Стенограмма составлена на основе русского синхронного перевода и прошла корректуру. Возможны небольшие смысловые неточности.
Основные понятия в науке каббала. Решимо. Эпизод 29. 27 ноября 2022 г.
Ведущий: Здравствуйте! Спасибо, что вы присоединяетесь к нам. Мы здесь на передаче «Основные понятия в науке каббала» с Равом доктором Михаэлем Лайтманом.
Здравствуйте, Рав Лайтман!
М. Лайтман: Я вас приветствую.
Ведущий: Здравствуйте, здравствуйте!
Мы в этой передаче каждый раз берем по одному понятию из огромной мудрости науки каббала и пытаемся объяснить их максимально просто, наиболее близко к чувствам человека, который начинает интересоваться каббалой. И сегодняшнее понятие, о котором сегодня поговорим, это «решимо». И прежде, чем мы начнем, я хотел с Вами поделиться, Рав Лайтман, своими ощущениями.
Когда я слышу слово «решимо», возникает ощущение, что как будто что-то написано на мне в каком-то скрытом тайном месте. С одной стороны, это безумно интригует и любопытно, с другой стороны, это немного даже пугает.
М. Лайтман: Это действительно правильно. Потому что все мы исходим от определенного состояния, которое существовало до нас, и это состояние сейчас раскрывается. И мы должны привести себя в соответствие ему. Потому что все, что с нами происходит, на самом деле происходит от связи, которая уже существовала между творением и Творцом, а затем это взорвалось и прекратилось из-за сокращения.
И мы должны перешагнуть через это сокращение и соединить снова всех нас с Творцом. Поэтому здесь есть решимо – запись от состояния, в котором мы были когда-то связаны с Творцом. А теперь нам нужно прийти к ним, к этим состояниям и постепенно-постепенно выполнить эти связи, отладить их. Поэтому то, что будет, уже было.
Только мы должны стремиться реализовывать эти вещи согласно нашему желанию, стремлению, согласно нашим действиям.
Ведущий: (03:05) Вы сказали потрясающие вещи. Давайте разберем это слой за слоем, все, что я понял. Во-первых, я понял, что это действительно так, что что-то на мне записано.
М. Лайтман: Да.
Ведущий: А где это записано?
М. Лайтман: В высшем свете. Написано, что до всего высший свет наполнял всю реальность, а затем произошло сокращение, и этот высший свет ушел, а мы, творения, снова должны вернуться к тому же состоянию, так, чтобы этот свет снова наполнил всю реальность, которая опустошилась.
Ведущий: Я понимаю из Ваших слов, что в каббале «решимо» объясняется как некая такая духовная память.
М. Лайтман: Верно.
Ведущий: Когда вы покупаете какой-то компьютер, смартфон, ноутбук, неважно что, у него есть память.
М. Лайтман: Да.
Ведущий: А что подразумевается под духовной памятью?
М. Лайтман: Духовная память – это когда мы стараемся выполнить те же условия связи между желанием и светом, который когда-то наполнял это желание и ушел из него, и мы снова хотим вернуть их к связи, какой она была до сокращения.
Ведущий: Так же и у меня, у Орена, если взять меня как пример, у меня тоже есть такая духовная память?
М. Лайтман: Да.
Ведущий: А что именно в ней находится? Это какая-то специфическая память? Или есть много воспоминаний? Есть разные виды решимот?
М. Лайтман: Это именно так. Когда есть разные записи от тех связей, которые существуют между светом и желанием, а мы должны привести в соответствие этому свету желание, а соответствие между светом и желанием называется «экраном».
Ведущий: Слово «решимо» – это как слово «впечатление»?
М. Лайтман: Память, впечатление. Да.
Ведущий: Память о ком? Память о чем? Воспоминание от кого? Воспоминание от чего?
М. Лайтман: Что то желание, которое когда-то было наполнено светом, и свет наполнял это желание, это называется, что высший свет наполнял собой всю реальность.
Ведущий: Когда это было?
М. Лайтман: Это было до того, как мы начали творение.
Ведущий: То есть это было в корне, у истоков творения, да?
М. Лайтман: Да, в самом начале.
Ведущий: И что-то тогда из этого исконного состояния запечатлелось во мне?
М. Лайтман: Да.
Ведущий: И даже сейчас во мне эта запись существует?
М. Лайтман: Даже сейчас и в каждом.
Ведущий: Хорошо, я приведу Вам пример. Мне сегодня 48 лет, иногда я вспоминаю разные истории своего детства. Это, может быть, опыт с моей матерью. Она давно умерла, благословенна память о ней, когда я еще был солдатом. Это мог быть опыт общения с друзьями, всевозможные приключения, которые у нас были, всякие опасные ситуации, поездки, которые я совершал. Вот эти духовные воспоминания, они подобны воспоминаниям моего детства или что?
М. Лайтман: Да, это воспоминания, которые существуют в нас, и мы должны пытаться их пробудить, поддерживать и осуществить.
Ведущий: Это потрясающе. Я могу пробудить эти воспоминания?
М. Лайтман: Да.
Ведущий: Я слышал Вашу лекцию, где Вы говорили, что «решимо» – это некий вид духовной информации человека.
М. Лайтман: Да.
Ведущий: А что это за информация?
М. Лайтман: О соотношении между желанием человека и желанием Творца. Желание человека – это желание получать, а желание Творца – желание отдавать. Соотношение между ними, между двумя этими желаниями, – это то, что их связывает, и если эти желания находятся в стремлении приблизиться друг к другу.
Ведущий: (07:59) Вы сейчас сказали, что внутри меня есть информация о Творце.
М. Лайтман: Да, безусловно.
Ведущий: О том, что Он хочет?
М. Лайтман: От каждого из нас.
Ведущий: А почему это существует во мне?
М. Лайтман: Чтобы ты мог осуществить это решимо.
Ведущий: Что значит: осуществить это решимо?
М. Лайтман: Когда ты совершаешь такие действия – связи между собой и Творцом. Когда твое стремление к Творцу, а Творца к тебе начинают соединяться, и выстраивать систему взаимосвязи между Ореном и Творцом.
Ведущий: Когда мы думаем о духовной информации, которая связана с человеком, это может быть, мне так по крайней мере кажется в целом, что это что-то, что известно обо мне до сих пор, до сегодняшнего дня, и что-то, что будет известно обо мне от сегодняшнего дня и дальше. Это действительно так? Это вся запись в решимо?
М. Лайтман: В решимо есть все эти данные.
Ведущий: То есть все: что произошло и что произойдет?
М. Лайтман: Да.
Ведущий: Это значит, что все, что я пройду в своей жизни, записано?
М. Лайтман: Да, заранее, с самого начала.
Ведущий: Было записано, на ком я женюсь?
М. Лайтман: Конечно.
Ведущий: И сколько у меня будет детей?
М. Лайтман: Да.
Ведущий: И кем я буду работать? И сколько я буду зарабатывать?
М. Лайтман: Все, все.
Ведущий: И когда умерла моя мать, было записано, когда она умрет, еще до того, как она умерла?
М. Лайтман: Да.
Ведущий: И то, что у нее будет рак, это тоже было записано?
М. Лайтман: Да, все записано о каждом, до самых последних деталей и подробностей.
Ведущий: Если я посмотрю на свою жизнь и на жизнь других людей, я вижу, что у нас есть у каждого своя жизнь, как будто свой фильм. Это зависит от разных решимо, которые есть в каждом человеке?
М. Лайтман: Да.
Ведущий: А от чего зависит: что у вас есть одно решимо, а в нем есть другое, а в ней есть третье?
М. Лайтман: Это зависит от корня каждого. В целом, в общей системе всех решимот вместе с Творцом.
Ведущий: А как мое решимо пришло ко мне?
М. Лайтман: Нет такого, что решимо пришло к тебе. Ты выполняешь, осуществляешь свое решимо.
Ведущий: А где оно находится во мне? В подсознании? Где именно?
М. Лайтман: Оно находится в твоем общем желании.
Ведущий: В каком желании?
М. Лайтман: Желание, потому что ты – это желание. Это не руки, ноги и то, что ты думаешь о себе. Но человек представляет собой желание. Творец то, что создал, Он создал желание. И внутри желания есть записи, «решимот». Много решимот, целая цепочка этих решимот, которые проходит человек, а ему кажется, что он проходит по жизни.
Ведущий: Эта цепочка, куда она ведет?
М. Лайтман: Она приводит ко всевозможным состояниям, которые мы должны пройти. И в общем, именно из этих состояний мы приходим к сближению между человеком и Творцом.
Ведущий: Почему я не знаком со своим решимо? Почему оно скрыто от меня? Я повторю свой вопрос. Почему я не знаком со своим решимо? Почему оно скрыто от меня?
М. Лайтман: Человек не знает своего решимо, потому что он должен совершать самостоятельные действия для того, чтобы приблизиться к Творцу.
Ведущий: И это связано с решимо?
М. Лайтман: Да. Он должен совершать такие действия, чтобы его решимо пробудилось в нем таким образом, чтобы оно приблизило его к Творцу.
Ведущий: А какие действия, к примеру?
М. Лайтман: Связи. Связи с разными людьми, с Творцом в конечном итоге, когда он учится тому, кто такой Творец. Как я смогу совершать действия по сближению с Ним.
Ведущий: Это решимо, оно приводит меня в действие? Правильно ли так к нему относиться?
М. Лайтман: Да.
Ведущий: (12:52) Вы можете мне дать какой-то конкретный пример о каком-то конкретном действии?
М. Лайтман: Я не могу тебе сразу сказать. Если ты обратишь сам внимание, как ты работаешь, как ты думаешь, говоришь, поддерживаешь себя – это все решимот, которые пробуждаются и обязывают тебя таким образом себя вести, так действовать.
Ведущий: Перед тем, как я что-то сделаю, во мне пробуждается решимо?
М. Лайтман: Да. А иначе, как ты думаешь. Ты сам говоришь: вот, я подумал. А с чего вдруг ты подумал? Потому что прежде пробудилось решимо и до этого, и после этого ты начинаешь думать.
Ведущий: А какая связь между моим решимо и событиями, которые происходят в моей жизни?
М. Лайтман: Все события, происходящие с тобой в жизни, являются результатом раскрытия решимо.
Ведущий: Если я планирую что-то конкретное, это относится к моему решимо в будущем? Скажем, в будущем я планирую какое-то событие. Это относится к решимо?
М. Лайтман: Тоже, но это, скажем, решимо в потенциале, а не действующее.
Ведущий: А что значит решимо в действии?
М. Лайтман: Когда ты его реализовываешь.
Ведущий: Есть ли связь между тем, что Вы называете «решимо», и тем, что называется судьбой?
М. Лайтман: Мы, поскольку не понимаем, что представляет собой решимо, и как оно приводит нас в действие, поэтому мы называем то, что с нами происходит, судьбой.
Ведущий: Так я понимаю, они связаны?
М. Лайтман: Да.
Ведущий: Сейчас я хочу выяснить, для чего существует решимо. В каббале написано, что решимо оживляет человека. Что имеется в виду?
М. Лайтман: Оживляет имеется в виду, что обязывает его действовать.
Ведущий: Обязывает его действовать?
М. Лайтман: Да.
Ведущий: И это также оживляет его, от слова – действительно дать жизнь человеку?
М. Лайтман: Да.
Ведущий: Также написано, что решимо подготавливает человеческое сердце к духовному пробуждению. Что имеется в виду?
М. Лайтман: Что приходят также и такие решимот, которые пробуждают человека, чтобы делал всевозможные действия по сближению с духовным, с действиями ради отдачи.
Ведущий: А что это за духовные действия по отдаче?
М. Лайтман: Когда человек хочет стать более духовным. Более духовным означает быть отдающим, противоположным тому, что есть у него здесь, в этом мире, в обычных его действиях.
Ведущий: А что значит быть отдающим?
М. Лайтман: Быть отдающим значит, он отдает, любит, связывается с другими, делает хорошее другим. Это называется отдачей.
Ведущий: Это также называется быть духовным человеком, согласно определениям науки каббала?
М. Лайтман: Да.
Ведущий: Я слышал Вашу лекцию, где Вы сказали, что решимо управляет душой. Что имеется в виду?
М. Лайтман: Что в целом сумма решимот, которые раскрываются в человеке, они развивают человека настолько, что он достигает состояния, когда начинает чувствовать того, Кто приводит его в действие. И так, поэтому он постигает общую силу, которая управляет им, которая в целом называется душой, «нешама».
Ведущий: (16:54) Так душа управляет человеком? Или Творец управляет человеком? Или решимо управляет человеком? Вдруг здесь появилось много управляющих?
М. Лайтман: Есть Творец, который является всеобщей силой, и Он приводит в действие душу. А душа, которая начинает действовать внутри человека, она обязывает человека совершать всевозможные действия по связи, отдаче, единству, и в соответствии с этим человек действует.
Ведущий: А где тогда решимо?
М. Лайтман: Решимо – это отдельные команды, которые возникают в человеке, и тогда человек с помощью этого оживляет себя, оживляет душу.
Ведущий: Сейчас, когда Вы говорили, я вдруг почувствовал, что есть какая-то очень сложная, комплексная система, и в конце которой, где-то там во внешней ее оболочке есть то, что я чувствую, что я думаю, что происходит во мне. Как будто на меня воздействует такая огромная система, которая, в принципе, выдает мне команду за командой. Это действительно так?
М. Лайтман: Да.
Ведущий: А каббалисты, зачем они, собственно, раскрывают мне, что во мне есть такая вещь, как решимо? В чем смысл? Зачем мне об этом рассказывать?
М. Лайтман: Чтобы ты искал действия, которые тебе нужно выполнить, и не ждал, что эти действия придут к тебе и обяжут тебя, а чтобы ты сам оживлял эти решимот и начал работать с ними в таком виде, в каком они приходят.
Ведущий: А что значит оживлять решимо?
М. Лайтман: Оживлять означает, что ты на самом деле хочешь стать духовным человеком. Еще до того, как Творец пробуждает тебя, ты оживляешь решимо и хочешь приблизиться с помощью этого к Творцу.
Ведущий: Если я захочу быть более духовным человеком, тогда я как бы почувствую эти команды решимо, эти побуждения, как Вы их называете?
М. Лайтман: Да.
Ведущий: А что я почувствую?
М. Лайтман: Ты почувствуешь, что ты задействуешь решимот, и эти решимот реализуются и постепенно приводят тебя к отождествлению с Творцом, к соответствию Творцу.
Ведущий: Что есть в этом отождествлении, в этом соответствии Творцу?
М. Лайтман: Что ты все больше и больше становишься подобным Творцу, приближаешься к Нему.
Ведущий: Если весь этот процесс, он как будто записан на мне заранее, как Вы мне объяснили ранее, так каково же тогда мое место? Зачем вообще я нужен, если все...
М. Лайтман: Как раз твоя работа, когда ты пробуждаешь решимот, и хочешь выполнять их, что ты хочешь в каждом из них уподобляться Творцу все больше и больше, в постепенном виде, это то, что приводит тебя в действие, чтобы сблизиться с Творцом и стать как Он.
Ведущий: (21:04) Давайте проверим, если я правильно понял. Придет какое-то определенное решимо и устроит мне какую-то определенную ситуацию в жизни, определенную картину, как в кино.
М. Лайтман: Да.
Ведущий: И это духовное действие с моей стороны в рамках этой картины – стать еще более духовным человеком?
М. Лайтман: Более подобным Творцу.
Ведущий: И это, как Вы сказали, быть более дающим, более объединяющимся, более связанным с другими?
М. Лайтман: Да.
Ведущий: И это указание для меня верно для всех картин, которые придут ко мне в жизни, для всех решимот?
М. Лайтман: Это все то же самое.
Ведущий: То есть моя активная реакция должна быть… она всегда та же реакция только условия изменяются?
М. Лайтман: Верно.
Ведущий: Так не страшно ли, думать, что уже все для тебы записано?
М. Лайтман: Все записано о человеке. И это не страшно. Наоборот, все решимот уже существуют внутри человека, и все зависит от того, как человек пользуется всеми средствами для того, чтобы пробуждать решимот и выполнять их правильно, конкретно и быстро.
Ведущий: Сегодня с помощью научного развития можно немного вмешаться и манипулировать с ДНК человека. А в решимо, назовем его духовным ДНК человека, можно тоже в него вмешиваться и манипулировать им?
М. Лайтман: Да, это достаточно просто. Что если человек все время стремится быть соединенным с другими и относиться ко всем как Творец, когда он слышит, что Творец – Он Добрый и Творящий добро плохим и хорошим, и всем, и это, по сути дела, является стилем его отношений и действий по отношению к творениям, если человек пытается это делать, это не так-то просто, как нам кажется, может быть, но тогда человек приближается к Творцу. И приближается с помощью того, что он приближается к людям, как написано: от любви к творениям – к любви к Творцу. И тогда он правильно реализовывает себя.
Ведущий: Если у человека есть решимо, извините за выражение, «не очень-то», он может его изменить и усовершенствовать на лучшее решимо?
М. Лайтман: Нет плохого или хорошего решимо, все зависит от того, как человек задействует себя. Ты понимаешь, решимо может быть в самом как бы плохом виде, но человек, который чувствует решимо, которое пробуждается в нем, он меняет стиль своего действия. И таким образом он реализовывает его.
Ведущий: Мы должны остерегаться чего-то во всей этой истории с решимо?
М. Лайтман: Нужно остерегаться того, чтобы активировать решимо в эгоистической форме, как оно обычно приходит и пробуждается в нас, и выстраивать и приводить его в действие в альтруистическом виде.
Ведущий: А Вы можете дать мне пример?
М. Лайтман: Пробуждается во мне обычно плохое желание. Здесь, вроде бы, нечему пробуждаться, написано, что желания сердца человека – зло с юности его.
Ведущий: Хорошо, значит, во мне пробуждается какое-то плохое желание.
М. Лайтман: Да, потому что мы должны быть настороже в отношении возникающих желаний. Мы стараемся быть начеку, чтобы распознать их, и превратить их в хорошую форму.
Ведущий: (25:59) Любое желание, которое во мне пробуждается, вот это злое желание, плохое, я могу превратить его в хорошее?
М. Лайтман: Да.
Ведущий: И этот переворот, это как раз действие человека, – его духовное развитие?
М. Лайтман: Точно, именно так.
Ведущий: Предположим, что все больше и больше людей, живущих сегодня в мире, начнут осознавать свои решимот. Как это изменит наш мир, наше общество, в котором мы живем?
М. Лайтман: Это просто превратит мир во что-то хорошее.
Ведущий: Почему? Как именно?
М. Лайтман: Потому что каждый понимает, что то, что пробуждается в нем, – пробуждается злое начало, эгоизм, а мы обязаны превратить его в любовь к ближнему, в альтруизм.
Ведущий: То, что Вы мне сейчас сказали, это такая общая формула приведения в действие нашего решимо?
М. Лайтман: Верно.
Ведущий: К сожалению, наше время скоро подойдет к концу. Давайте начнем подводить итоги.
Итак, Вы мне объяснили очень много, но каково самое простое определение термина «решимо»? Что это такое?
М. Лайтман: Решимо – это те самые команды нашего эгоизма, которые постепенно пробуждаются от малого к большому, все больше, и больше, и больше по цепочке. А нам нужно проверять каждое решимо, каждое данное, и превращать его из плохого использования в хорошее. И с помощью этого сближаться между нами и между нами с Творцом.
Ведущий: Кстати, почему, когда Вы мне говорите «сближаться между нами», это также приближает к Творцу? Почему, если я приближаюсь к людям, это меня приближает к Творцу? Что есть в этом треугольнике? Я, другие люди и Творец. Как это работает?
М. Лайтман: Это вся система, которая существует перед нами, через которую мы чувствуем Вселенную, всех, нашу жизнь. Так это работает.
Ведущий: Кстати, в программе мы говорили о решимо и иногда Вы говорили «решимо», а иногда говорили «решимот», то есть во множественном числе. Что, есть одно и есть много?
М. Лайтман: Да-да-да. Когда они пробуждаются в человеке, есть решимо, которое пробуждается в каждом и каждой, а есть решимот, которые возникают у многих людей вместе, также в группах, и у всех нас вместе в человечестве, и в каждое мгновение. Это данные нашего духовного развития, всех людей.
Ведущий: Это развитие, к чему оно ведет, если мы так посмотрим в самый конец его?
М. Лайтман: В конце концов, это приводит к тому, что все эти решимот раскрываются, и мы хотим их реализовать только для связи между нами и с Творцом. И это называется Концом Исправления решимот.
Ведущий: К сожалению, мы подошли к завершению передачи. Что Вы можете пожелать мне, как человеку, который только начинает интересоваться наукой каббала, в связи с понятием «решимо»?
М. Лайтман: Искать решимот, которые пробуждаются в тебе, пытаться раскрыть их, и, насколько это возможно, постараться их больше реализовывать, дать возможность раскрыться и реализоваться в объединении между всеми.
Ведущий: Большое спасибо Вам, Рав Лайтман.
Спасибо и вам, что были с нами. До следующего раза.
«Основные понятия в науке каббала». Решимо.
До свидания.
Набор: Команда синхронного набора