ТВ программа "Крупным планом"
Беседа Михаэля Лайтмана с Еленой Фридман
20 февраля 2011 г.
Вокруг света

Вопрос, который нужно решить

Вопрос: Сегодня очень много пишут о таком явлении как "конец света". Но не в том смысле, что мы перестанем существовать, а как о начале некоего периода, когда не знаешь, что делать. Что это за этап в развитии человечества?

М. Лайтман: Это прекрасный этап!

Мы родились и живем сейчас в такой период, когда в нашем мире зарождается первое поколение, которое по-настоящему слезло с деревьев. Но не потому, что мы развились технологически и умеем делать всевозможные машинки, паровозики, самолетики, а потому, что мы пришли к состоянию, когда должны решить, для чего мы вообще появились на этом шарике, что мы на нем должны сделать, как по-настоящему реализовать себя.

Вот появилась такая обезьяна, развилась в человечка, осматривается по сторонам и думает: "А для чего я?" Оглянулась по сторонам, видит всё это: "Ну ладно. А дальше?".

Сегодня мы вплотную подходим к этому вопросу в нашем историческом развитии: "Для чего мы появились? Слезли с деревьев, развились в технологии и общественном устройстве. Что дальше? Есть ли у человека какое-то более высокое предназначение?"

Конечно, это непростой вопрос. Пока он прорежется в человечестве, пока он осознается изнутри, что именно это мы спрашиваем, что этот вопрос – вызов, который ставит перед нами природа, чтобы мы осознали и, в конце концов, дали себе ответ или хотя бы стали искать ответ на вопрос о смысле жизни. Это очень особый момент, и поколение – оно особое.

Поэтому оно такое ищущее, непонимающее, для чего и как, пытающееся решить все эти вопросы или путем террора, или путем наркотиков, разводов, всевозможных поисков, приключений, космоса, неважно чего. Эти попытки, все, что мы делаем, является практически поиском ответа о смысле жизни.

Допустим, я устремляюсь куда-то. Мы видим, что все космические программы сворачиваются: "Ну, что мы там найдем? Камни. Больше ничего". А что мы найдем в каких-то технологических развитиях?! Или в культуре? Когда-то мы думали, что с помощью культуры мы разовьем себя. И вдруг истощились. В XIX веке это практически закончилось.

Наступил ХХ век – век технологий: нано-технологий, компьютеров и всего прочего. А сегодня мы приходим к состоянию, когда интернет связывает всех вместе и вдруг мы видим, что работаем с машиной, – вот что интересно. Человек начинает обнаруживать, что его связь, в основном, с машинами, даже если через них он связывается с другими людьми.

Это – машинные ответы, это – автоматика, ничего здесь нет. Человек желает выйти куда-то, выскочить! Но в каком направлении он может выйти?!

А если нет, то опять возврат к наркотикам, к каким-то успокоениям, лишь бы забыться. Почему сегодня так развиты спортивные игры? Все правительства желают переключить внимание масс на футбол и прочие игры. Занимают людей! Главное – забыться. Поэтому такое количество средств массовой информации направлено на это.

А если посмотреть вперед, то развитие технологий не останавливается, и в мире появятся еще миллиарды безработных, – не миллионы, а миллиарды людей хорошей квалификации, умеющих всё. И что делать?

С помощью новых технологий мы скоро придем к такому состоянию, когда 5% населения Земли смогут обеспечить всем всех остальных. Что дальше? Переизбыток – с одной стороны. Недостаток распределения – с другой стороны.

В общем, мы находимся в состоянии непонимания смысла жизни. Вот это самое главное, на что нам надо ответить.

Что мир ждет от евреев

Вопрос: Как евреи связаны с развитием человечества и с нынешним периодом, когда вопрос о смысле жизни стоит особенно остро?

Пока природа более-менее гладила человечество по голове, оно забывало о евреях. Сегодня, когда нам уже некуда бежать, опять все внимание направлено на них. Почему?

М. Лайтман: Потому что решение сути нашей жизни находится у евреев.

Ключ к ответу на вопрос, куда идти дальше, как достичь настоящего счастья, безграничного, вечного существования, совершенства, гармонии, – в общем, всего, к чему мы изнутри поневоле стремимся, к чему толкает нас наше естественное внутреннее развитие, – находится у них.

Поэтому подсознательно все люди в мире обращают внимание на них, считают их виноватыми в своих проблемах, и верно считают.

Тайна евреев, о которой они сами не знают

Реплика: Рихард Вагнер, будучи ярым антисемитом, писал: "Первая и главная цель – освобождение человечества от евреев. Не существует никакого средства, кроме тотального уничтожения. Еврейская раса родилась как враг человечества и всего человеческого, и особенно враг всего немецкого".

М. Лайтман: Германия – это сердце Европы, центр Европы. Это огромный технологический потенциал. Это серьезные люди. Это немецкий характер, который способен на серьезные решения. Именно поэтому в Германии, Австрии, Швейцарии в первую очередь возникает мысль: "Что же мешает нашему дальнейшему прогрессу?" Естественно, подсознательно и сознательно люди приходят к выводу, что это находится где-то в иудаизме, у евреев.

А сами евреи об этом не знают. Лишь маленькая их часть, каббалисты, знают о том, что на самом деле ключ к счастью, к правильному развитию всего человечества находится действительно у этого народа.

Вопрос: Почему, если сейчас мы живем в такой период, когда это знание должно раскрыться, сами евреи не знают об этом?

М. Лайтман: А они не хотят знать!

Наша организация существует именно для того, чтобы раскрыть это знание. Мы желаем, чтобы об этом узнали все!

Мы оправдываем народы мира, говоря, что они естественным образом ненавидят евреев. Антисемитизм – это естественное состояние, и их ненависть вполне оправдана. И мы вам объясним, почему вы нас ненавидите. Ведь вы не знаете, почему. Мы раскроем вам настоящие основы антисемитизма. Будьте уверены, что вы чувствуете правильно. Но узнайте, почему.

И так же мы хотим, чтобы евреи узнали, почему их ненавидят. Потому что у них есть ключ к счастью. Они этого не знают. Но внутри иудаизма существует каббала, которая рассказывает о том, как нам исправить себя, чтобы пройти, как Буратино с золотым ключиком, через потайную дверь в следующий мир.

Народ по идейному признаку

Вопрос: Если мы посмотрим на всё развитие человечества, то Израиль и евреи развивались только под влиянием ударов со стороны народов мира? Почему?

М. Лайтман: Потому что им нет смысла развиваться индивидуально.

Ведь Израиль – это группа, которую 3700 лет назад Авраам создал в Древнем Вавилоне, чтобы устремить их к Творцу, и поэтому назвал "Исраэль" – "прямо к Творцу", т.е. прямо к постижению Высшего мира. Чтобы человек в течение этой жизни вышел на уровень духовного мира и стал ощущать свое состояние вечным, совершенным, бесконечным.

Авраам набрал учеников из древних вавилонян и собрал их вместе. Так образовалась группа, которая затем стала называться народом. Поэтому народы мира правы, говоря, что евреи – это не национальность. Это действительно не национальность.

Предрасположенность к всеобщему объединению

Вопрос: Есть ли у евреев генетическая предрасположенность?

М. Лайтман: Нет. Только предрасположенность к всеобщему объединению, чтобы покорять Высший мир. На этом основании они и вышли из Древнего Вавилона.

Такая предрасположенность существует в их потомках, которые являются просто душами, а одна и та же душа проходит через много-много тел. Это и является кругооборотом душ. Например, я, как еврей, существовал во всех состояниях, начиная от Древнего Вавилона и до своего нынешнего воплощения. Прошел все эти жизни.

Я знаю даже свои кругообороты: и испанские, и немецкие, и восточно-европейские, вплоть до сегодняшнего момента. Все это я прекрасно ощущаю и раскрываю. И то же самое касается всех нынешних генетических евреев.

Кроме того, и в народах мира, после их расселения из Вавилона по всей земле, все равно развивалось желание. Сегодня проявляется множество таких людей, в которых тоже есть предрасположенность к духовному развитию, и они примыкают к нам. Они абсолютно идентичны нам, пришедшим из Древнего Вавилона, хотя все 3700 лет не были рядом с нами. Это не имеет значения. В них говорит внутреннее желание к исправлению, к возвышению в духовный мир.

Пока человечество не созреет

Евреи – это та группа, которая должна обучить все остальное человечество методике возвышения в следующее измерение, вхождения в Высший мир, его раскрытия здесь и сейчас.

Поэтому у всех народов мира есть подсознательное ощущение, что евреи что-то скрывают, что у них есть какая-то тайна, мешающая всем остальным, что они обкрадывают всех и являются причиной несчастий человечества. Все это действительно записано в Книге Зоар – основной книге каббалы.

Но проблема в том, что в течение всей истории до сегодняшнего времени мы не могли раскрывать каббалу, потому что должны были ждать, пока человечество созреет, раскроет себя как глобальное, интегральное и начнет отрешаться от своего обычного культурного, технологического, общественного развития, которое покажет всю свою несостоятельность.

И когда оно задастся вопросом: "А для чего мы? Зачем мы?" – вот тогда раскроется каббала, вперед выйдут эти самые евреи и объяснят, для чего мы все существуем.

Дать мир всему человечеству

Реплика: В статье "Академия самоненависти", опубликованной в газете "Новости недели", пишется: "Сегодня по всему миру растет число евреев, ведущих своих соплеменников ко второму холокосту. У них заслуженные профессорские титулы, громкие имена, и доходящая до самозабвения любовь к тем, кто жаждет уничтожения Израиля со всеми его шестью миллионами евреев.

Они – евреи, и открыто заявляют об этом. Единственная цель, которую они преследуют, – они пытаются предотвратить еврейскую катастрофу, но еврейскую катастрофу в Газе. Эти евреи взывают к миру, требуя прекратить массовый геноцид палестинцев, положить конец государству апартеида и покончить с израильским нацизмом".

М. Лайтман: Я могу их понять, и объясню почему: потому что Израиль создан и существует именно для того, чтобы выполнить свою историческую миссию.

Не для того чтобы просто существовать или быть прибежищем для евреев всех стран мира, которые приезжают сюда, чтобы найти безопасное место для жизни. Это далеко не безопасное место. В принципе, оно самое опасное. Мы живем здесь, как на вулкане.

Но мы собрались здесь, чтобы раскрыть науку каббала и дать ее всему человечеству. В этом наше предназначение!

Для этого мы вернулись на эту землю! Для этого мы снова собрались здесь! И только в этом мы должны видеть себя и свое назначение. Если мы это сделаем, тогда мы оправдаем всю программу творения, всё свое существование и всё, что произошло в мире до сих пор.

Тогда больше не будет ни войн, ни ненависти, потому что всё отрицательное в мире происходит потому, что в нем царствует эгоизм, а у нас есть методика его исправления на всеобщую любовь и с ее помощью достижения уровня Творца.

Вопрос: Вы хотите сказать, что те евреи, которые ненавидят евреев – это проявление некой помощи?

М. Лайтман: Да, это даст толчок. Я вообще не вижу ничего отрицательного в мире. Всё зависит только от того, как применять это. И они правы! Как я не обвиняю антисемитов, так я не обвиняю евреев-антисемитов. Я считаю, что надо использовать все эти свойства, для того чтобы донести до всех, в каком мире мы живем, почему в нас возникают такие желания и как мы можем их правильно реализовать.

Вечно живая душа

Вопрос: Вы сказали, что у евреев есть методика исправления эгоизма. Вся материя природы и все остальные народы – это сплошной эгоизм. То есть причина ненависти к евреям в том, что материя противоположна духовному уровню?

М. Лайтман: Мы все противоположны духовному уровню.

Но внутри всего человечества существует методика, как эту противоположность исправить, как ее реализовать так, чтобы именно она помогла нам подняться на следующий, духовный уровень. Наш эгоизм послужит нам как энергия подъема.

Мы можем его правильно направить вместо ненависти на любовь. Когда мы раскроем, почему и для чего это все существует, то все наши отрицательные свойства, качества, всевозможные движения, желания послужат трамплином к подъему на следующий уровень, в следующее измерение.

Мы можем сейчас раскрыть это для себя и таким образом войти в состояние, дополнительное к нашему миру, когда за ним мы ощутим еще другое состояние, другой мир вокруг нас, Высший, и будем существовать в обоих объемах.

И тогда поймем, откуда мы появляемся, рождаемся, куда уходим после смерти. Поймем, что живут и умирают только тела, а мы, наша внутренняя, духовная часть тела продолжает жить. Если мы раскрываем полный объем мироздания, то наше тело перестает ощущаться как единственная возможность существования. Мы начинаем чувствовать себя существующими во всем. Умирает тело или живет, для нас уже не имеет значение. Вот к чему приводит каббала. Вот что она нам позволяет.

Каббала раскрывается сейчас, поскольку человечество начинает осознавать, что оно интегрально, глобально связано между собой. Поэтому у нас есть возможность через глобализацию, через связь всех со всеми выйти на следующий уровень.

Кто стремится в Землю Израиля

Вопрос: Как привлечь евреев к репатриации в Израиль?

М. Лайтман: В Израиле нет ничего, что могло бы привлечь сюда людей. Сюда приезжают только те, у кого есть точка в сердце, кого тянет к духовному. Здесь они ощущают себя лучше, чем в других местах мира, и это не зависит от их национальности.

Мы видим, что люди, которые занимаются в Международной академии каббалы, приезжают сюда и селятся здесь на любых условиях, только чтобы жить здесь, поскольку изнутри себя они ощущают устремление к этой земле и к этому месту.

А люди, у которых нет тяги к духовному, ощущают себя здесь временно живущими и поэтому готовы уехать отсюда. Если предоставить им нормальные условия для переселения из Израиля в другое место и не удерживать их, они с удовольствием покинут эту страну.

Я уверен, что не только половина страны уедет, но и другие не захотят приезжать сюда, потому что человек стремится к тому месту, которое может его наполнить.

А это место может наполнить только людей, стремящихся к духовному, поскольку у самой земли есть особый духовный корень, из нее исходят особые свойства.

Даже паломники, когда приезжают сюда, чувствуют здесь какую-то силу, особенно в Иерусалиме. Это действительно чувствуется. Там особый воздух, как говорят художники, какой-то желтоватый.

Вопрос: Получается, что народы мира, утверждая, что у евреев нет права на существование в нынешнем состоянии, правы?

М. Лайтман: Да. Я надеюсь, что этим народы мира подтолкнут нас реализовать себя, чтобы мы стали, как сказано, "светом для народов мира".

Что дает евреям право на существование?

Вопрос: До разрушения Второго Храма право на существование евреям давала духовная сила. А когда она исчезла, и они ушли в изгнание, что дает им это право?

М. Лайтман: То, что они в нашем поколении должны привести мир к духовному состоянию, к духовной цели, поскольку мир существует только ради этого.

Реплика: Но евреи скрывают эту тайну от народов мира.

М. Лайтман: Я надеюсь, что мы, каббалисты, ее раскроем. Пусть все знают, в том числе и евреи. Этим мы приведем все человечество к правильной реализации своего предназначения и выйдем на уровень вечности и совершенства. Это можно сделать уже в нашем поколении.

Редакция: Тамара Авив, Ирина Романова