Новости с Михаэлем Лайтманом
1 июня 2023 г.

Притча о мудреце

Вопрос: Есть такая притча: юноша пришел к мудрецу с просьбой принять его в ученики. "Умеешь ли ты лгать?" – спросил мудрец. "Конечно нет", – ответил ученик. "А воровать?" – "Нет". "А убивать?" – "Нет". "Так иди и познай все это, – воскликнул мудрец, – а познав, не делай".

М. Лайтман: Мудрец был каббалистом!

Вопрос: Неужели мы должны пройти всё это – навороваться, отсидеть, убить кого-то, пускай в себе, и всё-всё-всё, чтобы стать человеком, мудрецом?

М. Лайтман: Конечно. Все надо пройти. Тогда он станет большим человеком. Он позна́ет, что такое настоящее свойство мира.

Вопрос: Это свойство воровать?

М. Лайтман: Воровать, лгать, грабить. И затем он поднимется над этим. Так мы и должны делать. От природы в нас есть только дурное свойство, эгоистическое, эгоизм.

Вопрос: И мы воры?

М. Лайтман: Да. И всё это мы. А от Творца мы получили заповедь "возлюби ближнего как себя". 

Вопрос: Как Он все это раскрутил! Дал нам просто быть последними и сказал: "Вы должны возлюбить ближнего".

Скажите, пожалуйста, это только мудрецу надо все пройти? Поскольку здесь ученик пришел к нему, чтобы научиться быть мудрецом.

М. Лайтман: Да.

Вопрос: А для спокойного, нормального, обычного человека, который не мечтает, не хочет быть мудрецом?

М. Лайтман: Нет на него заповедей.

Вопрос: То есть живи как живешь?

М. Лайтман: Да. А что с него требовать, если у него нет дурного свойства? Он не ощущает себя эгоистом.

Вопрос: Это самое главное? И туда отсылает мудрец: познать себя?

М. Лайтман: Да. Если он познаёт, что это зло в нем, и он хочет от него избавиться, тогда всё перед ним открывается.

Вопрос: То есть человек должен ужаснуться, что он и убийца, и вор, и насильник?

М. Лайтман: Но это раскрывается так постепенно, что это долгий процесс, пока он действительно ужаснется.

Вопрос: Вы как-то рассказывали, что ваш учитель Рабаш как-то остановил вас, когда вы возмущались и говорили: "Какой мир плохой!". И он вдруг сказал, что в нем самом, в вашем учителе, и вор, и убийца, и вообще всё в нем. Как вы тогда восприняли это?

М. Лайтман: Я, конечно, воспринимал Рабаша уже в том виде, что он прошел все эти стадии, ужасные стадии раскрытия эгоизма в себе. А потом он исправлял это и обнаруживал противоположные им свойства, позитивные.

Вопрос: То есть он все время находил в себе это всё?

М. Лайтман: Да.

Реплика: Это тяжелая работа.

М. Лайтман: Каждый, кто больше другого, он эгоистичней другого.

Вопрос: И ему дается еще бо́льшая работа? Так, может быть, лучше тихо сидеть в сторонке и не ощущать себя таким?

М. Лайтман: Тогда ты будешь как красивый цветочек. Или как котенок.

Вопрос: Пушистый. Прожить жизнь, не обнаруживая в себе этого дракона?

М. Лайтман: Есть такие религии, которые призывают к этому и дают своим адептам в общем-то хорошие советы, основы.

Вопрос: Как не трогать в себе это зло? Вот так прожить?

М. Лайтман: Но что ты можешь сделать?

Реплика: А каббала обратная.

М. Лайтман: Она начинает с того, что Творец признается: "Я создал зло".

Вопрос: Скажите, к этому придут все или всё-таки только те, которые хотят стать мудрецами? Или рано или поздно все захотят стать мудрецами?

М. Лайтман: Нет, дело не в том, что захотят стать. Это раскроют в себе все. Мир придет к совершенно положительному концу. Но до этого он должен в себе раскрыть абсолютно все отрицательные свойства.

Вопрос: А пока только единицы, которые выскакивают, должны это раскрыть?

М. Лайтман: Это то, что мы пытаемся с собой сделать.

Вопрос: А зачем эти единицы вдруг вырываются из толпы?

М. Лайтман: Они производят адаптацию Торы, то есть методики исправления, к нашему миру в каждом поколении.

Вопрос: И на себе это проходят?

М. Лайтман: Да, конечно, на себе, а как еще?

Вопрос: То есть те, которые хотят стать такими мудрецами, проходить всё это на себе, необходимы миру?

М. Лайтман: Они-таки и готовят мир к исправлению.

Вопрос: А что дает миру их исправление?

М. Лайтман: Основу. Благодаря им мир исправляется.

Вопрос: То есть мир может не проходить всех этих состояний: "я убийца", "я вор"?

М. Лайтман: В общем, да. Проходит, но не так. Потому что есть такие отдельные личности, каббалисты, которые проходят это всё на себе и оправдывают уродливый мир, изуродованный Творцом. И исправляя себя, исправляют его.

Из ТВ программы "Новости с Михаэлем Лайтманом", 01.06.2023

За что нас наказывают?

Вопрос: Бааль Сулам, великий каббалист, писал в начале 50-х годов в статье "Мир в мире": "В наше время страны уже связаны между собой подобно тому, как в древние времена люди были связаны в семьях. И потому можно говорить только о благополучии всего мира. Ибо благо или вред каждого человека в мире зависит от всех людей".

Сегодня все понимают всеобщую зависимость и всеми силами пытаются от нее отойти. Например, Америка хочет освободиться от Китая. 80% солнечных батарей и аккумуляторов для электроавтомобилей производит Китай. Все хотят освободиться от Тайваня, 80% чипов производят в Тайвани. А дальше "освободиться, освободиться…".

Скажите, каково будущее этого глобального мира? Бааль Сулам видел, что он уже связан.

М. Лайтман: Они не смогут от него уйти. Они просто говорят, но на самом деле не могут.

Вопрос: Они не вырвутся? Так это цепи или все-таки мое желание?

М. Лайтман: Конечно. Желание быть независимым велико в каждом из нас и в каждом народе, и в каждой части мира. Но от этого никуда не денешься.

Вопрос: А если человек думает, что "у меня есть мой огородик, есть мое производство, вот я тут делаю и шины, и машины"?

М. Лайтман: Нет, мы проходили это 500 лет назад. А сейчас это невозможно. 

Вопрос: То есть вы считаете, что глобализация мира и эта мировая завязка уже неминуема?

М. Лайтман: Она неминуема, да еще с каждым годом все больше.

Вопрос: А что должно быть? Изнасилование человечества, чтобы оно поняло?

М. Лайтман: Да. А как же? Когда ты видишь, что ты полностью зависишь от соседа, то ты с ним уже и воевать перестаешь.

Вопрос: То есть нам должно войти в сознание после всех наших разрывов и разводов, что я полностью завишу от соседа?

М. Лайтман: Конечно. Вот так оно и идет!

Реплика: Но я не вижу, и вы тоже не видите.

М. Лайтман: Это все должно определяться мерой страдания. Страдания – это основа.

Реплика: То есть я должен перестрадать, получается, почти до упора. Я должен развалить все вокруг.

М. Лайтман: Это уже будет ближе к полному исправлению.

Вопрос: А если, понимая это, быстро наладить какие-то такие связи, такие цепочки, которые, если разрезать, то все упадет? Если до того, по какой-нибудь мудрости?

М. Лайтман: Какой мудрости? Это, извините, глупость.

Вопрос: То, что я заранее могу наладить все ниточки с соседями, которые потом не смогу разорвать? Или я все равно их потом рвать буду?

М. Лайтман: Никуда не денешься.

Вопрос: Тогда что должно произойти, чтобы я понял, что я действительно нахожусь в полной связке и не хочу из нее выходить? Я хочу так жить.

М. Лайтман: Осознание полной зависимости всех от вся.

Вопрос: Как оно приходит?

М. Лайтман: Через проблемы, через боль, через страдания, через болезни, в которых я раскрываю, насколько мы завязаны.

Реплика: Ученые говорят, что мы действительно завязаны. Биологи говорят.

М. Лайтман: Но это надо на своей шкуре испытать! Вот в чем проблема. Это как в семье получается так, или с родственниками и так далее. Вот когда ты чувствуешь, и это проходит все на тебе, как грабли по голому телу. Тогда я готов отречься от этого. То есть мне эти "грабли" помогут осознать своем зло.

И тут действительно возникает много вопросов. Подумаешь, эти грабли! Почему я должен таким образом осознавать? Неужели я такой идиот? Неужели я такой ограниченный? Неужели я такой бестолковый? Неужели меня как ребенка наказывают, как в школе или дома? Неужели нельзя быть немножко умнее? Нет, нельзя.

Вопрос: То есть этот опыт обязан пройти через меня?

М. Лайтман: Да.

Реплика: Тогда последний, острый вопрос. Кто-то же по мне эти грабли водил? То есть я его никогда не забуду, эту боль, которую он мне причинил.

М. Лайтман: Ты будешь ему благодарен до бесконечности!

Вопрос: Вы сейчас по больному говорите. Вы понимаете, что сегодня человечество такое… Как я сегодня, не то, что смотреть не могу, а просто ненавижу. Как я могу эту ненависть перевернуть в благодарность?

М. Лайтман: Осознанием той великой ступени, на которую ты благодаря этим "граблям" поднимаешься. И возникает огромная любовь к Творцу, который все это заранее предусмотрел и уготовил нам.

Вопрос: Чем дальше, тем страшнее получается. Я благодарен ему, которого ненавижу, я благодарен Творцу, который все это закрутил.

А на какую ступень я поднимаюсь, чтобы действительно быть благодарным?

М. Лайтман: Это и есть осознание зла. Осознание зла – что это не зло, а абсолютное добро.

Вопрос: Которое к чему меня привело в результате?

М. Лайтман: К любви! Целуешь грабли.

Из ТВ программы "Новости с Михаэлем Лайтманом", 01.06.2023

Когда душа улетает

Вопрос: Есть очень короткая молитва, называется "Модэ ани". Утренняя молитва, когда человек благодарит Творца. Еще не встав с постели, только открыв глаза, он произносит такую молитву: "Благодарю Тебя, Царь живой и вечный, за то, что вернул мне мою душу по Своей милости. Велика вера в Тебя!"

Объясните, пожалуйста, почему начинается с благодарности?

М. Лайтман: "Модэ ани лэфанеха". "Благодарю я Тебя". За что? "Мелех хай ве каям" – что Ты наполняешь весь мир, Ты управляешь всем миром, только Ты.

Вопрос: Говорится: "Благодарю Тебя, Царь, живой и вечный". Что означает "вечный" – еще как-то можно понять. А что такое "живой"?

М. Лайтман: "Живой" – который существует во всем существующем. Без Его присутствия в чем-то оно бы не существовало.

Вопрос: То есть любой день каждый человек должен начать с этой благодарности?

М. Лайтман: С того, что он встал знакомиться с Творцом. Это начало дня абсолютно любого человека. "Мелех хай ве каям, ше эхезарта би нишмати" – "За то, что вернул мне мою душу по Своей милости". 

Вопрос: А разве Он забрал душу?

М. Лайтман: Вечером забирает, утром возвращает.

Вопрос: То есть то, что я ложусь спать и ухожу в сон, это называется, что на это время я как бы отдаю душу?

М. Лайтман: Душа улетает.

Вопрос: А как кабалисты объясняют, что "уходит душа" на это время?

М. Лайтман: Что человек входит в сон, и он уже себя не контролирует, и поэтому обрывается его явная связь с Творцом. И получается, что только Творец – хозяин над ним в течение сна, ночи. А утром человек получает душу обратно и за это благодарит Творца.

Вопрос: Только что вы сказали, что душа – это моя связь с Творцом. Это называется душой?

М. Лайтман: Да. А на время сна она как бы обрывается.

Вопрос: И когда "вернул мне мою душу по Своей милости…" – имеется в виду, что это Творец решает, вернуть или нет?

М. Лайтман: Да.

Вопрос: Тогда что такое ночь?

М. Лайтман: Это когда душа как бы отрывается от тела, и человек ощущает только сон или свое животное состояние.

Вопрос: Тогда вот такой вопрос: ночь может наступить днем? Или я обязательно должен заснуть?

М. Лайтман: Нет. Ты представляешь, сколько людей, которые вообще не просыпаются!

Вопрос: То есть это люди без души? Творец забрал ее и не возвращает?

М. Лайтман: Да.

Вопрос: Почему?

М. Лайтман: Спокойней в мире. Человеку без души как бы лучше. А с душой еще надо работать, благодарить.

Вопрос: И дальше: "Велика вера в Тебя". Это я как мантру повторяю: "Велика вера в Тебя"?

М. Лайтман: Нет. Потому что благодаря тому, что я верю в Тебя, связан с Тобой, благодаря этому я просыпаюсь на новый день. "Раба эмунатеха" – велика вера в Тебя.

Вопрос: Я себе это вбиваю или во мне это живет? Или я должен это как физические упражнения повторять, чтобы наладить "мышцу" связи с Творцом? Велика вера в Тебя, велика вера в Тебя, велика вера в Тебя!

М. Лайтман: У человека это просто образуется в нем, внутри него.

Вопрос: Когда мы в свое время разбирали молитву на дорогу, вы сказали, дорога – это когда человек переходит из состояния в состояние. Это не путь из города в город.

И здесь тоже из состояния в состояние – вот эта молитва?

М. Лайтман: Да.

Вопрос: То есть не обязательно ее произносить утром, когда только открыл глаза?

М. Лайтман: Нет, это вообще не имеет отношения к дню и ночи. В каббале день – это когда у меня просветление, когда я вижу, чувствую, у меня есть связь с Творцом. А ночь – когда опускается такое состояние: сумерки на душе и на сердце. И когда дальше приходит рассвет, я должен произносить такую молитву.

Вопрос: Не обязательно ее такими словами произносить или обязательно?

М. Лайтман: Нет, в принципе, это все можно сказать…

Вопрос: А что должен человек сказать из сердца?

М. Лайтман: Как хорошо мне быть в связи с Творцом – для меня это день. И как плохо и тоскливо мне быть одному без Творца – для меня это как ночь.

Из ТВ программы "Новости с Михаэлем Лайтманом", 01.06.2023

Как Творец работает над человеком

Реплика: Марк Твен сказал так: "Когда мне было 14, мой отец был так глуп, что я с трудом переносил его. Но когда мне исполнился 21 год, я был изумлен, насколько этот старый человек поумнел за последние семь лет".

Скажите, мы никогда не видим, что это как бы в нас? То есть я все время вижу, что это он поумнел? А я все время был умный.

М. Лайтман: Да. Мы поражаемся изменениям в других людях, не понимая, что это происходит именно благодаря нашим изменениям.

Вопрос: Но иногда все-таки говорится, что "я повзрослел, я поумнел". Человек иногда так говорит. Это правильная мысль?

М. Лайтман: Да.

Реплика: А в какой момент происходит этот переворот, что я вдруг меняюсь?

М. Лайтман: Это работа Творца над человеком.

Вопрос: То есть я меняюсь, и меняется мир? Вот эта формула?

М. Лайтман: Это формула. Но кто меняет меня? 

Вопрос: А меняет меня Творец? В ответ на что? Или это просто Его воля?

М. Лайтман: Чтобы я постепенно определился, что я нахожусь в Его власти, и Он командует миром, который создал только Он. И я благодарен Ему за то, что он проделал со мной все эти метаморфозы.

Вопрос: Это я потом благодарен? А до этого все-таки идет тяжелая работа?

М. Лайтман: Конечно.

Реплика: То есть, чтобы мне сказать, как я вырос, как я недопонимал отца, какой он был…

М. Лайтман: Нет, это не ты недопонимал. Это Творец тебя так провел по всем этим состояниям. Поэтому ты поумнел.

Вопрос: То есть в результате, как Марк Твен писал о своем отце, я то же самое как бы говорю о Творце?

М. Лайтман: Да.

Реплика: То есть когда я поумнел – я понял, что Ты добрый и творящий добро. Но пока это произойдет…

М. Лайтман: Неважно. Человек достигает все-таки такого состояния, когда умирает. И тогда он понимает, осознаёт.

Реплика: Кто он? Вы сказали: "Человек умирает и дальше вы говорите "он понимает и осознаёт".

М. Лайтман: Человек, в душе своей.

Реплика: Но он же умер.

М. Лайтман: А что значит умер?

Реплика: Что значит умер? Вы сказали: "Человек умер и тогда понимает".

М. Лайтман: И тогда он понимает, осознаёт, что значит, что Творец провел его по всем состояниям этой жизни.

Вопрос: А кто он? Кто понимает?

М. Лайтман: Человек.

Реплика: Но его же уже нет. Он же умер.

М. Лайтман: То, что его закопали или сожгли? Так что?

Вопрос: А где он, человек?

М. Лайтман: Дух. Это и есть человек.

Вопрос: То есть он бессмертен, этот дух?

М. Лайтман: Конечно.

Вопрос: То есть вы говорите, что есть вечное в человеке, которое все ощущает, все проходит, и только оно?

М. Лайтман: Да.

Вопрос: А вот эта оболочка, это тело?

М. Лайтман: Ее ты можешь закопать.

Из ТВ программы "Новости с Михаэлем Лайтманом", 01.06.2023

Как слепить свое счастье

Реплика: Бог слепил человека из глины. Слепил для человека землю, дом, зверей и птиц. И остался у него неиспользованный кусочек глины.

"Что же еще слепить?" – спросил Бог. "Слепи мне счастье", – попросил человек.

Ничего не ответил Бог, задумался и положил человеку в ладонь оставшийся кусочек глины.

М. Лайтман: Хорошая притча.

Вопрос: Да. Неужели мы сами можем слепить себе счастье? Неужели этот кусочек есть у нас в руке?

М. Лайтман: Если ты чувствуешь, что тебе это дано высшей силой, и Он тебе это поручает самому сделать, то ты, очевидно, должен взять этот кусочек глины и начинать думать, как из него слепить свое счастье.

Вопрос: То есть у вас есть все-таки предусловие, что я должен знать, что это от Него у меня кусочек глины?  

М. Лайтман: Так ты же говоришь, что Творец ему дал?

Реплика: Да, по притче дал. А вообще человечество лепит себе счастье постоянно. Лепит, лепит, а слепить толком особенно не может.

М. Лайтман: Нет, это не в нашей жизни мы делаем. В этой жизни ты ничего сделать не можешь. 

Вопрос: Нет у нас в этой жизни, на этой земле этого кусочка глины?

М. Лайтман: Нет в жизни счастья.

Вопрос: Нет в жизни счастья, да. То есть это при условии, что если я иду с Творцом? А без Него я слепить ничего не смогу?

М. Лайтман: Нет.

Вопрос: Мы не раз говорили с вами, что все технологии, прогрессы – то, что человек говорит, что "я выше природы", "я смогу", пытался остановить реки, еще что-то и так далее – то есть так или иначе это путь в пустоту, ни к чему не приводящий?

М. Лайтман: Конечно.

Вопрос: Вы все время говорите о добрых связях, о том, что люди должны приблизиться друг к другу. А если каждый скажет: "Вот у меня есть кусочек глины". И каждый это скажет: "И у меня есть, и у меня. Ну давайте вместе слепим общий домик для нас". Получится или тоже не получится?

М. Лайтман: Нет.

Вопрос: Все равно это условие должно быть, о котором вы говорите? Что Творец дал нам этот кусочек глины, каждому.

М. Лайтман: Ты должен понять, чего не хватает в этом кусочке глины. Не хватает внутренней связи всех кусочков. У всех, у всех. И тогда мы возвращаемся в своем слиянии сердец к состоянию, которое называется Адам – подобный Творцу.

Вопрос: В чем он был подобен?

М. Лайтман: До своего разбиения, разделения на миллиарды частей это был ангел. То есть абсолютно доброе, абсолютно праведное, правильное намерение, которое выполняло вместе с Творцом все, что надо для совершенного мироздания.

Вопрос: Это было такое, единое намерение у всех? Единая душа такая? Можно так сказать? Все души были слиты в единую душу?

М. Лайтман: Да.

Вопрос: Вы говорите то, что было вначале, а потом все разбилось на осколки, и осколки души упали, как говорят, в наш, в этот мир. И мы должны вернуться к этому состоянию?

М. Лайтман: Да. Мы должны осознать, что мы находимся в разбитом состоянии и что мы должны вернуться к единому состоянию. Это и называется сложить кусочки глины, которые есть у каждого.

Вопрос: Когда вы говорите "сложить кусочки глины", что вы подразумеваете?

М. Лайтман: Слияние, соединение, объединение сердец. И тогда будет то, что задумал Творец.

Вопрос: А он задумал, чтобы мы были счастливы?

М. Лайтман: Конечно.

Вопрос: Что такое счастье в понимании Творца?

М. Лайтман: Счастье в понимании Творца – это объединение всех вместе в одно единое желание, в одно единое действие, когда все мы объединены и не чувствуем никакого разрыва между нами. Тогда то, что мы испытываем, называется счастьем.

Из ТВ программы "Новости с Михаэлем Лайтманом", 01.06.2023

Надо любить человека или просто не делать ему гадости?

Реплика: Из письма: "Почему вы формулируете золотое правило в трактовке именно рабби Акивы – "возлюби ближнего, как самого себя"? Рабби Акива сказал, что все заповеди Торы сходятся к этой одной, единственной заповеди. А вот мудрец Гилель сказал, что главная заповедь – "не делай ближнему того, чего не хочешь, чтобы делали тебе".

Разве эта вторая, более пассивная формулировка – не ключ к успеху? И, кроме того, она более реалистична".

М. Лайтман: Это верно, я с этим полностью согласен. Но дело в том, что "не делай ближнему того, чего не хочешь, чтобы делали тебе" – это не полное, пассивное выполнение заповеди. А вторая часть активная – "возлюби".

Так что первая не решает проблему. Она только как бы отдаляет людей друг от друга. Но они стремятся не навредить.

Вопрос: То есть "не навредить" – это первое состояние? А следующим должна быть какая-то атака?

М. Лайтман: Активная.

Вопрос: "Возлюби ближнего, как себя" – это как бы атака на себя? Я могу ее сделать только после того, как выполнил это первое правило?

М. Лайтман: Конечно. 

Вопрос: А я не могу перескочить через него, сразу – "возлюби ближнего, как самого себя"? Не исходить из правила "не делать другому того, чего не хочешь себе".

М. Лайтман: Пробуй. Но по дороге ты все равно будешь его выполнять.

Вопрос: То есть получается, что и это тоже входит в "возлюби ближнего" – "не делай другому того, чего не хочешь себе"?

М. Лайтман: Да.

Вопрос: А можно обычному, простому человеку прийти к этому – не делать другому, чего не хочешь себе? Или все равно будешь делать нехорошо другому?

М. Лайтман: Человек не может сдержаться. Он все время сталкивается с себе подобными и постоянно видит, где он выигрывает и где проигрывает.

Вопрос: И они его раздражают все время. Так почему же они предлагают вещи, сделать которые человеку нереально?

М. Лайтман: Это реально, только надо над собой работать.

Вопрос: То есть все равно приход должен быть к тому, что мне надо это все отработать?  

М. Лайтман: Да.

Реплика: И пока это в человеке не возникнет, он не способен. Потому что очень многие нам пишут: "А я уже живу по этому правилу", "А я уже давно живу по этому правилу".

М. Лайтман: 🙂 Я считаю, что без Творца это несбыточно. Но, с другой стороны, я считаю, что мы к этому придем.

Я оптимистичен, потому что это не от нас зависит. Природа движет нами, и поневоле мы придем к этому правилу.

Реплика: Все эти правила, и рабби Акивы, и Гилеля, как бы говорят человеку: "Сделай это!" А вы говорите, что без Творца он сделать это не может.

М. Лайтман: Не может. Человек не может менять законы природы.

Вопрос: Которые только "для себя", только эгоизм?

М. Лайтман: Да. Он не в состоянии это сделать.

Вопрос: Такой вопрос: если человек захочет идти по этим правилам, какими должны быть его шаги? Или шаг первый?

М. Лайтман: Шаг – он очень простой: ты должен прийти в такое общество, которое будет занято только лишь исправлением связи между собой. Там ты сможешь увидеть, как они работают над любовью друг к другу и заодно изучить себя – насколько ты к этому вообще способен.

То есть, так или иначе, ты должен подключиться к этому дыхательному аппарату.

Из ТВ программы "Новости с Михаэлем Лайтманом", 05.06.2023

Редакция: Тамара Авив, Ирина Романова