ТВ программа "Духовные состояния"
10 мая 2022 г.
Тайна числа десять

Духовный корень числа десять

Ведущий: Каков духовный корень числа десять?

М. Лайтман: Духовный корень числа десять в том, что через десять ступеней раскрывается корень этого исчисления. Поэтому в десятке проявляется суть отношения Творца к творению и наоборот. Иными словами, необходимо пройти десять ступеней от творения к Творцу и от Творца к творению, для того чтобы один почувствовал другого.

Ведущий: Как число десять связано с четырехбуквенным именем Творца "Йуд-кей-вав-кей"?

М. Лайтман: Десять или четыре – это одно и то же. Если мы раскрываем вкратце свойство Творца и свойство творения, то соотношения между ними могут быть объединены в четырехбуквенное имя Творца, то есть в четыре стадии, а могут быть расширены и объяснены в десяти стадиях. Но практически это одно и то же.

Десять ступеней – десять эманаций

Ведущий: В законах нашего мира число десять проявляется в самых разных областях. Например, в физике – это десятимерная структура нашего пространства в теории суперструн. В математике – это десятичная система исчисления. В химии – это десять электронных молекул.

В биологии стая, насчитывающая более десяти животных, считается очень крепкой, прочной. В анатомии, если рассматривать тело человека, то у него десять пальцев. И так далее.

Есть ли здесь какая-то связь с духовным числом десять, т.е. с духовными силами?

М. Лайтман: Да. Все эти явления исходят из духовного корня. Высшая сила проходит десять стадий, пока не создает низшую силу, которая может обратно отразиться в ней самой.

То есть связь сверху вниз, от Творца к творению, и снизу вверх, от творения к Творцу, может быть только через десять ступеней, сфирот, эманаций.

Высшая сила выстроила наш материальный мир по десяти ступеням, десяти стадиям.

Сфира – взаимодействие Творца и творения

Ведущий: Что такое десять сфирот?

М. Лайтман: Когда творение начинает взаимодействовать с Творцом, и взаимоотношения между ними наполняются смыслом, силой, намерением, тогда они называются "сфирот".

Если человек постигает отношение Творца к нему и дает на это правильную реакцию, то эти десять ступеней превращаются в десять сфирот. "Сфира" – от слова "светиться".

Человек начинает чувствовать, как Творец относится к нему и как он должен относиться к Творцу. Иными словами, есть какая-то система, находящаяся в потенциале, а когда мы ее постигаем, мы вносим в нее свои чувства, и это называется "сфира". Тогда вся эта система начинает как бы играть, светиться.

Десятая часть – Творцу

Ведущий: В Торе написано, что десятую часть получаемого надо отдавать. Что это значит?

М. Лайтман: Дело в том, что самая высокая часть духовной системы, Кетэр (корона), исходит непосредственно из Творца. Влияние Творца распространяется по девяти ступеням и достигает последней десятой ступени – Малхут, которая желает получать в себя все воздействия Творца.

Несмотря на то, что Малхут получает от Творца все прекрасное, хорошее, доброе, вечное, но это отделяет ее от Него по свойствам, поскольку Он – дающий, а она – получающая. Поэтому если Малхут желает постичь Творца, приблизиться к Нему, быть не просто получающей и отдаленной, а дающей и близкой, то она делает сокращение на свое желание получать и начинает действовать: как Творец – ей, так и она – Ему. В этом заключается ее исправление своей природы.

Делая сокращение на последнюю стадию, ты производишь обратное действие, то есть получаешь уже ради того, чтобы отдавать. Ты продолжаешь получать в предыдущие девять сфирот, но только не в Малхут, и эти получения осуществляешь, чтобы быть связанным с Творцом, отдавать Ему.

Этим и занимается наука каббала: как нам уподобиться Творцу и таким образом приблизиться к Нему.

Ведущий: Поэтому в нашем мире это проявляется в виде закона, описанного в Торе, что десятую часть заработка, урожая и вообще всего получаемого надо отдавать либо в Храм, либо просто отделять от себя?

М. Лайтман: Да, нельзя получать десятую часть того, что ты зарабатываешь. Эта часть не относится к человеку. Она относится к Творцу.

Поэтому десятую часть обычно отдают на благотворительность, на то, чтобы распространять в мире знание о Творце и давать людям понимание, как правильно им взаимодействовать между собой, с Творцом, как подняться выше своей эгоистической природы и так далее.

Структура духовного деления

Ведущий: В Торе написано, что тесть Моше дал ему структуру "десятки", как организовать народ. Он сказал: "Ты должен выбрать из народа дельных людей, боящихся Всевышнего, и сделать их главами десяток, пятидесяти человек, ста, тысячи".

Это только внутренняя иерархия наших желаний или так действительно был разделен народ в материальном мире?

М. Лайтман: Когда-то это было так.

Если мы желаем уподобиться Творцу, приблизиться к Нему по свойствам, то мы должны и себя, наше общество, государство, даже мир, все человечество создать по такому же признаку, как сказано в Торе, то есть поделить всех на десятки, пятидесятки, сотни и так далее.

Всех! Потому что в таком виде мы можем в объединении между собой достичь свойства взаимной отдачи, взаимосвязи, взаимного поручительства ("арвут") и при помощи этого соотношения между собой сможем так же отнестись к Творцу.

Ведущий: Но почему идет именно такое разделение: десять, пятьдесят, сто, тысяча?

М. Лайтман: Это исходит из тех же десяти сфирот. Если у нас есть Высший, Отдающий, то Его отдача распространяется по десяти ступеням, пока не достигает последней сфиры Малхут, которая получает все.

Расстояние в десять ступеней от отдающего состояния Кетэр (корона) до получающего состояния Малхут (царство получения) полностью отражает развитие желания отдавать Творца в желание получать творения.

Если творение, со своей стороны, желает уподобиться Творцу, оно должно сделать на себя сокращение: не получать в таком виде, как его создал Творец, а наоборот, действовать в подобии Творцу, то есть снизу вверх, обратно от Малхут к Кетэр, и реализовывать себя в свойстве отдачи.

В принципе, сокращение было не на само действие, а на намерение. Но когда мы сокращаем намерение, то одновременно с этим сокращается и действие, а затем действие может, наоборот, разворачиваться в сторону получения. Главное – это намерение.

Ведущий: Но откуда взялись пятьдесят, сто, тысяча?

М. Лайтман: А это неважно. Действия в пятидесятке, сотне, тысяче и так далее подпадают под те же самые условия, те же самые законы, что и в десятке.

Когда люди думают об одном и том же...

Ведущий: Согласно Торе, в каждой десятке должен был быть начальник, который воздействовал на всех своей мудростью. И так до глав колена. А потом это строение прекратилось.

М. Лайтман: Нет, оно не то чтобы прекратилось. Было решено и дальше продолжать это состояние до полного исправления, но потом все захлебнулось в общем эгоизме.

Раньше были десятки, тысячи, десятки тысяч людей, которые находились во взаимосвязи и создавали между собой духовное поле, помогающее им быть в свойстве взаимной отдачи.

Если огромное количество людей думают об одном и том же, устремляются к одной цели, то поневоле к этой цели устремляются все.

Ведущий: Вы думаете, что в будущем человечество будет так же разделено на десятки, сотни?

М. Лайтман: Я уверен, что люди захотят не разделяться, а объединяться.

Десятка – развернутая система

Ведущий: Понятие десятки исходит из строения десяти сфирот. А откуда взялись 50 и 100?

М. Лайтман: Дело в том, что ты и дальше продолжаешь считать по десяткам, и доходишь до пяти десятков, до ста десятков и так далее.

Ведущий: Но почему не 60, не 70?

М. Лайтман: Потому что все эти действия, с одной стороны, кратны десяти, а с другой стороны, кратны пяти: кетэр, хохма, бина, зэир анпин, малхут.

В принципе, минимальное количество людей, которые должны находиться в связи между собой, для того чтобы быть во взаимном поручительстве, в свойстве отдачи и уподобиться Творцу, должно быть пять. Но если есть десять, то, конечно, это уже более развернутая система.

Объединение – средство постижения Творца

Ведущий: Можно ли предположить, что, исходя из закона "частное и общее равны", достаточно объединиться в десятки, чтобы раскрыть высшую силу?

М. Лайтман: Да, достаточно десятки. И даже достаточно двух человек. Когда двое взаимно желают подняться над своим эгоизмом, соединиться между собой, чтобы слиться с Творцом, и делают все четко, правильно, хотя это очень сложно, тогда они могут достичь своей цели.

Если люди объединяются в десятку, то потом им намного легче соединиться с сотней человек, с тысячей и т.д. При этом чувственное проявление Творца тоже становится намного больше.

Ведущий: Человек состоит из миллиардов разных молекул, атомов, но глядя на него, я вижу цельное тело. То же самое и Творец? Он видит десятку как минимальную ячейку? Или Он видит нас по отдельности?

М. Лайтман: Творец видит каждого. Но для того, чтобы мы смогли взаимодействовать с Ним, нам надо быть подобными Ему. А подобия мы достигаем, если хотя бы два человека объединяются между собой, т.е. когда каждый аннулирует свой эгоизм и связывается с другим. Но легче и правильней делать это в десятке.

Смотреть на мир глазами десятки

Ведущий: Что означает "смотреть на мир глазами десятки"?

М. Лайтман: "Смотреть на мир глазами десятки" означает, что я во всем вижу только лишь проявление Творца относительно людей, которые желают соединиться между собой, чтобы достичь Его, подняться к Нему, быть связанными с Ним.

Действуя таким образом, мы объединяемся, выстраиваем себя параллельно Творцу или против Него, и тогда можем почувствовать в себе Его отражение, Его отношение к нам. Это и есть раскрытие Творца творениям.

Мы вместе, все десять человек, настраиваемся на Творца, на эту волну, на эту силу, как маятники, которые начинают качаться в унисон.

Ведущий: Можно ли объяснить этот закон Творца с точки зрения физики?

М. Лайтман: Конечно. Это общая сила, которая действует во всей Вселенной. Своим постепенным воздействием, в первую очередь на нас, на людей, она желает привести все творения – неживые, растительные, животные и человеческие – к одному единственному образу, то есть к связи между собой, чтобы каждый дополнял всех остальных.

Как происходит воздействие Творца

Ведущий: Творец – это сила, которая нас создала, воздействует на каждого из нас через десятку или даже через все человечество. То есть на отдельного человека нет прямого воздействия, хотя каждый ощущает его лично?

М. Лайтман: Человека одного как такового нет. Он всегда имеет связь с Творцом, и Творец имеет связь с ним через десятку.

Даже если что-то происходит с нами, все равно это проходит через всю систему. У Творца с каждым человеком вообще нет никакой связи, никаких взаимоотношений, – только через ту систему, в которой он находится.

Это так же, как мы состоим из миллиардов клеток, и нет какого-то смысла в одной клетке.

Удары по эгоизму

Ведущий: Есть ли какая-то связь между десятью египетскими казнями, десятью сфирот и десятью заповедями?

М. Лайтман: Да. Всё делится на десятки.

Ведущий: Почему было именно десять казней?

М. Лайтман: Потому что это абсолютно полное воздействие, хорошее или плохое, одного на другое: Творца на творение, творения на Творца, и их между собой.

Ведущий: То есть речь идет о моих желаниях, которые должны получить десять порций ударов, чтобы выйти из эгоистического намерения?

М. Лайтман: Да, на каждой из ступеней, в каждом желании обязано быть осознание эгоизма. Это называется осознанием зла. Лишь тогда человек приходит к решению подняться над своим эго.

Иными словами, моя душа, мое основное желание, состоит из десяти сфирот. А поскольку они все с эгоистическим намерением, то каждая из них должна получить по удару, чтобы освободиться от эго.

Переводить знания в чувства

Ведущий: Что такое десять заповедей?

М. Лайтман: После того, как ты выходишь из египетского рабства, т.е. из-под власти эгоизма, ты начинаешь принимать на себя другие формы связи между собой и Творцом, между собой и другими. Действие выше своего эгоизма называется заповедью.

Ведущий: То есть структура из десяти сфирот получает десять ударов, и после этого я выполняю десять действий, чтобы связаться с Творцом?

М. Лайтман: Допустим. Да.

Ведущий: Сложно всё, непросто. Вообще мир, конечно, сложная система.

М. Лайтман: Не думаю. Просто мы не желаем перевести это в чувства. Тогда все было бы очень просто. Самое главное – не оставлять это в голове, в каких-то расчетах, а переводить в ощущения.

Ведущий: Но что значит "не желаем"? Все желали бы почувствовать Творца. Не получается.

М. Лайтман: Ты можешь это почувствовать только в том случае, если пожелаешь подняться над своим эгоизмом, действовать вопреки ему. И это движение ты должен будешь культивировать в себе, может быть, много лет.

Ведущий: Почему у человека все равно есть ощущение, что существует он и Творец? Почему у нас нет естественного осознания: для того чтобы раскрыть высшую силу должно быть, как минимум, десять человек. В обществе нет такого. Наоборот, если хочешь раскрыть Творца, надо уединиться, и вообще считается, что это нечто внутреннее, скрытое. При чем тут еще какие-то люди? Почему я должен делить с ними Творца?

М. Лайтман: Ты должен это делать для того, чтобы не обманывать себя, чтобы четко видеть, приходишь ли ты к свойству отдачи и любви или нет. Если ты можешь это сделать относительно других людей, то достигнув этого свойства, ты будешь так же относиться к Творцу.

Связующее звено между человеком и Творцом

Ведущий: Когда человек постигает высшую силу, Творца, остальные люди исчезают из его ощущения?

М. Лайтман: Они являются как бы связующими между ним и Творцом. Эта структура всегда остается.

То есть существуешь ты и Творец, только ты включаешь в себя также всех остальных людей. Ты станешь ощущать их как свое "я". Они будут настолько близки тебе, что только через них ты сможешь связаться с Творцом. Иначе не почувствуешь Его, не сможешь сблизиться с Ним.

Ведущий: Мера связи с Творцом будет зависеть от количества людей, с кем я смогу объединиться?

М. Лайтман: И от количества людей тоже.

Ведущий: Неужели каббалисту так дороги все люди на Земле?

М. Лайтман: Он видит, что это части его души.

Редакция: Тамара Авив, Ирина Романова