Беседы
в
пути
23
августа
2023
г.
Работа
в
вере
выше
знания
Вопрос: О вере выше знания (как в примере про конверт и тысячу долларов) – это уже для нас работа эта?
М. Лайтман: Почему нет?
Вопрос: Я спрашиваю. Сейчас это? Для нас?
М. Лайтман: Для нас, сейчас.
Вопрос: Но если это сегодняшнее состояние в группе, что это и у нас – "тысяча долларов и не хватает одного или 999-ти"? Что это у нас в группе?
М. Лайтман: Переведи на язык объединения в группе.
Вопрос: Как я буду это взвешивать в группе – один доллар или больше?
М. Лайтман: Это надо взвесить, да.
Вопрос: А что это значит, когда не хватает доллара в работе?
М. Лайтман: У тебя есть кли без наполнения.
Вопрос: Но то, что не хватает доллара во внутренней работе, что значит "не хватает"?
М. Лайтман: Что нет у тебя наполнения, тебе нечего дать.
Вопрос: А что я говорю себе? Что значит в этом случае "мне не хватает веры выше знания"?
М. Лайтман: Что мне нужно это кли. В вере выше знания я могу получить наполнение без ...(01:28).
Вопрос: Так вера выше знания – это наполнение?
М. Лайтман: Это условие.
Вопрос: И значит, есть другое наполнение? То есть я получаю этот доллар в другой форме?
М. Лайтман: Да.
Вопрос: И то, что мне не хватает одного доллара или 999-ти, – что значит, что "мне не хватает"?
М. Лайтман: Тебе недостает связи со всем кли, с помощью которой ты сможешь выполнить свое желание. Ты можешь получить от них желание и в это желание – поднять его и получить наполнение, и это наполнение разделить между ними.
Вопрос: То, что я дополняю, восполняю вместе с Творцом – это значит, что это Его желание творить добро творениям? То есть чем больше мне не хватает, это лучше в работе?
М. Лайтман: В зависимости в каком кли тебе не хватает.
Вопрос: В кли отдачи. В принципе, этого доллара мне и не хватает, – да? То есть мне не хватает всё больше и больше отдачи. То есть чем больше человеку не хватает, это лучше? Это знак правильного продвижения на пути?
Вопрос: Я чувствую, что я в десятке, и вся десятка по отношению ко мне, включая Творца внутри, они дают мне. И тогда я чувствую, что вместо, скажем, тысячи долларов, я чувствую только один доллар. Это что значит? Что я не чувствую отдачу? Я чувствую, что по отношению ко мне, это только один доллар, и я должен восполнить остальные 999 в той силе отдачи, которую я не чувствую. Так как же я это делаю? Где я возьму 999, чтобы восполнить, дополнить?
М. Лайтман: Если ты хочешь восполнить, ты получишь 999.
Вопрос: То есть нужно просить у Творца, чтобы дал мне силу отдачи?
М. Лайтман: Да.
Вопрос: Для десятки, для товарищей, для Творца?
М. Лайтман: Да.
Вопрос: Выходит, что вся реальность – ты никогда не должен вообще ее изменять. Несмотря на то, что ты видишь какие-то изъяны, ты все равно должен их принимать в вере выше знания?
М. Лайтман: Верно. Именно так. Не хватает твоего отраженного света там.
Реплика: То есть выходит, что вообще никаких проблем в реальности нет.
М. Лайтман: В самой реальности – конечно же, нет. Все проблемы – только в нашем ощущении.
Вопрос: Так почему же желание все время бежит все время изменить, чтобы не было проблем?
М. Лайтман: Это чтобы помочь тебе.
Вопрос: А в чем же Он мне помогает? Он как раз затыкает мне эту возможность продвигаться в вере выше знания.
М. Лайтман: Это дает тебе возможность перейти с "ради получения" на "ради отдачи".
Реплика: Это очень глубоко! Вся связь с Творцом, выходит, проявляется в недостатке (в хисароне). Только там есть связь.
М. Лайтман: Да.
Вопрос: То есть мы должны все время делать проверку в десятке – насколько мне не хватает отдавать товарищам?
М. Лайтман: Да.
Вопрос: И в каждой ситуации, и в каждом состоянии, которое мы проживаем, должны видеть, что в Творце есть всё, а я всё время чувствую всё больше и больше недостаток?
М. Лайтман: Да.
Реплика: И приходим к состоянию, что "то, что тебе ненавистно, не делай другим", и стремиться к подобию свойств с Творцом.
М. Лайтман: Но затем из общего объединения все приходят.
Вопрос: А где точка соединения между индивидуумом и общим?
М. Лайтман: Точка соединения – в конечном состоянии.
Вопрос: А где их общая платформа, связь?
М. Лайтман: Все говорят, но не постигают этого.
Вопрос: В чем роль наполнения желания, предположим, вот в этом примере с конвертом в 1000 долларов?
М. Лайтман: Где недостает. Желание и недостаток.
Вопрос: Желание и недостаток. Скажем, 999 – это называется наполнением? Или один доллар является наполнением?
М. Лайтман: Нет. 999 тоже называется наполнением, с помощью которого раскрывается недостаток наполнения в доллар.
Вопрос: Но связь с Творцом – она не в 999-ти, а именно в долларе. Там ты действительно можешь быть в связи с Творцом?
М. Лайтман: Да.
Вопрос: Так в чем же смысл, суть вот в этих 999 долларах, если все равно вся проверка проходит на одном долларе? Если там у тебя есть связь, значит, у тебя есть связь дальше. А в чем же тогда смысл этих 999 долларов?
М. Лайтман: Быть на связи с Творцом, и на один доллар тоже. Потому что без 999 ты не поймешь, каков смысл доллара.
Вопрос: То есть все наполнение желания дает вам понимание, осознание того, что нужно восполнить?
М. Лайтман: Да.
Вопрос: Так вся связь с Творцом – она, в принципе, на пустых местах. Так где же тут творящий добро, наслаждающий творения?
М. Лайтман: То, что Он наполняет тебе все твои недостатки. То, что Он наполняет тебе все недостатки!
Вопрос: То есть, что недостатки мы чувствуем как наполнения? Это называется "дающий благо всем творениям"?
М. Лайтман: То, что ты наполняешь их для того, чтобы доставить Ему наслаждение, что ты можешь их раскрыть не потому что ты этого хочешь, но что с помощью наполнения ты передаешь Ему твое наслаждение от Него.
Вопрос: Здоровый разум не может это понять. Как вообще можно это понять? Когда вообще мы получим этот разум? Когда мы получим это ощущение? Человек просто не может воспринять такие вещи. В один момент кажется, что вроде понял, но потом снова возвращается к своему прежнему. Если не придет такой разум Свыше, чтобы меня держал в таком ощущении и понимании, я сам не смогу.
М. Лайтман: Так давай думать об этом как можно больше, беспрерывно. Все вместе сконцентрируемся на этом, организуем это в виде системы и захотим ее почувствовать, увидеть, выстроить ее.
Вопрос: Вот эта общая концентрация, наша общая концентрация, что это способно сделать?
М. Лайтман: Всё. Это молитва.
Вопрос: Это поднимет нас в это ощущение?
М. Лайтман: Да.
Вопрос: А в чем именно состоит это сосредоточение, эта концентрация?
М. Лайтман: В том, что мы хотим объединиться для того чтобы почувствовать, что Творец находится в нас.
Реплика: Мы хотим связь с Ним без того, что будут беды. Если связь с Ним через беды, то это понятно: есть беды и есть связь.
М. Лайтман: Без бед невозможно.
Вопрос: Что, всё-таки нельзя? Почему?
М. Лайтман: Потому что мы – желания получать.
Вопрос: В чем смысл того, что он говорит "мир в мире"?
М. Лайтман: Как будто это просто помогает объединиться.
Реплика: Вы говорите, что без бед невозможно объединиться.
М. Лайтман: Конечно.
Вопрос: Скажем, если проходит обычный, спокойный день, человек находится в своем офисе, нет каких-то кризисов, где здесь беды? Где здесь должно произойти что-то, что действительно меня беспокоит прям, что-то такое… прям горе какое-то такое, не дай бог? Что это?
М. Лайтман: Это накопительный процесс.
Вопрос: В чем беда в ее минимальной форме, что-то маленькое, что я могу уже понять?
М. Лайтман: Недостаток хасадим.
Вопрос: То есть?
М. Лайтман: Что не хватает хасадим.
Вопрос: Что это всё-таки? Что это? Что значит "наслаждаться Творцом"?
М. Лайтман: Наслаждаться отдачей, любовью.