Из
ТВ
программы
"Новости
с
Михаэлем
Лайтманом"
21
августа
2023
г.
Имеют ли резервисты право отказаться служить?
Вопрос: Сегодня израильское общество разделилось на тех, которые за судебную реформу, против судебной реформы, на правых, левых. Происходят демонстрации, требуют смены правительства и так далее.
Меня волнует вопрос армии. Есть у нас резервисты, это даже основа армии. Это спецчасти, это летчики, это те, кто после того, как прошли постоянную службу, продолжают служить со своего согласия и желания.
И сейчас, практически впервые начались такие инциденты, что они отказываются служить. Говорят, что они не хотят служить при диктатуре. Это всё вокруг судебной реформы, с которой они не согласны.
Как вы считаете, имеют они на это право или не имеют?
М. Лайтман: Это проблема, по-моему, во всех армиях мира.
Реплика: Но все-таки я исхожу из того, что у нас особая армия. Все-таки это армия обороны. Мы маленький клочок земли, тут каждый человек важен и на месте, и вдруг он оголяет фронт.
М. Лайтман: Да, я считаю, что армия должна быть выше всего. Потому что жизнь выше, а потом всё остальное – разберемся.
Вопрос: То есть жизнь человека выше, вы имеете в виду?
М. Лайтман: Да, и жизнь государства выше.
Реплика: И мы именно на это поставлены, чтобы защищать жизнь человека и государства. А если их бьет внутри: "Вот диктатура, я не хочу при этой власти, хочу смены…"
М. Лайтман: Обязан защищать жизнь людей!
Вопрос: Вопрос еще такой: если произойдет какой-то инцидент, всё-таки мы находимся в постоянных войнах, – как вы считаете, с точки зрения правительства, или армии, звать таких офицеров вернуться или не звать?
М. Лайтман: Звать. Никакой не должно быть здесь ни поблажки, ни отсрочки, ничего! У всех свое место, и все должны на этих местах быть.
Вопрос: Как вы считаете, как себя ощущает человек, когда он оголяет фронт? Почему он может это сделать сегодня? Раньше я бы такого и не подумал. Раньше они все шли с радостью, все служили – обязан. А сегодня он может вдруг сказать такое, вдруг оголить. Что он чувствует при этом?
М. Лайтман: Я не могу даже сказать этого. У меня на это абсолютно четкое мнение.
Вопрос: А как в вашу бытность это было, вы помните? Я знаю, что вы служили в частях технической поддержки авиации. Это самая серьезная часть у нас в армии.
Какое тогда было ощущение? Это "милуим" называется – те, кто служит после армии до сорока лет и дальше. Какое у них было ощущение – обязанности такой, однозначной?
М. Лайтман: Конечно. Даже вопроса не стояло.
Вопрос: А что произошло, по-вашему, за эти годы?
М. Лайтман: Развал! Просто развал, потому что личное становится выше государственного.
Вопрос: Это всё то, что вы говорите постоянно: "Эгоизм растет"?
М. Лайтман: Да, это даже хуже. То есть человек начинает ставить свое мнение выше существования государства.
Вопрос: Что нас ждет, если так будет продолжаться?
М. Лайтман: Я думаю, что таким образом общество найдет новую систему мировоззрения.
Вопрос: То есть вы видите в этом и положительную еще сторону?
М. Лайтман: А куда им деваться? Если бы это было не с евреями, то можно было бы говорить о гражданской войне. Но здесь, я думаю, что сейчас это уже не дойдет до нее.
Вопрос: Какая армия, по-вашему, будет защищать и будет видеть в этом великую привилегию? Что должно быть там?
М. Лайтман: Должна быть внутренняя перестройка общества, армии, партий, всего государства.
Все-таки те люди, которые считают государство своим, должны понимать, что находятся здесь во взаимных обязательствах. Никуда не денешься.
Реплика: Интересно, что враги, которыми мы, в принципе, окружены, не желающие существования государства, они нас не заводят на жесткую позицию, что ты не можешь покинуть армию – это твой пост, ты обязан! Что-то случилось такое.
М. Лайтман: У них концепция другая, новая. Они считают, что постепенно, со временем мы сами разбредемся.
Реплика: Да. Вот и Насралла, наш сосед на севере, говорит, что с ними уже можно спокойно разобраться, у них там разброд и шатание.
М. Лайтман: Да. Сегодня благодаря нашим соседям армия должна быть крепкой, и все это понимают более-менее. И до какого-то предела мы можем позволять себе ругаться, спорить. Но мы должны понимать, что есть граница, в ней наша жизнь. Так что спасибо нашим соседям, которые нас держат!
Из ТВ программы "Новости с Михаэлем Лайтманом", 21.08.2023
Что делать, если вокруг одни ослы?
Вопрос: Осёл сказал тигру: "Трава голубая". Тигр ответил: "Нет, трава зеленая". Разгорелся спор. Они отправились ко льву, чтобы рассудил их.
Еще издали осёл начал кричать: "Ваше величество, трава синяя! Правда ведь?" Лев ответил: "Да, правда. Трава синяя". Осёл сказал: "А тигр со мной не согласен. Пожалуйста, накажите его".
Лев объявил: "Тигр будет наказан пятью годами молчания". Осёл ушел радостный, а тигр спросил у льва: "Ваше величество, за что вы меня наказали? Ведь трава зеленая". Лев ответил: "Да, трава зеленая. А наказание ты получил из-за того, что такое храброе и умное животное, как тигр, не может тратить свое время на спор с ослом".
Когда ты с кем-то споришь, кто из нас является ослом?
М. Лайтман: Тот, кто возражает ослу, тот и осёл.
Вопрос: В результате этот тигр, который возражает ослу, и является ослом? И время тратить на эти споры не надо?
М. Лайтман: Не надо. Лев прав, что его осудил.
Вопрос: Тогда такой вопрос: как спорить с ослами? Потому что это происходит сплошь и рядом. Вы говорите: "Вообще не спорить". А что делать?
М. Лайтман: Ты ничего не можешь сделать. Если они существуют в природе, то самое мудрое – это не влезать с ними в спор.
Вопрос: То есть упрямый человек, и ты понимаешь, что он упрямый, – ты никак не должен доказывать ему свою правду?
М. Лайтман: Никак.
Вопрос: А как ты выстроишь свою правду, если вокруг тебя, допустим, сплошные ослы?
М. Лайтман: Сказать им всем, что они правы. И пускай между собой разбираются, если их много.
Вопрос: А сам ты свою правду держишь в себе и не выкладываешь ее?
М. Лайтман: Да, конечно.
Вопрос: Это самое правильное?
М. Лайтман: Не то, что самое правильное – единственный, правильный выход из этого состояния.
Вопрос: То есть то, что происходит сейчас в стране: каждый упрям и, допустим, держится за свое, именно за свое. И он никогда с этого не сойдет, ты это прекрасно понимаешь. А ты все равно входишь и входишь в споры. Почему?
М. Лайтман: Каждый старается убедить другого, что он прав.
Вопрос: И к чему это в результате приводит?
М. Лайтман: К тому, что все ослы.
Вопрос: И все-таки какие мои действия? Тихо, спокойно строить свое в стороне, не входя в споры?
М. Лайтман: Да, занимайся своим делом.
Вопрос: А как же я проведу свою, не ослиную линию?
М. Лайтман: Не проводи.
Вопрос: Как же это разрешится тогда?
М. Лайтман: Каким-то образом разрешится. Если мир состоит из ослов, то ничего не сделаешь. Пойми, что он такой.
Вопрос: Я осторожно спрошу вас: мир состоит все-таки, в основном, из ослов?
М. Лайтман: Мы же видим!
Вопрос: Да, мы видим, что каждый отстаивает свою позицию. И какое будущее тогда этого мира? Он же должен все-таки прийти к какому-то решению?
М. Лайтман: Нет.
Вопрос: Даже может так и продолжаться?
М. Лайтман: Да. Последние тысячи лет, которые мы знаем мир, таким образом это и происходит.
Реплика: Это ведь будет продолжаться и продолжаться.
М. Лайтман: Конечно. Дай возможность ослам жить нормально в этом мире.
Вопрос: К чему это в результате приведет?
М. Лайтман: Это приведет к тому, что будут такие войны, после которых мало что останется.
Вопрос: Никто не сдастся?
М. Лайтман: Никто. После какой-то войны люди останутся у пепелищ, будут сидеть спокойно у костра, пить чай и разговаривать, им уже будет неважно…
Вопрос: Бывшие враги – вы это имеете в виду?
М. Лайтман: Да, даже враги.
Вопрос: И дальше снова пойдут эти войны?
М. Лайтман: Пойдут, обязательно.
Реплика: Войны – я имею в виду даже перепалки наши.
М. Лайтман: Пока эгоизм существует, это не исчезнет. Это природа человека.
Вопрос: Как изменить нашу природу? Как подняться над "ослом", выйти из ослиного состояния?
М. Лайтман: Это только если люди поймут, в чем заключается смысл существования мира, государств, человека, тогда они смогут что-то с этим сделать.
Вопрос: Тогда скажите, что они должны понять?
М. Лайтман: Они должны понять то, что мы и говорим: что мир находится в своем эгоистическом развитии. Мы должны это осознать, мы должны подняться над своим эгоизмом. Если мы захотим, тогда это произойдет, а если не захотим, то это не произойдет. Тогда через какие-то поколения нас раскопают и поймут, что тут произошло.
Вопрос: Не хочется, чтобы так было. А что, по-вашему, может сработать?
М. Лайтман: Сработать сможет только зло. Когда зло проявится больше, тогда над ним можем подняться мы. Это должно быть осознанное зло. Это не то, что рушится мир. Это должно быть осознанное зло: что такова природа человека, и только если мы возьмем и все вместе воскричим к Творцу, то это нас спасет.
Вопрос: То есть вы говорите об осознании зла моего как такового, каждого? Вот это зло?
М. Лайтман: Да.
Вопрос: Тогда какая функция возложена нас?
М. Лайтман: Я надеюсь, что наша работа все-таки где-то даст свой результат. Где-то даст.