный вариант. Я не настраиваю себя на что-то сверхъестественное. Я не принимаю никаких особых решений. Я хочу просто в согласии с Творцом плыть по течению жизни, потому что она изначально выше меня.

Вопрос: Как все-таки к этой мудрости прийти? Мы все время что-то выбираем.

М. Лайтман: Тогда будь революционером. Пожалуйста!

Вопрос: Но уже видно, что это дело провальное. Настоящая революция – это когда я соглашаюсь?

М. Лайтман: Это когда ты соглашаешься с Творцом, потому что это против твоей природы.

Вопрос: Это и есть подняться над своей природой?

М. Лайтман: Да. Наша жизнь – это борьба с собственным эгоизмом, борьба с тем, что нам хотелось бы. И поэтому только такой подход – он на самом деле разумный.

Вопрос: То есть в нас живет "я решаю"? А переворот – это "Ты решаешь, а не я решаю"?

М. Лайтман: Да. Поэтому надо подпрыгнуть, ухватиться за Творца и таким образом лететь вперед.

Вопрос: Творец, за которого я должен ухватиться – что это?

М. Лайтман: Это природа всего-всего мироздания. Великая сила, мудрейшая сила, которая все это крутит. И мы маленькие частички в ней.

И действительно нам дано осознать, что выше нас есть что-то, которое нами управляет. Согласиться с тем, что Он управляет, в этом заключается наша мудрость, если мы сможем ее раскрыть.

Реплика: А эта добавка, которую вы все время говорите, что это добро – с этим, по-моему, сложнее всего согласиться.

М. Лайтман: Если Он управляет и нет никого кроме Него, то что же нам остается? Самое разумное нам, чему должны мы следовать, – это подчиниться Ему. Подчиниться не от слабости, а от разумности.

Вопрос: И тогда автоматически я понимаю, что двигаюсь к добру?

М. Лайтман: Да. И мы будем двигаться тогда к добру.

Из ТВ программы "Новости с Михаэлем Лайтманом", 11.01.2024

Как научить детей добру?

Реплика: Шула пишет: "Здравствуйте, Михаил Лайтман! Моему сыну 15 лет. И все вроде бы хорошо, он и его друзья растут в обществе, где мы, родители, стараемся привить им ценности любви к другим, взаимной связи, дружбы. Но, несмотря на наши усилия, я вдруг вижу, как много пренебрежения у них друг к другу, унижений и насмешек в адрес слабых.

Сердце болит все это видеть, руки опускаются. Куда уходят все наши усилия? Получается, что то, что они впитывают в школе, в интернете, сильнее тех ценностей, которые мы хотим им привить. Скажите, что нам делать? Как научить их взаимному уважению, дружбе? Как научить их быть добрыми друг к другу? Вы же говорите все время об этом. Как?"

М. Лайтман: Все-таки рассказать им о том, что основной, главный закон природы – это соединение, доброжелательность, объединение, когда люди движутся друг к другу. И только в таком случае мы можем надеяться на счастливое продолжение.

А если нет, то природа нас будет учить, как мы это видим на всех ее уровнях, чтобы привести нас к этому решению.

Вопрос: То есть нас так или иначе будут корректировать вот к этому решению?

М. Лайтман: Да. 

Вопрос: Родители учат детей этому, то есть рассказывают больше и больше, а результат все равно обратный.

М. Лайтман: Да, естественно. Чтобы не забрать у человека свободу воли.

Вопрос: То есть его свобода сейчас – это унижать другого, проявлять свой эгоизм?

М. Лайтман: Да.

Вопрос: И мы должны терпеливо выждать, когда они намучаются, или как?

М. Лайтман: Может быть. Когда убедятся, что их путь – он путь тупиковый.

Вопрос: И все равно нам продолжать рассказывать о взаимном поручительстве, о любви, о дружбе?

М. Лайтман: Да.

Вопрос: Даже если руки опускаются?

М. Лайтман: Это не имеет значения. Ты должен это все говорить.

Вопрос: Вот я напротив стены, не слышат меня. Все равно говорю?

М. Лайтман: Это неважно, должен говорить.

Вопрос: Как я дырочку пробью в этой стене?

М. Лайтман: Именно своим постоянством.

Вопрос: То есть вы за упорство родителей?

М. Лайтман: Другого нет.

Из ТВ программы "Новости с Михаэлем Лайтманом", 11.01.2024

Редакция: Тамара Авив, Ирина Романова