Из беседы "У меня зазвонил телефон"
Самый большой эгоист в мире
Реплика: Вы говорили, что из тех, у кого нет экрана, к духовному ближе всего люди с меньшим желанием, меньшим эгоизмом, например, йоги.
М. Лайтман: Естественно.
Но что значит "ближе"? На уровне младенцев, которые ближе к матери, потому что полностью зависят от нее. У них нет никакой самостоятельности.
А когда они начнут развивать самостоятельность, захотят каким-то образом приблизиться, ощутить, понять, быть в этом, то тогда они начнут удаляться, набирать эгоизм и только затем начинать приближаться к духовному. То есть их путь не близкий, не маленьким скачком.
В духовное можно войти только с огромным эгоизмом, который ты уже осознал как зло и уверен, что тебе необходимо исправляться.
Реплика: Но вы говорите, что большой эгоизм без экрана – это жутчайшее зло, самое далекое от Творца.
М. Лайтман: Без экрана – это все зло мира. Конечно.
На самом деле это маленький эгоизм, маленькие желания. Настоящий эгоизм – он в духовном, когда в духовных падениях ты желаешь воспользоваться Творцом/Высшей силой ради себя, стать великим, властвовать над Ним, как старуха в "Сказке о золотой рыбке" – "хочу властвовать!". На этом человек обрывается.
И снова начинает. Ничего, все надо пережить.
Вопрос: В каббале сказано, что у тех, кто больше своих товарищей, эгоизм больше. Наверняка вы – самый максимальный эгоист из всех?
М. Лайтман: Я всегда был большим эгоистом, очень большим, таким, что я просто не мог слышать других, соучаствовать, сочувствовать им.
Вопрос: А как сейчас у вас хватает терпения слушать самые глупые высказывания?
М. Лайтман: Потому что я включаюсь в спрашивающего, в его желание. А его желание – новое в мире, и неважно, что я его прошел, а он нет. В общей системе это желание еще не исправлено, и на него можно произвести исправление. И когда он спрашивает, я подключаюсь к его желанию и произвожу исправление.
Для меня это возможность еще что-то сделать, поэтому я рад таким проявлениям. Могут быть одни и те же вопросы в течение тысячи часов, но каждый раз они задаются разными элементами общей системы душ, и поэтому каждый раз я смотрю на это как на возможность исправления. Своим ответом я подключаю человека к духовному, а он продолжает дальше.
Вопрос: А как происходит сам процесс? Допустим, вас спрашивают. Как вы производите эту работу?
М. Лайтман: Коммутация происходит через меня.
Это просто система, такая же как те, которые мы сегодня видим в технике, в компьютерах, в каких-то больших сетях. Это система!
Она, конечно, работает совсем на других принципах. Во-первых, на принципах отдачи. Во-вторых, она интегральная, в ней все взаимодействует одновременно – нет времени, нет тактов. Это не импульсная система, а аналоговая. Это невозможно описать.
Но, в принципе, влияние друг на друга в чем-то возможно. "Зоар" это описывает немножко. Он называет это "подъем молитвы" и "ответ на молитву". Молитвой называется раскрытие желания, и ответ на молитву – получение, наполнение желания. Есть две такие очень интересные статьи в Книге Зоар: и вознесение молитвы, и наполнение. Там описываются эти законы коммутации.