Новости с Михаэлем Лайтманом
29 июня 2023 г.
В день смерти ветер стирает следы наших ног

Вопрос: Из письма. "Вот строки из народных песен бушменов: "В день нашей смерти приходит ветер, чтобы стереть следы наших ног, оставшиеся там, где мы прошли. Но если бы было не так, то было бы будто мы всё еще живы. Поэтому ветер приходит стереть следы наших ног".

Почему европейская цивилизация так хочет оставить после себя какой-то материальный след: вещи, города, произведения искусства, книги? Почему нам важно, чтобы о нас помнили? Почему мы так боимся бесследно исчезнуть? А вот люди, живущие в гармонии с природой, не боятся. Наоборот, говорят: "Чтобы исчезли все следы наши".

Почему это так происходит? Мы действительно хотим памятники оставить".

М. Лайтман: Эгоизм! Наш эгоизм! Он вынуждает нас заботиться о себе, бессмертных.

Вопрос: То есть мы не умираем после смерти?

М. Лайтман: Да. Вот если бы я мог поставить такой памятник, колонну, которая стояла бы вечно, мне было бы не страшно умереть.

То есть я этим продолжаю жить. И все это будут видеть и знать, и не смогут, даже если захотят, разрушить. Памятник будет таким, что он будет вечным. И на нем, на постаменте, буду гордо стоять я! 

Вопрос: То есть даже нет такого – меня не будет, а памятник будет? Я буду, да?

М. Лайтман: Да, это означает, что я буду. Для человека это всё!

А что, тело мое? Мне ясно, что с ним будет. А в камне чтобы меня вот так изобразили – вечным, уважаемым, мудрым, – это непросто.

Вопрос: Получается, что эгоизм неистребим? И до смерти, и после смерти. То есть он что-то такое невообразимое?

М. Лайтман: Эгоизм – он выше смерти, это же сила природы. Это против Творца. Есть сила Творца и эгоизм – это против Него.

Вопрос: Так какой же у нас шанс стать вот такими "бушменами"?

М. Лайтман: А мы эгоизм переделываем, мы его изменяем.

Вопрос: Из чего во что? Из вот этого вечного?

М. Лайтман: Да, мы ему даем вечность. Ты хочешь вечность? Пожалуйста. Хочешь совершенство? Пожалуйста. Известность? Что угодно. Но для этого ты должен измениться.

Вопрос: Во что я должен превратиться?

М. Лайтман: Из отрицания другого в любовь к другим. Именно этот процесс должен пройти человек. Причем сам понять, сам пройти и закончить.

Реплика: Но существуют же искры этого понимания в момент, когда человек уходит. Он понимает, что "это я с собой не возьму". Существует масса всяких историй.

М. Лайтман: Это все литература. Все-таки человек остается с мыслью, что после меня останутся мои дела. А он должен прийти к мысли, что мне ничего не важно, только чтобы оставить все другим.

Вопрос: То есть я ухожу, чтобы все осталось другим? А мне ничего уже не нужно. Ни памятников, ничего.

М. Лайтман: Ничего.

Реплика: Был такой фильм, он назывался "Все остается людям".

М. Лайтман: Вот я хотел об этом тоже сказать.

Реплика: Это был социалистический, коммунистический фильм. Я помню даже, там играет Черкасов.

М. Лайтман: Да, Черкасов. Такой – благородный человек. И так на самом деле, в идеале, человек должен уйти.

Реплика: Как мы знаем, с коммунистическими идеями это не прошло.

М. Лайтман: Это понятно, что не пройдет, потому что во главе этих идей стояли эгоисты.

Вопрос: А если вложить в это каббалистический смысл, то как это будет выглядеть?

М. Лайтман: Это будет выглядеть каббалой.

Вопрос: То есть, что я с этим эгоистом во мне делаю?

М. Лайтман: Я его перерабатываю на альтруиста.

Вопрос: А почему там не получилось, а здесь получится?

М. Лайтман: Во-первых, мы уже разочаровались во всех предыдущих "измах" и прочих теориях. Это раз. Во-вторых, мы понимаем, что иначе мы не сможем существовать.

И мы должны понимать, что только в правильной связи между нами, которая станет основным законом общества, есть наше будущее.

Вопрос: Где здесь Высшая сила, о которой вы все время говорите?

М. Лайтман: В том, что мы ее сами сотворяем тем, что пытаемся соединиться. И если ее нет, этой Высшей силы, значит, мы ее не сделали.

Вопрос: Значит, мы не сумели, и надо снова и снова пытаться?

М. Лайтман: Обязательно!

Вопрос: До каких пор?

М. Лайтман: Пока не сделаешь!

Вопрос: А как я пойму, что я сделал ее?

М. Лайтман: Когда ты увидишь, что эта связь работает между тобой и другими.

Вопрос: А как это работает тогда?

М. Лайтман: А ты посмотришь на остальных и увидишь, что все желают счастья друг другу. Я думаю, что нам еще долго придется идти к этому.

Вопрос: Но мы идем к этому?

М. Лайтман: Это от нас не зависит.

Вопрос: То есть так или иначе это будет?

М. Лайтман: Это будет, это от нас не зависит, но мы должны будем увидеть это.

Из ТВ программы "Новости с Михаэлем Лайтманом", 29.06.2023

Редакция: Тамара Авив, Ирина Романова