Беседа с журналистами
2021-01-03
https://kabbalahmedia.info/ru/programs/cu/i6WC2oiI
Темы:
Резкое повышение цен в Израиле.
Скандал вокруг Вупи Голдберг.
Зачем евреи Германии идут служить в немецкую армию?
Эволюция, физическая и духовная.
Антисемитский доклад организации, защищающей права человека.
Ведущий (Дуди) : Первая тема – в Израиле все дорожает. В начале года правительство Израиля и руководители крупных компаний объявили о повышении цен на основные товары и коммунальные услуги. Так, стали больше платить за электричество и воду, чистящие средства и продукты питания, автомобили, увеличился налог на недвижимость, на имущество, на сладкие напитки и одноразовую посуду и т.д.
В итоге стоимость средней корзины потребления выросла на три процента, и прослеживается тенденция к тому, что это еще не конец.
Процесс подорожания во всем мире объясняется ростом цен на рынке энергоносителей, на сырье, в связи с сокращением производственных поставок в период коронавируса и многого другого.
Но наряду с этими аргументами есть точка зрения, что на самом деле данная ситуация используется для увеличения прибыли за счет потребителей. В качестве ответа израильтяне объявили бойкот продукции компаний, производящих продукты питания, - и давление сделало свое дело.
Часть предприятий сообщила о замораживании подорожания на три месяца, до конца праздника Песах. Тем временем министр финансов также отложил запланированный подъем цен на сигареты и т.д.
Что Вы об этом думаете? Не прослеживается ли тут попытка шантажа?
М. Лайтман: Потребитель может делать, что хочет, в том числе - использовать средства массовой информации. Кто платит, тот и диктует.
Проблема общества в отсутствии объединения. Покупатели разрозненны, не хотят и не способны прийти к соглашению между ними, поэтому не могут повлиять ни на что. Наш эгоизм мешает людям соединиться между собой, чтобы выстроить правильные связи и с их помощью сформировать конструктивное общественное мнение. Хотя при желании мы могли бы изменить рынок и выстроить иначе ценовую политику. Ведь мы покупаем товары значительно дороже их стоимости.
Ведущий: Является ли бойкот потребителей правильным и эффективным шагом? Правильно ли для нас объединяться против корпораций?
М. Лайтман: Проблема в том, что как только мы объединяемся, появляются различные дельцы, которые начинают действовать от имени правительства, от имени профсоюзов и т.п. И снова все заканчивается тем, что каждый прекращает заниматься общим делом и думает только о себе.
Ведущий: Как правильно объединиться потребителям?
М. Лайтман: При условии, что каждый потребитель желает соединиться с другими, - только таким образом люди поймут, что способны достичь взаимной связи. Обоюдная связь, готовность к ней – это уже большое достижение, имеющее огромное значение.
Сегодня у владельцев предприятий есть возможность довести нас до ситуации, когда мы не в состоянии обеспечить себя адекватной потребительской корзиной. Наше желание приобрести необходимые товары, с одной стороны, и отсутствие возможности, с другой, обяжут нас объединиться. Поэтому я испытываю большую благодарность за сложившуюся ситуацию, ведь из-за этого давления мы придем к правильной связи.
Теперь посмотрим, что делать с нашим объединением дальше. Мы не должны использовать его только для снижения цен и на этом все закончить – нет! С помощью объединения можно установить новый порядок во всей стране.
Нас, покупателей, - большинство. Мы хотим установить правильные отношения между потребителями и продавцами. Но эго не позволяет нам этого. Как только мы начинаем выстраивать крепкий союз, сразу же появляются всевозможные дельцы из всяких партий, и все рушится.
Ведущий: Почему Вы говорите, что эгоизм мешает нам объединиться?
М. Лайтман: Нет, он не мешает, но в объединении есть более высокие вопросы. Идти вместе за покупками – это не проблема. Если в одном доме, где проживают сто семей, произвести общую закупку, то она будет стоить на 20 процентов меньше.
Ведущий: Почему на самом деле люди не организуются таким образом себе на пользу?
М. Лайтман: Спроси самого себя и увидишь, насколько это невозможно.
Вопрос (Гай): Кстати, есть немало таких примеров. Например, группа покупателей квартир, объединившись, общей покупкой снижает стоимость на десятки процентов. Но потом всегда разгораются споры, потому что люди не доверяют друг другу.
Повышение цен может стать платформой, чтобы подключиться к более высокой цели, к объединению?
М. Лайтман: Это требует особого подхода, особой подготовки. Народ не хочет ничего, кроме еще нескольких долларов или шекелей в кармане. Ничего больше этого он не понимает. Соединить все вместе далеко не просто.
Ведущий: Как Вы считаете, может ли сила окружения так повлиять на человека, что богатым людям и их детям будет неловко от своего статуса в обществе?
М. Лайтман: Когда-то человек стыдился, что использует других, заставляя их работать на себя, будто они для него своего рода рабы. Сегодня этого нет, мир стал настолько циничным, в его эгоистическом развитии произошёл такой скачок вперёд, что человек может открыто сказать, что ему плевать на всех, что он всех использует, и ничего постыдного в этом нет. Общество также не порицает такого подхода, а наоборот считает его оправданным.
Ведущий: Одно из негативных последствий повышения цен на необходимые потребности, как-то: электричество, вода и прочее, ─ состоит в том, что это особенно тяжело сказывается на слабых слоях общества. Это люди, которые и так едва сводят концы с концами, а эти цены их «душат» ещё больше.
Как Вы оцениваете отсутствие социального равенства в стране?
М. Лайтман: Если люди не стремятся к объединению, если не чувствуют его силу, хотя она видна и открыта им, ─ что я могу сказать? Между нами выросли такие стены, что невозможно призвать и собрать людей, чтобы сообща выступить против повышения цен хотя бы на электричество и воду. А ведь мы понимаем, что переплачиваем сотни процентов относительно их стоимости. И что? Мы всё равно ничего не можем сделать.
Ведущий: Когда началась вся эта история с природным газом, в январе 2022 года было объявлено, что граждане Израиля будут платить меньше за электричество. Но сейчас нам сообщили, что цены на электричество будут повышены даже больше ожидаемого, почти на шесть процентов. И все протесты ограничиваются в основном репликами в социальных сетях.
Возможно ли сегодня повторение ситуации 2011 года, когда люди вышли на улицы?
М. Лайтман: Не думаю. Общество устало от всего этого. У него нет силы справиться с таким состоянием. За ним не стоит ни профсоюз, ни какая-либо партия, нет кого-то, кто мог бы начать кричать. Более того, мы даже с места не сдвинемся за теми, кто призывает: «Давайте что-то сделаем!».
Вопрос (Дуди): Да, всё именно так. В протестах 2011 года одним из центральных элементов была солидарность, беспокойство о слабых слоях населения. А сейчас есть ощущение, что мы совершенно утратили способность сопереживать.
Что произошло за десять лет и сделало нас безразличными?
М. Лайтман: Человек рассуждает примерно так. Почему я должен заботиться о них? Я не чувствую, что их волнуют мои проблемы, поэтому и я не должен беспокоиться о них. Иначе говоря, наше эго всё больше и больше разделяет нас, не позволяет ощутить страдание других людей.
Когда-то, если призывали кому-то помочь, скажем, выходцам из Эфиопии, так многие жертвовали деньги, отдавали вещи. В газетах писали, как принимать их детей.
Сегодня все обстоит совершенно иначе. День ото дня мы становимся всё более «глухими», нам просто безразлично. Люди смирились с тем, что таков этот мир, и изменить его невозможно.
Ведущий: Что способно подтолкнуть людей к объединению? Удар или какая-то выгода?
М. Лайтман: Не вижу причины, которая заставит людей объединиться. Наука каббала объясняет, что могут прийти такие ужасные страдания, что матери будут варить и есть своих детей. То есть люди совершенно утратят человеческий облик и не будут знать, что с собой делать. Мир станет подобным полю, по которому бредут люди, совершенно не видя друг друга, готовые съесть один другого.
Ведущий: В какой момент человек встанет и скажет, что необходимо объединиться, поскольку это выгодно для него?
М. Лайтман: Всё это зависит от времени. Пока желание получать позволяет человеку бездействовать, он сидит и не думает о других, не понимает, что ему стоит объединиться, вылезти из своей «скорлупы» и включиться в борьбу.
Мы не верим в силу объединения. Правительство, решения Кнессета и разные договоренности повсюду, включая переговоры политиков между собой, ─ всё приводит к утрате доверия. Кому верить? Полиции? Судебной системе? Нигде нет справедливости. Люди не хотят иметь дело ни с кем. Они утратили силы: хотели бороться и вдруг обнаружили, что в их руках нет никакого оружия.
Вопрос (Гай): Я вспоминаю, как одиннадцать лет назад мы все «горели» выйти к народу. А сейчас (может быть, только я так чувствую) ощущается только отчаяния от реакции людей…
М. Лайтман: Я чувствую, что происходит в народе, и насколько он уже не хочет никаких перемен, у него нет сил. Он как бы склонил голову и максимум, на что способен, ─ это поступать подобно покупателям квартир, которые объединяются между собой и тем самым каждый получает большую скидку от стоимости квартиры.
Никаких встречных шагов со стороны правительства я не вижу. Люди отчаялись, и тут ничего не поделаешь. Разве наше государство думает о будущем, если позволяет устанавливать такие цены на квартиры и для тех, кто родился и вырос здесь, и для приезжающих из-за границы?
Вопрос (Норма): Следующая тема – скандал, вызванный Вупи Голдберг (Whoopi Goldberg). Американская актриса афроамериканского происхождения, комедиантка, популярная телеведущая заявила, что Холокост не связан с расой. Ведь обе стороны – это две группы белых людей: евреи и немцы. Поэтому, утверждает Вупи Голдберг, Холокост является проявлением бесчеловечности по отношению к человеку.
Американские евреи и еврейские организации резко раскритиковали ее высказывания, заявив, что она искажает факты, ведь гитлеровцы уничтожали евреев, потому что считали их низшей расой.
Позже Голдберг извинилась за свои высказывания, но все же руководство телекомпании, где транслируется ее шоу, отстранило ведущую от эфира на две недели.
Кстати, настоящее имя Вупи Голдберг - Кэрин Джонсон, а псевдоним Голдберг был выбран по совету матери, которая сказала, что ее имя недостаточно еврейское, чтобы добиться успеха.
Что вы думаете о заявлении Вупи Голдберг, что Холокост – это не про расу и не про расизм?
М. Лайтман: Евреи – это особая группа в человечестве, и они никак не связаны ни с расой, ни с национальностью. Это не нация, не народ, а просто группа людей, имеюших связь с силой, которая управляет миром. Можно назвать ее Высшая сила, или Творец.
Эта сила требует от евреев развития и продвижения в определенном направлении – к объединению между ними. Если они не выполняют своего предназначения, то Высшая сила действует неприятным образом относительно этого народа.
В конечном счете, речь идет просто о силе природы: числовые значения слов Элоким (Творец) и природа - равны. Нельзя сказать, что эта сила бьет евреев, ведь мы не можем считать, что извержение вулкана направлено против живущих рядом с ним людей. Нет, так действует закон природы. Об этом надо говорить. А что сказала эта Вупи, меня совершенно не волнует.
Тут нечего добавить, кроме одного: мы обязаны выяснить, что такое еврей и что Творец своими действиями заставляет евреев выполнить Его главный закон. Действуя иначе, мы мешаем Ему привести человечество к вершине существования, к тому, чего Он хочет и к чему стремится.
В этом мире мы находимся в состоянии, противоположном Творцу, поэтому являемся раной на теле человечества. Наша задача - рассказать об этом, чтобы и Вупи, и все остальные поняли, в чем причина преследования евреев. Эта тема не исчезнет ни сегодня, ни завтра. Мы должны всё время писать и объяснять, что происходит.
Вопрос (Дуди): Не понятно, что значит, - «евреи не относятся ни к какой расе». Ведь каждый человек принадлежит к определенной группе людей.
М. Лайтман: Евреи не принадлежат ни к чему. Возьми людей, которые называются евреями, и не найдешь никакого различия между выходцами из Йемена, России, Южной Америки и прочих мест, где живут евреи. Разве можно определить, черные они или белые? Правда, что они исходят из определенного места – Месопотамии, но это ничего не значит.
У каждого народа есть место его обитания, а у евреев нет адреса. Даже Земля Израиля – под вопросом. Чего вдруг вы решили, что она ваша? Тысячи лет назад ыы пришли сюда из Вавилона, побыли немного и ушли. Вдруг вы возвращаетесь и изгоняете отсюда арабов, которые здесь жили несколько последних сотен лет. Почему? Никто не может объяснить.
Ведущий: Разве у евреев нет генетических свойств, которые могут их определить как нацию?
М. Лайтман: Даже если и есть, то как следствие того, что сотни лет они жили вместе и перемешались.
Вопрос (Норма): Тогда почему Гитлер ввел народ Израиля в категорию расы?
М. Лайтман: Не знаю, зачем они делают на этом спекуляции. Это действительно мне не важно.
Еврей – это тот, кто ищет объединения с Творцом. Это люди, которые несколько тысяч лет назад вышли из Вавилона и в течение долгого времени хотели сформировать себя как группа, направленная к Творцу согласно правилу «Возлюби ближнего как самого себя». Всех, кто входил в эту группу, называли выходцами из Вавилона, где все народы были перемешаны.
Ведущая: Но американские евреи не согласны с утверждением, что Холокост не является проявлением расовой политики. Они не понимают, что значит быть евреем?
М. Лайтман: Конечно, они не понимают и не знают. Кто им скажет? В их представлении еврей – это тот, кто соблюдает Тору и заповеди. О чем можно вообще говорить? Всё разрушено, и мы должны как можно больше писать и начать это реализовывать.
Вопрос (Норма): Следующая тема – демонстрации нацистов в наши дни. В Орландо неонацисты организовали митинг, в котором скандировали антисемитские лозунги, включая «Хайль, Гитлер!». В Чикаго мусульманин осквернил нацистской символикой еврейскую школу и синагогу. В Вашингтоне задержан мужчина, нарисовавший свастику на станции метро. В Канаде на митинге против вакцинации также использовали свастику и нацистские флаги.
Почему именно сегодня повсеместно вновь начался рост подобных выступлений?
М. Лайтман: Прежде всего, происходящее в Северной Америке является естественным процессом, и мы уже много раз говорили об этом. В Европе, благодаря Второй мировой войне, нацизм все еще воспринимается в более острой форме, с большей чувствительностью.
В Америке – иначе. Прежде всего, там все открыто, как будто все дозволено – плюрализм, свобода выражения и прочее. Поэтому я не вижу причин, почему бы там этому не происходить? Человек может выйти на улицу и кричать, что он ненавидит евреев, ирландцев или, скажем, южноамериканцев – не важно, кого. Конечно, не переходя дозволенных рамок.
Кроме того, мы должны понять, что в отношении евреев существует особая проблема – у каждого человека в мире есть внутренняя ненависть к евреям, и это следует из корня его души.
Когда-то была единая душа, затем она разбилась, и в каждом ее осколке осталось внутреннее требование к объединению. Отсюда возникает ненависть к евреям, которые обязаны объединиться сами относительно Творца и повести за собой весь мир. Нужно выяснять это и больше писать. Это то, что есть и никуда не исчезнет.
Ведущая: Почему демонстрации нацистов и использование нацистской символики становятся все более агрессивными? Можно выходить с разными лозунгами, но не распространять при этом ненависть.
М. Лайтман: Каждому человеку в мире понятно, что у евреев есть нечто, из-за чего их можно ненавидеть. Проявления агрессии будут нарастать во все более острой форме, о чем мы уже говорили не раз.
Что делать евреям, чтобы не страдать оттого, что они евреи? Осуществлять то предназначение, ту цель, ради которой они существуют в мире. Какую цель? Показать всему человечеству, что такое объединение между людьми.
Евреям трудно объединиться, потому что силы взаимного отторжения между ними – это проявление силы отторжения между народами мира на всем земном шаре. Поэтому объединение евреев между собой приведет к тому, что народы мира также усилятся и объединятся. Это и есть направление, которое получит мир. И он примет его - все движется в эту сторону. Поэтому антисемитизм будет обостряться, пока евреи не начнут объединяться между собой.
Ведущая: Евреи, живущие в Германии, идут служить в немецкую армию. По их утверждению, именно это является способом развеять существующие предубеждения против них. Часть из них даже готова умереть за Германию - свою родину.
По некоторым оценкам, в этом году в немецкой армии служит около 300 евреев, некоторые из них - выходцы из семей, выживших в Катастрофе. Более того, армейские источники сообщают, что около 600 германских солдат обвиняются в принадлежности к крайне правым организациям.
Как, несмотря на все болезненное прошлое, можно объяснить ментальность евреев, готовых служить в немецкой армии?
М. Лайтман: Ваши вопросы свидетельствуют о том, насколько нам трудно понять, что такое «разбитые кли». Эгоизм, который действует как будто во зло себе? На самом деле это не против себя, а просто он не видит никакого иного пути организоваться. Мне трудно это объяснить.
Есть множество примеров в истории, когда евреи действовали против народа Израиля, против иудаизма и даже ощущали себя ненавистниками Израиля. Они не хотят принадлежать к Израилю и из-за этого ненавидят его народ.
Ведущая: Каким духовным корнем определяется желание евреев служить в немецкой армии?
М. Лайтман: Духовный корень – это тот же эгоизм, ненависть к объединению и к Творцу, которая есть внутри желания получать, противоположного Творцу. Эгоизм находится в разбиении и ненавидит все, относящееся к объединению и к Творцу, к духовной силе – ради отдачи. Потому эти евреи, также как антисемиты, подсознательно ощущают ненависть, хотя и не способны объяснить причину.
Ведущий (Дуди): Вы говорили, что мы должны писать как можно больше статей о роли народа Израиля, об антисемитизме и его росте. Во всех странах очевидна важность этой темы. Полагаю, что там евреи даже слушают некоторые вещи.
В Израиле разговор об антисемитизме не очень актуален. Как писать об антисемитизме для израильтян?
М. Лайтман: Несмотря ни на что, мы должны продолжить писать об антисемитизме на иврите и для израильтян. Надо стараться как можно более полно выяснять эти вещи, потому что еще немного и этот материал будет очень востребован.
Ведущий (Дуди): Перейдем к следующей теме – поговорим об эволюции.
Ведущий (Хаим): Мы привыкли считать, что развитие обусловлено случайными процессами при выживании и размножении организмов. Успешные мутации остаются, и таким образом виды развиваются. В этом по большому счету заключается теория Дарвина.
Но в последнее время все больше исследований указывает на то, что эволюция как раз имеет направленность, и она – не случайна, а обусловлена окружающей средой. Например, исследователи из Израиля и Ганы обнаружили, что у африканцев более быстрые мутации, чем у европейцев, и тот тип гемоглобина, который защищает от малярии, поскольку там она распространена, в отличии от Европы.
Следующее исследование было проведено Калифорнийским университетом и институтом Макса Планка из Германии. Они установили, что мутации в растениях носят не случайный, а целесообразный характер. Это ставит под сомнение самый фундаментальный принцип дарвиновской теории эволюции, на который опиралась биология последние 150 лет.
Как определяет эволюцию наука каббала?
М. Лайтман: Эволюция, то есть развитие, безусловно, существует. Но в каких рамках и какие механизмы лежат в основе эволюционных процессов? И главный вопрос: предусмотрен ли «конец действия в начале замысла»? Вытекает ли эволюция из того, что мы имеем конечную точку развития, которая лежит в ее начальной точке? Если да, то все развитие происходит по этой линии, и ему некуда уклониться.
Подобный взгляд означает: «Здесь присутствует Высшая сила». Можно назвать ее не Высшей силой, а природой, находящейся немного выше нашего развития, имеющей видение и ощущение конечного состояния. Поэтому нам стоит еще глубже исследовать, в какой мере эти явления присутствуют в каждом виде и создании.
Кроме того, мы, как часть природы, всякий раз желаем видеть, что было раньше. Без этого не могло быть развития. Эволюция – целенаправленный, постепенный процесс, и он подталкивается множеством сил, часть которых имеет отношение к будущему состоянию, определяющему, кто развивается в каком направлении и какую форму приобретает.
Если не принимать во внимание этот фактор, то природа будет выглядеть как один большой беспорядок, не имеющий никакого направления в своем развитии. И все то, что происходит, можно установить исходя из статистических расчетов математиков, вне всякого разумного подхода.
На самом деле, в основе механизма развития природы лежит цель, называемая целью творения, в соответствии с ней все существует и постоянно стремится к ее реализации.
Ведущий (Хаим): Кто определяет цель природы?
М. Лайтман: Сама природа. Элоким (Творец) согласно гематрии – это природа.
Природа – это самая наивысшая субстанция, включающая в себя абсолютно все. По сравнению с ней, мы – примитивные, крошечные, эгоистичные. Но считаем, что можем разобраться в ней.
Природа – это все, и также то, чего я не знаю. Мы находимся внутри системы, внутри ее законов и сил. Это – просто круглая, бесконечная система, у которой нет ни начала, ни конца. Понимание этого выше нашего разума.
Поэтому здесь нельзя говорить об изменениях, - нет развития, нет времени. Но относительно нас, тем не менее, существует этот мир, и мы развиваемся в нем, приобретая какую-то особую форму. На самом деле все это уже есть в природе, без всяких ограничений, без начала и конца.
Ведущий (Хаим): Сейчас обнаруживается, что эволюция имеет направление и оно не является случайным. Может быть, наука начинает приближаться к каббалистической концепции?
М. Лайтман: Наука ничего не может открыть, потому что человек не в состоянии подняться выше природы. Ученые не способны это исследовать, потому что замкнуты в своих рамках.
Ведущий (Хаим): Так как же они обнаружили, что в эволюции есть направление?
М. Лайтман: Потому что увидели, что в неживом, растительном и животном мире есть изменения, произошедшие в течение тысяч лет. Это изменение мы и называем развитием.
Ведущий (Хаим): В науке каббала мы изучаем, что на неживом, растительном и животном уровнях желание получать остается неизменным. Так почему мы видим изменение на этих уровнях, если желание не меняется?
М. Лайтман: Я не думаю, что это можно назвать эволюцией. Вопросов по этому поводу много, потому что все находится в развитии. Если взять любое мертвое тело, то по нему можно сказать, что его носитель жил 500 лет назад, а сегодня таких тел в данном виде больше не существует.
Вопрос (Хаим): Можно дать определение эволюции?
М. Лайтман: Я бы определил эволюцию, как постепенное изменение во внешней форме неживого, растительного и животного уровней в результате развития их желания. Мы можем наблюдать, как на протяжении всей истории развиваются желания.
Но, опять же, это только по отношению к нам! Это то, что мы видим своими глазами. Я не говорю, что так происходит в природе. Не существует того, что выглядит для нас как неживой, растительный, животный, человеческий уровни желания получать. Нам в желании получать только кажется, что они существуют в тех формах, в которых мы видим себя.
Ведущий: Куда, на самом деле, ведет нас эволюция?
М. Лайтман: К познанию себя и всей истинной реальности в истинной форме.
Истинная форма означает, что мы достигаем состояния, когда все включается в одну единую высшую великую силу, и мы существуем только в ней, и нет никакой другой формы существования. Это Высшая сила - Бог.
Желание получать, которое включает в себя все формы творения, постоянно развивается: от его начала, от его разбиения до конца творения. И в конечном итоге, в результате объединения оно, став единым, будет подобно Высшей силе.
Ведущий: Как это выражается в человеке с точки зрения его восприятия? Как он меняется в своем отношении к миру?
М. Лайтман: Человек в процессе эволюции от поколения к поколению все больше и больше познает мир, в котором находится, и в конце концов обязан достичь состояния, когда его истинные, внутренние, духовные глаза прозревают. Тогда он начинает видеть мир существующим в его истинной форме. Это и есть Высшая сила. Это называется, что он достиг слияния с Творцом.
Вопрос (Дуди): Еще одна интересная тема. Правозащитная организация «Amnesty International» опубликовала один из самых резких докладов против Израиля. На 211 страницах документа Израиль обвиняется «в преступлениях против человечества», а также «в репрессиях против израильских арабов и беженцев, проживающих за границей». Иначе говоря, вина, возложенная на Израиль, разрослась и вышла за «границы оккупации».
Организация призвала Совет Безопасности ООН ввести эмбарго на поставки оружия Израилю из-за убийства десятков мирных жителей в ходе еженедельных демонстраций на границе с Газой в 2018 и 2019 годах.
В ответ МИД Государства Израиль заявил, что данный доклад является проявлением современного антисемитизма. Что Вы думаете об этом?
М. Лайтман: Все продвигается в соответствии с истинным принципом. Нас будут давить, бить и преследовать, пока мы не согласимся, что должны вести себя по-другому.
Израиль, чтобы стать действительно Государством Израиль, должен существовать в соответствии с определенными законами. Жить «как один человек с одним сердцем» и в соответствии с принципом «Возлюби ближнего, как самого себя».
Если Израиль не существует в такой форме, если это не прописано как его цель, то он не имеет права на существование. И ему придется вернуться, может быть, через тысячи лет, чтобы реализовать свое предназначение.
Ведущий: Итак, подтекст документа таков…
М. Лайтман: Мы, граждане Израиля, поддерживаем все, о чем говорится в ООН, и согласны с тем, что это истина. Мы обещаем разобраться и достичь состояния любви сначала внутри Израиля: «Возлюби ближнего, как самого себя», а затем по всему миру, - мы соглашаемся и принимаем это на себя.
Далее мы предлагаем обсудить вместе с ООН и со всеми народами мира, как мы это будем выполнять. Помогите нам это сделать. Ведь мы понимаем, что, соблюдая правило «Возлюби ближнего своего, как самого себя», мы несем добро всему миру, а не следуя ему, мы причиняем зло всему миру. Поэтому помогите нам выполнить этот закон. Тогда мы действительно приблизимся к правильному состоянию, и нас не будут винить, что мы приносим всем вред.
Ведущий: Почему именно организации, призванные защищать права человека, являются антисемитскими?
М. Лайтман: Их работа - привести нас к человеческой форме, поэтому они обвиняют нас в бесчеловечности.
Перевод: Элишева Винер, Нина Винокур, Люба Высоцкая, Лилия Клейнер, Лея Линко, Лена Цейтлин
Редактор: Алефтина Постернак