Телепрограмма «Тайны вечной книги»
21 января 2015 г.
Глава «Насо», передача 1
Духовный марафон
Ведущий: Мы открываем новую главу «Насо» – «Исчисли». В этой главе продолжается подготовка сынов Израиля к переходу от горы Синай к земле Израиля.
Все сосредоточено вокруг Шатра Завета – переносного храма народа Израиля. Снова перечисляются коэны, левиты. И Творец велит произвести последнее очищение (указано вывести прокаженных и так далее). Об этом глава «Насо».
М. Лайтман: Вообще‑то вся книга об этом. Вся Тора – только о том, как очиститься от нашего эгоизма и достичь такого уровня, который называется «вход в землю Израиля», то есть достичь таких желаний, которые будут только от меня – к другим. Подобные Творцу – доброта и любовь.
Ведущий: Но есть какое‑то ощущение предстартовой лихорадки: вот оно начнется – движение! Вот сейчас мы сделаем последний рывок.
М. Лайтман: Нет. Это все реализуется в пустыне в течение сорока лет. Это не то, что рывком берешь какую‑то высоту, и все.
Ведущий: Ты ее берешь все время?
М. Лайтман: Да. Это постоянно. Когда человек приходит заниматься каббалой, он входит в предварительное состояние, до входа на духовный уровень. И там тоже есть огромное количество разных состояний: подъемов, падений, движений вперед, которые кажутся будто бы регрессией. И вот так все движется.
Так что эти состояния все время повторяются.
Ведущий: Я помню, сказал Вам: «У нас марафонская дистанция». Вы ответили: «Да, марафонская дистанция спринтерским бегом». Постоянно нужно прикладывать усилие. Это не тяжелая атлетика: взял вес – получил приз.
М. Лайтман: Да, это вечное движение от одного состояния к другому и так далее, и так далее. Главное – есть одна и та же тенденция: все состояния абсолютно разные, и все они поставляются нам Высшей силой, и мы должны все эти состояния устремить к одной и той же точке сближения с Ним. То есть главное – это связь с Творцом, несмотря на любые состояния, в которых мы находимся.
Ведущий: Маленький отрывок из Книги Зоар, из главы «Насо»:
«Счастлив человек, оказавшийся среди десяти первых в доме собрания, потому что благодаря им становится полным собрание, включающее не менее десяти человек. И они благословляются вначале Шхиной. А затем только производится исправление всего собрания. Как сказано: «Во множестве народа – величие Царя». И поэтому народ, приходящий после десяти первых, все они относятся к исправлению тела, то есть к исправлению собрания.»
Эти десять первых – кто это? Те, после которых уже весь народ идет.
М. Лайтман: Это структура: десять сфирот, не больше и не меньше. Собрав вместе десять разных свойств воедино, мы образуем мини‑модель всего существующего мироздания! Того, которое мы даже не знаем и не представляем, что же это такое.
Мы не имеем дело со всем огромным мирозданием, включающим в себя все миры. Мы и наш‑то маленький мирок не знаем. А говорить обо всех Высших мирах, каждый из которых в миллиарды миллиардов раз больше, чем наш мир, которого мы тоже не постигаем, – это же что‑то невообразимое.
Но! Все это невообразимое, к счастью, очень легко постигается, когда мы строим из десяти людей такую общность, в которой они начинают друг друга дополнять. Как только они начинают попытки стать связанными друг с другом, на них начинает действовать общая сила, которая включает в себя все миры (все пять миров). Эта общая сила называется Высший свет, или Творец.
Как только мы делаем попытки связаться между собой в гармонии, то есть во взаимной отдаче, во взаимном дополнении друг друга, по принципу «возлюби ближнего, как себя», мы немедленно обязываем эту Высшую силу – по закону подобия – воздействовать на наши усилия. И в мере наших усилий быть связанными гармонично друг с другом, эта сила начинает на нас действовать и помогать нам быть связанными таким образом.
И затем в этой связи друг с другом, когда мы составляем уже одну систему, мы начинаем ощущать в ней движения между нами: один к другому, и к третьему, и так далее – и таким образом мы друг с другом взаимодействуем. И вдруг мы начинаем раскрывать – как в лаборатории или на полигоне – силы, свойства всего огромного мироздания, включая все Высшие миры, которых мы вообще не представляем.
И вдруг мы видим: «О! Тут пять миров». В нас, между нами – вдруг образуется пять уровней, и каждый из них делится на подуровни, еще подуровни и еще – вот такие связи. Всё можно исследовать, абсолютно все мироздание в связи между нами, которая называется «миньян» – 10 мужчин, связанные между собой узами полной отдачи и любви. И ничего больше и не надо.
И мы начинаем постигать всё мироздание именно таким образом. Мы не выходим куда‑то из себя во вне, не плаваем в какой‑то пустоте, мы проходим все внутри себя, в этой связи между нами.
И поэтому наука каббала называется внутренней наукой, а не внешней. Науки нашего мира внешние. Я выхожу, исследую что‑то вокруг и вне себя, а здесь мы исследуем именно психологию нашей взаимной связи. Это и есть наука каббала.
Ведущий: Она важнее всех наук внешнего мира?
М. Лайтман: Важнее, потому что с помощью этого инструмента мы можем знать абсолютно всё! И те же физика, химия, всё, что есть в нашем мире, все науки раскрываются нам в самом естественном и, самое главное, базисном виде. Причем, они все раскрываются, как одна общая наука о всем мироздании, об общей природе – не разделенной на физику, химию, биологию, зоологию, физическую химию, химическую физику и т. д.
А когда ты постигаешь таким образом, внутри, то ты постигаешь самое главное: не просто неживую, растительную и животную природу, а ты постигаешь все в зависимости от себя. И тогда постижение становится объемным, потому что зависит от меня: как я постигаю, как я вижу мир, а на самом деле этого мира нет, он весь во мне, он весь зависит от того, как я себе это представляю.
В таком случае мы постигаем истинную науку, которая изначально настраивает меня на абсолютное, объективное исследование мира, показывая мне, насколько я субъективен. И я должен вывести себя на нулевой уровень. Это называется «вера выше знания», то есть когда я не завишу от своих свойств. И тогда из этого состояния, когда я не завишу от своих свойств, я могу уже действительно исследовать все, что есть вне меня.
А до тех пор, пока я в своем эгоизме и все зависит от моих свойств, всё, что мы раскрываем, всё, что нам представляется – это всего лишь узкий маленький мирок, абсолютно искаженный нашим эгоизмом. В нем мы наталкиваемся как бы на сферу, за которую не можем выйти, на нашу маленькую матрицу, в которой мы существуем. Для того чтобы выйти и на самом деле ощущать, где же мы находимся, – нам надо стать независимыми, объективными. А этого мы пока достичь не можем, для этого нам необходим сначала каббалистический практикум.
Ревизия своих свойств
Ведущий: Вот интересно, у меня ощущение, что вы это уже рассказывали. А при этом вроде все по‑новому.
М. Лайтман: Потому что каждый раз все меняется: ты, я, мир, общее состояние людей. И это дает возможность совершенно по‑другому все прочувствовать, услышать.
Ведущий: Если пытаешься перечитывать что‑то из обычной литературы, то видишь, что «это я уже читал». А здесь все время идет обновление.
М. Лайтман: В том, что читал в детстве или в молодости, нет особых новшеств. Там все плоское, потому что не зависит от внутренних состояний человека. А в каббале, поскольку все внутренние состояния меняются, мы всё переживаем заново, на другом уровне.
Ведущий: Итак, глава «Исчисли» начинается с обычного: «И говорил Бог, обращаясь к Моше». Через Моше Он проходит ко всем остальным?
М. Лайтман: Только так. Моше – это точка в нас, которая связывает человека с Творцом, то есть мы все время этой точкой говорим с Творцом, только не слышим этого, и наша задача в том, чтобы услышать.
Ведущий: /21/ И ГОВОРИЛ БОГ, ОБРАЩАЯСЬ К МОШЕ, ТАК:
/22/ «ИСЧИСЛИ ТАКЖЕ ОБЩЕЕ ЧИСЛО СЫНОВ ГЕРШОНА…
Потом, исчисли
/29/ СЫНОВ МРАРИ…
Исчисли общее число сынов.
СЫНОВ КЕАТА…
/49/ ПО СЛОВУ БОГА, ДАННОМУ МОШЕ, НАЗНАЧАЛИ ИХ, КАЖДОГО ДЛЯ ЕГО РАБОТЫ И НОШЕНИЯ; И ИСЧИСЛЕНЫ БЫЛИ ВСЕ, КАК БОГ УКАЗАЛ МОШЕ.1
На этом как бы заканчивается первое предисловие. Уже в который раз объясните, что это такое – «исчисление»?
М. Лайтман: Ревизия. Исчисление всех свойств, потому что все они находятся в каждом из нас, и мы должны все эти свойства просканировать, упорядочить, понять, какими я владею больше, какими меньше. Как они во мне компонуются в единый образ, и затем – что я с ним должен делать.
Ведущий: Это и есть исчисление?
М. Лайтман: Да, подготовка к действию. Это как в армии – надо построиться, привести себя в порядок, у каждого должно быть оружие, обмундирование, флаги и т. д.
Ведущий: Вот тут видно, что начинается движение в Эрец Исраэль уже из пустыни. Говорится о том, что надо сделать последнее очищение.
/1/ И ГОВОРИЛ БОГ, ОБРАЩАЯСЬ К МОШЕ, ТАК: /2/ «ПОВЕЛИ СЫНАМ ИЗРАИЛЯ, ЧТОБЫ ВЫСЛАЛИ ОНИ ИЗ СТАНА ВСЯКОГО ПРОКАЖЕННОГО, И ВСЯКОГО, ЧЬЯ ПЛОТЬ ИСТЕКАЕТ СЛИЗЬЮ, И ВСЯКОГО, ОСКВЕРНИВШЕГОСЯ МЕРТВЫМ.2
М. Лайтман: В каждом человеке существуют эти свойства.
Ведущий: Прокаженный? Оскверняющийся мертвым?
М. Лайтман: Это всё – наш эгоизм, который еще не получил исправления, и поэтому его надо исправить. Но для того чтобы его исправить, надо точно выделить негодные, эгоистически пораженные части, от уже выздоровевших, уже здоровых, уже с намерением ради отдачи и любви, ради хорошей правильной связи.
И поэтому здесь снова проводится очищение, но это на каждом этапе, на каждом шагу.
Когда делается какой‑то шаг вперед в этой работе по подготовке к подъему на уровень, который называется «Земля Израиля» (а это полная отдача и связь между всеми во взаимной любви), то надо каждый раз проводить действия по анализу, по выборке всего, что недостает.
Например, тебе дали отсортировать, выбраковать какие‑то детали. Возможно, достаточно правильного света или затем понадобятся специальные очки. То есть каждый раз резолюция, увеличивается.
Потому что идет процесс приближения к свойству отдачи и любви – движение к земле Израиля.
Ведущий: Мы слышим те же слова о тех же свойствах, но по‑другому. Рассматриваем все как бы под более сильной лупой?
М. Лайтман: Конечно, в школе же есть разница в изучении математики в первом классе или в десятом.
Ведущий: Что такое – «прокаженный», «оскверненный мертвыми»?
М. Лайтман: Различные виды поражения тела эгоизмом.
Ведущий: Это то, что исправить пока невозможно?
М. Лайтман: Это можно исправить, только если ты отсортируешь одно от другого, и тогда обнаружишь – эти свойства действительно вредные или нет, и насколько? Причем, когда ты выделяешь их, только тогда ты можешь их и исправлять – вне стана.
Но в любом случае поколение, которое выходит от горы Синай и приходит к Эрец Исраэль (в землю Израиля), умирает, то есть эгоизм его умирает полностью. И в землю Израиля входит только новое поколение, вступают в землю Израиля рожденные заново.
Со скальпелем в руке
Ведущий: А куда «выводятся» эти прокаженные, оскверненные?
М. Лайтман: За пределы желаний, которые будут участвовать в подъеме на уровень «земля Израиля». А те – не будут. Или они умрут, то есть их надо полностью изменить, полностью исправить. Смерть – это очищение, это не наша животная смерть. Надо думать о том, как выделить из себя такие негодные желания, свойства, которые я просто убираю от себя, не использую их. Их неиспользование, выход их стана – это своего рода умерщвление. Они не могут получить свет.
Проблема в том, что когда они находятся среди правильных желаний и намерений, то они получают от них свет, они сосут из них, питаются.
Почему мы удаляем негодную часть из тела? Потому что она сосет из тела, вбирает от правильных нормальных свойств себе и таким образом сама не умирает. А если ты ее вырезаешь, удаляешь из тела, то за неимением питания, она умирает.
То есть эгоизм такого вида умирает, остаются неэгоистические свойства: эгоистическое намерение умирает, а сами желания начинают восстанавливаться, проходят исправление и присоединяются к здоровому телу.
Желания обязаны сохраниться – говорится только о намерениях.
Ведущий: То есть ничего не исчезает…
М. Лайтман: Не исчезает ничего. Только эгоистические намерения умирают: их вырезают, удаляют, и вместо них появляются уже намерения альтруистические. А желания – все те же 613 желаний – остаются теми же.
Ведущий: Этот же прокаженный потом становится чистым?
М. Лайтман: Прокаженный – это термин, который говорит о том, как ты неправильно используешь какое‑то желание, ради себя. А выздоровление – это значит, что ты отрезаешь от этого желания намерение «ради себя» и заменяешь его с помощью Высшего света, связью с другими, намерением «ради Творца».
Ведущий: А 613 желаний двигаются, они не уменьшатся и не увеличатся?
М. Лайтман: Это постоянно. То, что дано.
Ведущий: Дальше вот что говорится о следующем очищении:
/5/ И ГОВОРИЛ БОГ, ОБРАЩАЯСЬ К МОШЕ, ТАК: /6/ «ГОВОРИ СЫНАМ ИЗРАИЛЯ: МУЖЧИНА ИЛИ ЖЕНЩИНА, ЕСЛИ СОВЕРШИТ КАКОЙ‑ЛИБО ИЗ ГРЕХОВ ЧЕЛОВЕЧЕСКИХ, ИЗМЕНИВ БОГУ, И ПРОВИНИТСЯ ТОТ ЧЕЛОВЕК, /7/ ТО ПУСТЬ ИСПОВЕДАЮТСЯ В ГРЕХЕ СВОЕМ, КОТОРЫЙ ОНИ СОВЕРШИЛИ, И ВОЗВРАТИТ КАЖДЫЙ ЗА ПРЕДМЕТ ВИНЫ СВОЕЙ СПОЛНА3…
Что это такое – «изменив Богу»?
М. Лайтман: Когда я вместо Бога люблю кого‑то другого. Да‑да – это не смешно! Потому что если я люблю кого‑то, то все мои мысли, все мои намерения только на то, чтобы ему было хорошо – это называется «любовь к ближнему». Нет у Творца, как такового, какого‑то образа – это свойство отдачи и любви, которое должно заливать все наше пространство между нами.
И вдруг вместо любви к Творцу, к свойству отдачи и любви, я начинаю уходить в эгоистическую любовь – другой не может быть. Потому что Бог не является какой‑то персоной: вот я люблю Его, а потом я смотрю на другого. Он мне товарищ, а этот уже нет. То есть вместо того чтобы взращивать общую любовь между всеми, я начинаю думать о ком еще? О себе.
Ведущий: О ком‑то.
М. Лайтман: О ком‑то – это то же о себе, это просто неверно. Ведь, опять‑таки, любовь к Творцу называется любовью к свойству отдачи и любви – к свойству! А если я отворачиваюсь от этого свойства, не люблю его, значит это уже о себе – однозначно. Значит, это и называется изменой.
Ведущий: Потрясающе, что в каббале нет середины!
М. Лайтман: А какая может быть середина? И в технике так, и в природе: или плюс, или минус – или туда, или обратно. Ничего другого нет!
Ведущий: Если ты не завязан на свойстве отдачи, то ты неизбежно завязан на себе?
М. Лайтман: Конечно, это четко детерминировано.
Ведущий: Но есть ведь простая человеческая любовь.
М. Лайтман: Об этом вообще не говорится. Мы говорим здесь о любви к свойству! К состоянию! Это трудно понять.
Но в нашем мире то же самое. Только мы этого не ощущаем, не понимаем, мы не раскрываем в себе эти возможности. На самом деле – это любовь к состоянию! Я не люблю какого‑то человека или люблю. Я люблю состояние! Я нахожусь в каком‑то состоянии, вызванном во мне или другим человеком, или какой‑то едой, или музыкой – это состояния!
Ведущий: Состояние – это и есть «наполнение»?
М. Лайтман: Да.
Ведущий: Написано:
/7/ ТО ПУСТЬ ИСПОВЕДАЮТСЯ В ГРЕХЕ СВОЕМ, КОТОРЫЙ ОНИ СОВЕРШИЛИ.3
Что такое «исповедаться в грехе», «изменив Богу»?
М. Лайтман: Анализ того, что ты делал!
В каком состоянии ты оказался? А без этого анализа ты не сможешь правильно идти вперед! Осознание зла является необходимым условием его преодоления!
Ведущий: «Изменив Богу», то есть, уже оторвавшись от этого свойства, как я анализирую это?
М. Лайтман: Анализ мы проводим, находясь под воздействием группы, окружения и учебы по правильным статьям, по правильной системе. Мы начинаем самих себя судить – это и есть молитва. «Леитпалель» на иврите означает, что я сам себя сужу. Это обратный глагол.
Ведущий: Это и есть анализ?
М. Лайтман: Это часть анализа. И когда я нахожусь в связи с себе подобными, которые устремляются к Творцу, тогда я могу, благодаря этой связи, как бы с их точки зрения посмотреть на себя. И тогда я могу себя анализировать. Потому что если я только сам в себе, то я нахожусь на уровне животного. Животное ощущает себя в себе. Человек ощущает себя относительно других, и поэтому у него есть и зависть, и ревность, и другие свойства. Они и у животных отчасти существуют.
Вся проблема в нас: чтобы правильно себя проанализировать, мы должны быть в группе.
Ведущий: Это не самокопание, а именно анализ?
М. Лайтман: Нет. Самокопание приведет только к депрессии, ты будешь заниматься самоедством: какой я такой‑сякой – это всё непродуктивно. Анализом является состояние, когда ты привлекаешь на себя Высший свет. И относительно него, а он приходит через группу, – то есть относительно группы ты начинаешь себя анализировать. Этот анализ – целенаправленный: показывает тебе, насколько ты не находишься в правильном сочетании с группой, то есть с Творцом! Потому что группа представляет собой общее свойство связи, относительно которой ты себя и меряешь. А если ты будешь один себя мерить, ты будешь сравнивать с тем, что есть в нашем мире – это совершенно не то состояние, с которым тебе надо сравниваться.
И потому это обязательно должно быть через группу и через Высший свет, который приходит через нее. Мы реализуемся полностью только в ней.