ТВ программа "Духовные состояния"
23 октября 2022 г.
Молчание

Почему молчание – золото?

Вопрос: Если посмотреть на человеческую жизнь, то бо́льшую часть времени мы молчим, В чем духовный корень этого состояния?

М. Лайтман: Очевидно, что мы можем выразить свои эмоции в небольшом объеме их передачи по времени, по импульсу и другим параметрам.

Я лично не вижу в молчании ничего порочного. Наоборот, как говорится, "молчание – золото". Это признак ума, внутренней работы, самоуглубления человека в себя. Так что молчание поощряется больше, чем болтовня.

Молчание может быть и передачей информации, смотря какое молчание.

Обмен духовной информацией

Вопрос: Мы говорим, что духовном мире нет тела человека. Значит, человек не может разговаривать. Как там происходит обмен информацией?

М. Лайтман: В духовном общении обмен информацией происходит с помощью передачи намерений, чувств, но необязательно вербально. Это можно делать и не открывая рта, не проявляя мимики. Просто человек желает воздействовать на кого-то без всяких внешних выражений. И это получается.

Вопрос: В духовном мире есть такие понятия, как "разговор", "речь", "молчание". Можно молча общаться с Творцом, а можно и разговаривать. В чем разница?

М. Лайтман: Иногда у нас с моим учителем Рабашем были такие занятия, когда собиралось 15-20 учеников, и вдруг он говорил: "Давайте сегодня помолчим". Все закрывали рты, кто хотел, закрывал глаза, и мы молчали.

Обычно такое молчание длилось полтора-два часа. И это было не тяжело, внутренне ты как бы разговаривал со всеми. Причем бывало, что это прорывалось в тебе с большим накалом страстей, а снаружи все сидели и молчали.

Пауза, молчание, разговор

Вопрос: Как правило, бо́льшую часть времени человек разговаривает сам с собой. А с кем он говорит: со своим эгоизмом или с высшей силой? Как отличить, что я говорю сам с собой или с Творцом?

М. Лайтман: Ты разговариваешь с тем, кого представляешь себе. Это могут быть близкие, далекие, родственники, родители, Творец, злая сила, добрая сила – неважно что. Кого ты себе представляешь, с тем ты и общаешься.

Вопрос: В принципе, если бы между разговорами не было пауз, а были бы только одни звуки, то мы вообще не слышали бы друг друга. Поэтому паузы, наверное, важны?

М. Лайтман: Да. Это очень интересно наблюдать в телевизионных шоу, когда встречаются несколько политиков, каждый говорит, не обращая внимания на другого, и тогда стоит сплошной шум. Это характерно для них.

А обычные люди всё-таки общаются так, чтобы дать другому возможность высказаться, как-то проявить себя. Этим они демонстрируют уважение друг к другу.

В принципе, пауза, молчание, разговор – как вдох и выдох. Это необходимые естественные элементы.

Молчание на каббалистических трапезах

Вопрос: На каббалистической трапезе часто используется такой элемент, как молчание. Чем это отличается от обычной медитации, как принято сегодня во всем мире?

М. Лайтман: А мы при этом говорим. Только мы говорим не вербально, не открывая рта. Мы как бы переговариваемся друг с другом, возражаем, соглашаемся, находимся в спорах или в каких-то дискуссиях. Это всё происходит, не выпуская ничего из себя.

То есть ты не просто представляешь себе какой-то белый свет и сужаешь свое мировоззрение, концентрируешься на какой-то точке, а ведешь обычный разговор, только внутри. И он воздействует. Это воздействие друг на друга где-то постепенно проявляется.

Вопрос: В чем польза от этого?

М. Лайтман: Это метод, когда ты никому не мешаешь, и тебе якобы никто не мешает. Вы можете говорить с любой скоростью что угодно друг другу и впоследствии начинать понимать результаты таких бесед. Я за то, чтобы люди общались именно так.

Молчание – способ передачи информации

Вопрос: Слово – это сила. А молчание можно назвать силой?

М. Лайтман: Конечно. Особенно это проявляется в семье, когда жена, допустим, молчит. Муж пытается вызвать ее на разговор, а она молчит. Разве это не сила? 🙂

Вопрос: Не знаю, не пробовал, но трудно не согласиться. То есть она что-то хочет сказать этим молчанием?

М. Лайтман: Да. Это очень сильный вид передачи информации. Или когда с тобой не хотят разговаривать и объявляют тебе бойкот.

Разница в общении с Творцом и с товарищами

Вопрос: Когда в духовном развитии человек обязан говорить и когда молчать? Есть ли какие-то периоды?

М. Лайтман: В своем духовном развитии человек должен как можно больше общаться с Творцом, даже можно сказать, постоянно. То есть все время быть на связи с Ним: я – Творцу, а Он – мне. Он должен быть постоянно подключенным к этой линии связи.

А все остальные виды связи с товарищами по группе, с которыми мы вместе производим духовную работу, должны быть в зависимости от того, насколько мы действительно можем быть в творческой, продуктивной связи, чтобы не мешать, а помогать друг другу.

То есть с Творцом надо разговаривать постоянно, а с товарищами можно иногда помолчать.

Когда Творец разговаривает с тобой…

Реплика: Говорят, что если ты разговариваешь с Творцом, то это приветствуется, а если Творец с тобой, то надо уже обращаться к врачу. 🙂

Есть такое, что Творец разговаривает с тобой? Ты слышишь какой-то голос?

М. Лайтман: Это верно. В каббале и то, и это имеет место. Но голос Творца – это не голос, а ощущения, что ты получаешь внешнее воздействие.

Вопрос: Насколько четко человек может сказать, что это так? Как проверить, что ты не в каких-то иллюзиях?

М. Лайтман: Никак не проверишь. Это зависит только от того, насколько человек правильно представляет собой общую связь с Творцом.

Обет молчания

Вопрос: Есть такое понятие "обет молчания", т.е. воздержание от разговоров. Что это? И для чего это используют?

М. Лайтман: Люди уже давно поняли, что молчание является намного более важным проявлением человека, чем какие-то разговоры. И поэтому всегда говорят, что если речь сто́ит, допустим, сотню, то молчание – двести, т.е. в два раза больше. В общем, если слово – серебро, то молчание – золото. Я с этим абсолютно согласен.

Вопрос: А что такое обет молчания? Получается, что разговор – это как бы грех, как преступление?

М. Лайтман: Человек берет на себя обет молчания и всё – закрывается и не говорит, допустим, год, два.

Промолчать всегда полезней

Вопрос: Неужели есть люди, которые всю жизнь молчат?

М. Лайтман: Есть и такие тоже. Это очень неплохо, потому что, в принципе, нам не о чем говорить. Если мы не говорим, а думаем, то начинаем понимать, что можем отлично всё уладить без разговоров.

Вопрос: В принципе, вы за мир без разговоров. Было бы хорошо, если бы люди не разговаривали?

М. Лайтман: Конечно. Но не тотально все и вся. Мы же общаемся с детьми, женами, соседями, коллегами по работе и так далее. Но в принципе, если бы мы смогли четко ограничить себя в пустых разговорах между нами, то было бы хорошо.

Вопрос: А что предпочтительнее – высказать человеку правду в глаза или промолчать?

М. Лайтман: Промолчать всегда полезней.

Когда в человеке говорит только одна сила…

Если один человек читает книгу Торы, то другой должен соблюдать молчание. А если двое читают Тору, они наносят ущерб высшей вере. (Книга Зоар)

Реплика: "Двое" – это доброе и злое начало в человеке. Когда одно из них молчит, а другое говорит, можно читать Тору. А иначе – нельзя.

М. Лайтман: Да, когда в человеке говорит только одна сила, тогда ему понятна причина, сам процесс и следствие. Это его обучает, ведет куда-то. А если он не понимает разницы между этими двумя сторонами своего существа, то он не может узнать ни правды, ни неправды.

Вопрос: В принципе, это и во внешнем так: если один читает, то другой должен молчать.

Каббалисты всех поколений вообще остерегались открывать рот, чтобы не разгласить что-то недозволенное. А что такого можно раскрыть, что может навредить человечеству?

М. Лайтман: Дело в том, что у каждого своя судьба, у каждого – свой путь. Нельзя одному человеку вмешиваться в то, что делает другой. Он должен сам выбирать свой путь, свои поступки, анализировать их и решать, что дальше делать.

А если он будет со всех сторон слушать всякие советы, как это обычно сыплется на нашу голову из газет, телевидения и других источников информации, то, конечно, эти действия только ограничивают человека и ни к чему хорошему не приводят.

О чем молчали каббалисты?

Вопрос: Какой информацией обладали каббалисты на протяжении веков, что они не разглашали тайны каббалы? О чем они молчали, и чем эта информация могла навредить людям?

М. Лайтман: Каббалисты обладали абсолютно всей информацией. А что от людей было скрыто? Что каббала – это наука, которая развивается как другие науки? Древние каббалисты были посвящены во все тайны природы. Сегодня таких каббалистов нет.

Вопрос: Поэтому я и спрашиваю, какие там были тайны, что их нельзя было распространять?

М. Лайтман: Такие же, как и сегодня. Те же самые тайны. Например, нет никого кроме Творца. В мире есть только одна сила.

Вопрос: И это нельзя было раскрывать, поскольку люди верили во множество разных сил?

М. Лайтман: Они так придумывали себе.

Реплика: В принципе, древним грекам было бы очень обидно, если бы существовала только одна сила.

М. Лайтман: Что бы они делали? Им нечем было бы заниматься. Сколько в Древней Греции всяких статуй, скульптур и так далее! В каждой деревне свой музей.

Люди находились на таком этапе развития, когда не могли воспринять, что есть одна сила.

Предпочтительно молчание

Реплика: Есть множество цитат о пользе молчания. Например, "молчание – это ограда мудрости".

М. Лайтман: Да, когда человек молчит, он сохраняет свою мудрость, не распыляет ее. А если он болтает, то вся его мудрость постепенно из него вытекает в воздух, ко всем другим.

Надо понимать, что молчание всегда предпочтительней. В мире нет ничего, чтобы стоило распространяться об этом. Наоборот, всегда лучше смолчать.

Вопрос: Тогда для чего человеку дана речь?

М. Лайтман: Для того чтобы держал язык за зубами и говорил только необходимое.

Вопрос: То есть тут человеку как бы дана свобода выбора: он может говорить необходимое, а может говорить и разные вещи?

М. Лайтман: Вот о разных вещах лучше молчать.

Вопрос: У Менахема Менделя из Коцка есть такая цитата: "Нет большего крика, чем тишина". Что это означает?

М. Лайтман: Когда нам кажется, что человек должен что-то сказать, но он молчит, то мы воспринимаем его молчание как очень серьезное заявление.

Чем меньше разговоров, тем чище мир

Вопрос: Если бы люди молчали, то мир был бы лучше?

М. Лайтман: Чище. Мы засоряем мир нашей трепотней.

Вопрос: Можно ли сказать, что разговоры исходят из нашей несовершенной связи?

М. Лайтман: От того, что мы относимся пусто к нашей жизни, к нашим мыслям, к тому, что говорят другие. Мы просто постоянно треплемся, а надо больше молчать.

Это исходит из нашей природы, из эгоизма. Чем ближе человечество будет к исправлению, к раскрытию высшей силы, тем меньше понадобится разговоров.

Самые лучшие часы жизни!

Реплика: В статье "Последнее поколение" Бааль Сулам пишет, что когда большинство людей в мире будут находиться в свойстве отдачи, в свойстве Творца, то люди вообще перестанут общаться, в смысле разговаривать.

М. Лайтман: Они станут общаться другим способом – на уровне мысли. Их мысли будут передаваться друг другу. Люди будут выражать себя более конкретно, более условно, упаковано.

Вопрос: Вы со своим учителем много времени проводили вместе. Вы часто разговаривали или больше молчали?

М. Лайтман: Он отвечал, только если я спрашивал, а если я не спрашивал, он молчал. Очень много времени мы проводили, закрыв глаза и ничего не говоря друг другу. Это были самые лучшие часы!

Вопрос: То есть вы не могли просто так взять и начать о чем-то с ним разговаривать?

М. Лайтман: Я мог. Но я понимал, что это должно быть что-то серьезное.

Вопрос: В принципе, так надо относиться и ко всем остальным? Если уже о чем-то говорить, то только о серьезном или вообще лучше молчать. Это ваш совет?

М. Лайтман: Да. Это правильное отношение ко времени, к миру, ко всему.

Редакция: Тамара Авив, Ирина Романова