Новости с Михаэлем Лайтманом
22 апреля 2021 г.
Чип Илона Маска
Реплика: Новый стартап Илона Маска: обезьяна играет в видеоигру без джойстика, только управляет силой мысли. Она должна отбивать теннисные шарики, и она двигает ими. Ей вживили чип в голову, и она вдруг начала реагировать.
Илон Маск сказал, что это подойдет парализованным людям, которые не могут двигать руками, ногами. Они смогут силой мысли зажигать свет, еще что-то делать.
Человечество уже освоило пересадку всех органов, каких только можно. А сейчас вдруг внедрились в мысль.
Может быть, все-таки можно будет как-то внедриться, приблизиться к "я" человека, чтобы остановить войны, ненависть?
М. Лайтман: Нет. Этого не будет.
Реплика: Посмотрите, сколько страданий в мире!
М. Лайтман: Так и должно быть. Страдания исправляют.
Вопрос: То есть не получится пойти дальше таких, физических правок?
М. Лайтман: Нет. Если только человек решит, что он должен сам исправиться.
Вопрос: Откуда это решение к нему придет? Его можно как-то внедрить в человека?
М. Лайтман: От простого здравого смысла, что он посмотрит на себя и скажет: "Я состою из желания, которое только лишь желание наслаждаться, и я должен решить, могу ли я его реализовать или мне надо какое-то к нему противодействие".
Вопрос: Но для чего?
М. Лайтман: Это человек. Но есть и другой человек, и третий, и четвертый, и так далее – которые не хотят так, как этот хочет.
Вопрос: То есть для того чтобы насладиться, он должен их подавить?
М. Лайтман: Конечно.
Вопрос: А они не хотят, чтобы их давили! И как же ему тогда наслаждаться?
М. Лайтман: А вот нельзя. Значит, уничтожить.
Вопрос: Вы сейчас построили такую цепочку. И тогда человек придет к тому, что они не хотят, и тут надо мне уже какие-то пушки, пулеметы использовать?
М. Лайтман: То, что есть в наличии.
Реплика: То, что есть сейчас и копится еще больше и больше.
М. Лайтман: Да.
Вопрос: В какой момент этот тупик произойдет, что он скажет: "Так уже нельзя!"?
М. Лайтман: Когда страдания научат его тому, что страдание больше, чем наслаждение.
Вопрос: В какой момент это происходит?
М. Лайтман: Допустим, придут к нему его дети и скажут: "Мы хотим, чтобы ты делал по-другому, иначе мы с тобой связи не имеем".
И тут уже проблема. То есть перенести это надо в другую плоскость, когда он поймет, что не может продолжать дальше жить в своих намерениях, действиях, в наслаждении только для себя, что в этом он проигрывает.
Вопрос: То есть вы говорите, когда очень близкие люди, дети его скажут: "Нам от этого очень плохо"?
М. Лайтман: Когда он почувствует, что он действительно теряет, причем больше, чем от любого эгоистического приобретения.
Вопрос: То есть он приобретает что-то эгоистическое, в этот же момент он теряет гораздо больше, чем приобретает? Детей, близких, родных и так далее. От него все отворачиваются.
М. Лайтман: Да.
Вопрос: Это хороший пример. А как человеку так ощутить? Он-то давит в основном посторонних людей.
М. Лайтман: Вот если бы дети сказали: "Если ты будешь давить кого-то, то имей в виду, что в этой мере мы от тебя отказываемся, отворачиваемся. Ты остаешься один, и никто с тобой не будет иметь дело".
Реплика: То есть вы предлагаете такую шагреневую кожу, когда в какой-то момент человек, который живет эгоистически, вдруг понимает, что на каждом его эгоистическом действии он теряет гораздо больше. Что-то очень близкое, родное он теряет больше, больше и больше. Жизнь уходит.
М. Лайтман: Да. Нам надо подобраться к тому, что ему очень дорого в жизни.
Реплика: Что каждая капля его эгоистического наслаждения для себя убивает кого-то очень близкого.
М. Лайтман: Да.
Вопрос: Какой вывод можно из этого сделать?
М. Лайтман: Вывод очень простой: нам надо заняться воспитанием молодого поколения, и оно заставит своих отцов, родителей измениться. Иначе никак.
Реплика: То есть эти молодые люди, дети и внуки, придут к родителям и скажут: "Так, как вы живете, вы нас убиваете. Нас для вас не будет".
М. Лайтман: Да. Если вы хотите создавать мир, в котором мы будем жить, то мы считаем, что вы этот мир убиваете.
Из ТВ программы "Новости с Михаэлем Лайтманом", 22.04.22
От страданий к счастью
Реплика: Эйнштейн сказал: "Логика может привести вас от пункта А в пункт В, а воображение – куда угодно".
М. Лайтман: Верно.
Вопрос: Сегодня логика нас привела из пункта А в пункт В. И что мы видим?! Как воображением перепрыгнуть из этого тупика?
М. Лайтман: Если мы приходим с помощью логики из одного пункта в другой, то приходим в тот же пункт, только мы еще больше в нем закапываемся с помощью своей логики.
Вопрос: А воображение? Как нам выпрыгнуть из этого состояния?
М. Лайтман: Представить обратное состояние тому, в котором мы находимся.
Реплика: Сейчас мы находимся в какой-то запутанности, в страданиях.
М. Лайтман: Представь себе состояние распутанности. И радости. И пытайся его создать. Не исходя из твоего прошлого состояния, а просто на голом месте.
Вопрос: Просто на голом месте создать счастье? Это возможно?
М. Лайтман: Если это невозможно, тогда для чего мы существуем? А если это возможно, то только таким образом. Из несчастья счастья и не создашь. Из несчастья ты должен только лишь понять, что тебе надо достичь счастья.
Вопрос: То есть вы говорите: только усилие достичь счастья от нас и требуется? Построить вот это счастливое состояние и пытаться его достичь?
М. Лайтман: Да.
Вопрос: Утописты когда-то стремились к этому. В чем разница между тем, что вы предлагаете и этими утопистами с городом Солнца?
М. Лайтман: Утописты не опирались на реальную природу, в которой мы находимся, на эгоизм, в котором мы существуем. Они считали, что его можно просто взять и поднять, захотеть и так сделать.
Вопрос: То есть взять и поместить человека в Город Солнца?
М. Лайтман: И сделать этот город Солнца самим ведь надо! Он же не вырастает из наших фантазий.
Вопрос: А когда вы говорите, что надо представить себе счастье, какие этапы для этого надо пройти?
М. Лайтман: Я имею в виду, что мы должны осознать, стоя на всех страданиях, которые есть, опираясь на них, что сделать что-то обратное им можно только, если мы изменим свои отношения друг к другу. И поэтому нам надо взяться за наше воспитание: личное, общественное, групповое, семейное – на всех уровнях.
Вопрос: И это вы называете "строить счастливое общество"?
М. Лайтман: Конечно. Это зависит только от отношения людей друг к другу, больше никак.
Вопрос: Подытоживая это: вы говорите, что если я сейчас нахожусь в страданиях, в боли, в тупике, то чтобы выйти из него, нужно себе представить, вообразить…?
М. Лайтман: Обратное состояние. Причина страданий – в моем "я", в том, что мы противоположны друг другу, ненавидим, не любим, отталкиваемся, желаем заработать друг на друге. Если мы желаем счастья, мы должны освободиться от личной заинтересованности и вместо нее поднять общественную заинтересованность.
То есть я должен пожелать счастья всем, и тогда я сам тоже буду существовать во всем этом счастье.
Из ТВ программы "Новости с Михаэлем Лайтманом", 22.04.21
Я бы не пошел по пути Ван Гога
Реплика: "Если внутренний голос говорит вам, что вы не умеете рисовать, рисуйте как можно больше, тогда этот голос затихнет", – сказал Ван Гог.
М. Лайтман: Я бы не шел путем Ван Гога. Человек должен чувствовать, к чему его тянет душа, и в соответствии с этим выбирать свой путь. И трезво выбирать свой путь, то есть проверить, есть ли у него к этому всевозможные предпосылки. А если нет, то не биться о стену.
Вопрос: А в нашей науке, в каббале, в принципе, часто внутренний голос говорит: "Ты что, ты посмотри, какие это высоты! Как ты?! Неужели их можно достичь?!"
М. Лайтман: А какая разница? Здесь не имеет значения, все обязаны освоить эту науку, все обязаны исправить при этом свою душу. Так что тут нет людей, которые могут сказать: "Я свободен".
Я должен исправить себя, выполнить свое предназначение. И поэтому у всех в этом есть свое место. Все обязаны. Исправление души является целью всего нашего существования, Всех, абсолютно всех! Так что никуда от этого никому не деться.
Из ТВ программы "Новости с Михаэлем Лайтманом", 22.04.21
Как не остаться Ван Гогом
Реплика: "Все дети – художники. Проблема в том, чтобы остаться художником, когда ты вырос", – говорит Пабло Пикассо.
Это очень созвучно тому, что вы говорили, что вопросы бытия, вопросы жизни: "Для чего я родился?" – уже заложены в маленьком человечке, а дальше мы это почему-то теряем.
М. Лайтман: Полностью согласен. Мы не теряем, от нас это теряется.
Мы не желаем сосредоточиться на вопросе смысла жизни: зачем мне жизнь? Для чего я существую, родился?
У маленького ребенка, кстати говоря, это очень настоятельный внутренний вопрос. Он его не может задать, он, может быть, не может на него ответить, но он с ним живет. И у него очень серьезная потребность при этом возникает и к родителям, и к окружающим. И у него в каждом его действии, если ты увидишь, есть настоятельное требование. Маленький ребенок, который сидит у тебя на руках, – требует раскрыть вопрос о смысле.
Вопрос: Почему вдруг это все исчезает? Он же требует!
М. Лайтман: Возникает такая сила, называемая "злое начало". И она начинает его крутить.
Вопрос: То есть нельзя гладко пройти этот путь?
М. Лайтман: Он должен вместить в себя эту злую силу, он должен бороться с ней, он должен обнаружить себя в борьбе с ней, и только из этой борьбы он сможет выйти взрослым. А иначе он останется Ван Гогом. Будет рисовать до конца жизни и не более того.
Вопрос: И не будет задаваться вопросом "для чего я живу"? Получать большие деньги...
М. Лайтман: Это не смысл.
Из ТВ программы "Новости с Михаэлем Лайтманом", 22.04.2021
Редактор: Тамара Авив