Беседа с журналистами
15.08.2021
https://kabbalahmedia.info/ru/programs/cu/glKIYaJL
Темы:
Может ли вакцинация победить коронавирус? Связь с Творцом – единственное средство, которое поможет человечеству избавиться от всех болезней и проблем.
Удары природы в мире и в Израиле.
На фоне эпидемии коронавируса в людях произошли психологические изменения.
Вопрос (Дуди): С начала эпидемии Государство Израиль пережило много разных меняющихся состояний. После первого карантина удалось снизить заболеваемость в большей мере, чем другим странам. На фоне эйфории Вы были первым, кто сказал: «Подождите, это ещё не закончилось». Как только завершился карантин, все устремились к прежней жизни, к развлечениям, и по количеству инфицированных мы быстро спустились в нижнюю часть таблицы.
Когда появилась вакцина, мы первыми вакцинировались и остановили распространение эпидемии. И опять Вы сказали: «Подождите, это ещё не закончилось». В результате распространения штамма «дельта» мы опять оказались на одном из последних мест в мире относительно численности населения.
Такое ощущение, что уже ничего не поможет: ни карантин, ни вакцинация, люди теряют доверие ко всей системе, не верят, что можно справиться с эпидемией.
Как действовать в ситуации, когда кажется, что почти ничего не помогает?
М. Лайтман: Надо задать себе вопрос: чему мы обязаны научиться в новой ситуации? Коронавирус должен помочь нам поумнеть и сблизиться друг с другом, и через это стать ближе к Творцу. Если этот процесс реализуется, то мы, действительно, преуспеем и правильно используем эпидемию.
Иначе говоря, наша задача - не устранить и победить каким-то образом эпидемию коронавируса, а воспользоваться ею, чтобы соединиться между собой и Творцом.
Ведущий: Как можно поумнеть?
М. Лайтман: Понимание придёт. Будут ещё десятки волн эпидемии, резкие температурные колебания в сторону тепла или холода, ураганы и прочие явления. Природа не успокоится, о чем мы слышим и от учёных, - и это расшатает всю систему, созданную человечеством.
Не надо ждать облегчений: природа всё больше будет давить на нас, пока не увидим в этом определённый процесс. Все, что происходит, имеет цель ─ выстроить между людьми правильные связи, чтобы прийти к состоянию, когда будем думать друг о друге и о Высшей силе, стараться понять ее действия. Так мы себя изменим и увидим ослабление эпидемии.
Ведущий: Наша цель заключается в желании избавиться от коронавируса?
М. Лайтман: Нет. Наше намерение должно измениться, то есть нужно направить себя не на то, чтобы избавиться от коронавируса, а именно благодаря ему, посредством него прийти к более доброму состоянию.
Мы должны стать ближе друг к другу, понять цель нашего развития, ─ ведь всё, что приходит, направлено на развитие человеческого рода. Всё, что к нам приходит, включая коронавирус, исходит от Высшей силы на благо человека.
Ведущий: Как использовать этот этап в развитии человечества?
М. Лайтман: Свыше нисходит Высшая сила, если мы способны её изучить и правильно понять, то она по-доброму пройдёт по нам. Это называется короткий путь. Если мы не готовы воспринять её правильно и точно, то есть измениться и подняться над собой, сблизиться друг с другом, начать искать цель нашего развития, тогда придут беды, несчастья, ─ путь будет долгим и трудным.
На длинном пути мы столкнёмся со многими проблемами, пожарами, наводнениями и прочими экстремальными ситуациями. И они будут продолжаться, пока постепенно, возможно, после долгих лет, вследствие ударов мы не поймём, что тут есть некая причина и цель, осознание которых приведет человечество к объединению и сближению.
Ведущий: У нас есть цель - победить эпидемию, то есть устранить болезнь. Если человек болен, он ведь хочет выздороветь.
М. Лайтман: Нет, это неверный подход. Посредством эпидемии я хочу достичь сближения между нами, причём такого, что эта эпидемия исчезнет, превратившись в добрую силу прекрасного объединения. Вирусы начнут давать нам такие плоды, такие растения, такие блага, что мы даже не можем себе представить.
Это не утопия, всё зависит от нашего отношения к силе Природы. Ведь вирус ─ это сила Природы, если воспринимаешь его эгоистически, он тебя уничтожает. Если альтруистически, то он тебя формирует. Вирусы ─ не плохие и не хорошие, всё зависит от того, как их использовать.
Ведущий: Что значит ─ правильно использовать вирус? Пришла четвёртая волна эпидемии, и я надеваю маску, делаю прививку и соблюдаю дистанцию. Как ещё можно защитить себя?
М. Лайтман: Возможно, тебе это не нужно. Каждый человек ─ «мешок с вирусами. Насколько мы с пониманием, дружелюбно, по-доброму относимся к этим частицам в нас, настолько направляем их соединиться между собой добрыми связями и привести к хорошим результатам в процессе их эволюции. Всё зависит от человека, он приводит в действие все процессы.
С помощью инъекций мы собираемся уничтожать вирусы, но тем самым, ничего не излечивая, мы останавливаем себя в развитии, и вместо короткого пути исправлений вступаем на долгий путь страданий. Как объясняет нам Бааль Сулам, есть короткий и длинный путь: путь Торы и путь страданий.
Ведущий: Опасаясь за своё здоровье и жизнь, я защищаю себя всевозможными средствами, Вы добавляете сюда ещё одну составляющую ─ дружелюбие, способность считаться с другими?
М. Лайтман: Да. Это очень мощный элемент, именно он является определяющим. Ты должен следовать принципу: «дано врачу право лечить», и вместе с тем обязан способствовать добрым связям между людьми. Потому что именно из-за неисправности взаимосвязей проявляются все вирусы.
Когда объединяются все части природы, то они работают в гармонии. Если гармония нарушается, то возникают различные силы, которые мы воспринимаем как плохие. В сущности, они не плохие, но подталкивают нас к равновесию, и поэтому кажутся нам плохими.
Человек не имеет выбора, поэтому лучше идти к цели коротким безболезненным путем. Необходимо установить между собой добрые хорошие связи и развить такие механизмы, которые покажут, что в результате усилий людей приблизиться друг к другу вирусы начнут ослабевать, исчезать и даже превращаться в дружественные.
Ведь в людях полно вирусов, различных биологических частиц. Давайте прикажем им объединиться между собой хорошим образом. И тогда увидим здоровое тело, здоровую душу: человек будет доволен жизнью.
Ведущий: Короткий путь не предполагает использование различных видов защиты, ограничений, вакцин?
М. Лайтман: Это не понадобится, потому что ты работаешь на более высоком уровне – на уровне объединения, который полностью и быстро нейтрализует все низшие средства, медицину и всё остальное. Творец – врач всех больных.
Цель ковида, как и всех других ударов, – показать, что путь к объединению является способом решения всех проблем.
Ведущий: На данном этапе природа раскрывает себя так, что она сильнее человека, что мы - ноль по сравнению с ней.
М. Лайтман: Она дает нам толчок к действию, чтобы всем стало понятно, что мы нигде не преуспели! И в море, и на суше, и в воздухе природа показывает нам, что везде, где человек что-то делает, всё гниет, разрушается, не соединяется. Вещи, которые раньше были соединены, сейчас не могут быть вместе, потому что мы со своим эгоизмом влезли туда и нарушаем связь между ними. Природа демонстрирует перед нами результаты наших просчетов.
Если мы не можем подняться над своим эгоизмом, то материальная природа показывает, насколько она нам враждебна. На Аляске, в Сибири и в Антарктике, на северном и южном полюсах земного шара происходит таяние ледников, и оттуда исходит огромное количество газов и частиц, существовавших миллионы лет назад. И это может принести нам много бед. Не только газы, но и вирусы и бактерии, – все это большая проблема.
Природа начинает нас учить: «Если не сделаете правильный выбор, т.е. не пойдете путем Торы, то окажетесь на пути страданий». Человечество находится перед очень серьезными состояниями, включая третью и, возможно, четвертую мировые войны и прочее.
Мы придем к тому, что почувствуем необходимость подняться над нашей эгоистической природой. Ведь снаружи ничего нет, нет мамонтов и львов, нет людей. Всё находится в человеке, который видит мир внутри себя. Если мы хотим связать все это вместе, хорошо, ради отдачи доброму Источнику, против которого мы все стоим как один, то достигнем исправления.
Ведущий: Почему Израиль, достигнув определенного успеха, будучи на высоте, сейчас падает все ниже?
М. Лайтман: Израиль не может быть на высоте. Сначала ему было позволено преуспеть больше других на материальном уровне. Поэтому, якобы, сделали все, что можно, правильно, логично, согласно разуму. Но увидели, что это не работает. Потратили массу денег и усилий, но в конечном счете поймем, что несмотря на прививки, не достигнем никакого положительного результата. Круг бедствий будет сжиматься, пока мы не раскроем истинное решение.
Есть третья прививка, ты обязан ее сделать, потом будет еще прививка и еще, потому что это путь страданий. Каждый раз будут наноситься новые удары, возникать проблемы, пока вместе с прививками не начнем осознавать, чем на самом деле заниматься, чтобы остановить такие проявления.
Ведь эпидемия заключается не в появлении новых вирусов. Эпидемия в том, что каждый раз человек думает все более эгоистически и прагматично: так сделаем - и все будет хорошо, не пытаясь проникнуть в суть вещей.
Вопрос (Дуди): Израиль должен стать первой страной, задающей эти вопросы?
М. Лайтман: Конечно.
Ведущий: Каким будет основной вопрос Израиля, когда он обнаружит, что и прививка бесполезна?
М. Лайтман: Нет, прививка не бесполезна, поскольку научит нас спросить, в чем истинная причина всего, что с нами происходит. И речь идет не только о прививках, коронавирусе, но и наводнениях, пожарах, вулканах, затем придут новые бедствия. Все вместе начнет так давить на нас, что придется развивать промышленность, строить общество и всю нашу жизнь таким образом, чтобы защищаться.
Народ Израиля должен понять, в чем причина не только коронавируса, но и ураганов, пожаров, наводнений, осознать, что все эти проблемы достигли предела. И как только он начнет немного изменяться, миру не понадобятся прививки. Прививкой будет связь с Творцом, которая наполнит всех нас, как инфузия, – это то, что поможет и определит будущее.
Вопрос (Хаим): В Израиле и в других странах люди делают уже третью прививку, но есть много стран, где вакцинация вообще не проводилась. Штамм "дельта" распространился из Индии, где процент вакцинированных очень низок, также как Перу, откуда при шел ещё более опасный штамм "лямбда".
Эксперты говорят, что пока все не будут привиты, эпидемию невозможно победить, потому что общества, не проводившие вакцинацию, станут источником новых штаммов вируса. Именно это происходит сейчас с "дельта"-штаммом.
Глава Всемирной организации здравоохранения (ВОЗ) призвал ввести мораторий на введение третьей дозы вакцины, чтобы направить их туда, где многие не получили еще ни одной прививки.
Если страны заботятся друг о друге, то есть в этом акт взаимного поручительства, которое может помочь не только на физическом уровне, а также внутренне «вакцинировать» нас?
М. Лайтман: Да, но только на некоторое время и в очень небольшой степени. Мы находимся в последнем поколении и должны указать путь для связи с Творцом всему человечеству. Поэтапно продвигаясь к раскрытию Творца, мы добиваемся успеха. Но если идем другим путем, пытаемся построить социалистическое, коммунистическое, дружественное общество, – это не поможет, а наоборот, только ухудшит ситуацию.
Объединение должно произойти ради раскрытия Творца в этом мире. Бааль Сулам объясняет это на примере России: они думали, что таким образом смогут добиться цели, управлять, строить коммунизм - хорошую жизнь для себя и для всех. Почему они потерпели неудачу? Потому что все должно осуществляться ради соединения с Творцом, чтобы доставить наслаждение Высшей силе, которая нас создала, держит, соединяет, наполняет. Это называется полным избавлением.
Ведущий: Вы можете объяснить простыми словами, что такое Высшая сила?
М. Лайтман: Есть сила, которая держит нашу жизнь и требует от нас находиться во взаимной связи. Только так каждый через других получает силу наполнения. Я получаю инфузию – физическую и духовную через тех, с кем связан.
Я чувствую мир во всей полноте, мир бесконечности. Я наполняю все, что есть в моем желании получать. Во мне раскрываются все желания Первого человека, всех душ, и я наполняю их через себя. И так каждый по отношению к другому, и в этом постигает Творца.
Ведущий: В последнее время мы получаем информацию о наводнениях в Китае и Европе, о пожарах, бушующих в США, Европе и Сибири, Греции и Турции. На Гаити и в прочих местах ощущаются землетрясения. А в Израиле ничего не происходит. Даже жара, накрывшая страну, не достигает 40 градусов, в сравнении с +50 С в Канаде. Почему природа будто бы жалеет Израиль, не оказывая на него сильного давления?
М. Лайтман: Готовят давление более высокого уровня, особенное, которое находится не на неживом уровне природы. Это может быть давление на растительном, животном и даже на говорящем уровне. И пока природа наносит удары на своих низких уровнях, нам надо успевать делать выяснения, распространять, объяснять, что это придет к нам, но в иной форме. Здесь будут другие проблемы.
Я опасаюсь наших соседей — враждебных действий со стороны ХАМАСа и Ирана, серьезно обеспокоен происходящим в Израиле из-за противостояния левых и правых. Все эти вещи могут начать взрываться, и тогда мы можем позабыть о разумном решении проблем и начнем, подобно Маккавеям, убивать друг друга.
Ведущая: Можно сказать, что в течение года-полутора в людях произошли психологические изменения?
М. Лайтман: Да, в последнее время, в период эпидемии, мы стали более готовыми к выяснениям, более чувствительными, более мыслящими, поскольку что-то постоянно оказывает на нас давление и обязывает принимать его в расчет.
Ведь раньше у меня был безграничный выбор, не требующий никаких расчетов. А сейчас люди видят, что обнаруживаются вещи, ограничивающие их. Вдруг не позволяют подняться на борт самолета, в супермаркете выявляется дефицит какого-то продукта, внезапно устанавливают ограничения для детей и многое другое.
Человек начинает чувствовать, что, хотя мир и продолжает функционировать, но действует в режиме сокращения: сюда нельзя войти без маски, здесь требуют предъявить справку о прививке, там разрешено присутствие только определенного числа людей. Это настраивает человека, и он уже понимает, что существует закон и нельзя делать все, что пожелает.
Ведущая: Как Вам кажется, люди все больше приходят в отчаяние, или они все еще надеются, что все «вернется на круги своя»?
М. Лайтман: Это — промежуточное состояние. Возможно, что в некоторой степени людьми овладевает отчаяние, но приходится постоянно принимать во внимание текущую безвыходную ситуацию. Родители не знают, когда начнется учебный год, народ не уверен, сколько времени продлится и закончится ли вообще эпидемия.
Иначе говоря, человек стал более чувствительным ко всевозможным условиям и явлениям, которые раньше вообще не принимал в расчет. Внезапно в его жизни появились такие вещи, с которыми он обязан сосуществовать. Он зависит от непонятно откуда взявшегося вируса, от законов правительства или школьных правил, организующих учебу его детей. До каких пор? И как это все уладится?
Я получаю информацию из Северной Америки, Канады, России, - везде очень большие ограничения. А с какими трудностями люди добираются из страны в страну! Раньше мы даже не могли об этом подумать. Мы знали, что весь земной шар принадлежит нам, и можно куда угодно летать, путешествовать, отдыхать. Но сейчас такого нет!
Параллельно происходят большие изменения в уровнях океанов, в составе воздуха и во всем происходящем на земном шаре. Мы еще не обратили на это внимание, поскольку имеем проблемы, более близкие нашему телу, но весь земной шар находится в процессе существенных изменений.
Нас ожидают природные катаклизмы на неживом уровне: извержения вулканов, изменение климата, цунами, ураганы, аномально высокие и низкие температуры воздуха, различные явления, с которыми мы никогда не встречались прежде. По причине таяния ледников возникнет множество новых микробов, и неизвестно, как это отразится на здоровье людей.
Вопрос (Шелли): Такое впечатление, что человека пытаются привести к состоянию, в котором он будет сожалеть о том, что он родился.
М. Лайтман: Нет. Не сожалеть о том, что родился. Это ощущение может приходить в первый момент, когда хочется, как маленькому ребенку, закрыть глаза руками и сказать:”Нет! Ничего не желаю видеть! Этого не существует”.
Тут необходимо понять, что природа - Творец желает приблизить нас к себе.
Ведущая: Раньше, занимаясь распространением каббалы, мы рассказывали, как растет желание, что людям хочется все больше и больше, и желание от этого не наполняется. Сегодня появляется ощущение, что это объяснение совершенно не актуально. Человек не ищет наполнения своих желаний, он пытается сконцентрироваться на своих мыслях, как выдержать сегодняшний день и завтра, и этот месяц.
М. Лайтман: Человеку придется знать, как происходят изменения, куда они ведут, хотя бы для того, чтобы выжить. Как мы развивались в техническом отношении, продвигали науки? Хотели жить чуть лучше, потом еще лучше, - с этой помощью открыли законы и действия, чтобы ими пользоваться себе во благо. Также будет и здесь. Когда придут большие беды и проблемы, нам придется делать выводы и решать, как справиться с новой ситуацией.
Тут не поможет ничего, кроме улучшения наших отношений, когда из безвыходной ситуации мы внутренне начнем сближаться друг с другом. Ведь левая линия заложена в нас природой, а своими правильными отношениями мы присоединяем правую линию - и в результате доходим до состояния, в котором все сходится в средней линии.
Более того, соединившись, мы начинаем раскрывать внутренние законы природы, желание получать просим "подсластить" желанием отдавать, и тогда между этими двумя желаниями раскрываем новый мир.
Мир не так уж далек от возможности восприятия этой идеи из-за больших страданий, отсутствия выбора и непонятного будущего. В конце концов люди начинают видеть, что таким образом проявляется система исправления мира.
Ведущая: Сегодня, обращаясь к людям, мы должно меньше говорить о растущем эгоизме и больше о выживании?
М. Лайтман: Эту тему вы должны решить между собой. Возможно, есть несколько вариантов выхода на широкую публику. Один из них - объяснить воздействие сил природы, другой – поиск выхода для решения проблем общества, третий – повести разговор о вирусах с медицинской точки зрения.
Когда люди начнут испытывать большое давление, то их эгоистическое желание не сможет оставаться спокойным, оно начнет метаться во все стороны в поисках выхода. И это ощущение беспомощности поможет им осознать, что, соединившись друг с другом, мы можем дойти до объединения с Высшей силой. И это решит все наши проблемы.
Перевод: Элишева Винер, Нина Винокур, Люба Высоцкая, Лилия Клейнер, Лея Линко, Лена Цейтлин
Редактор: Алефтина Постернак