Новости
с
Михаэлем
Лайтманом
24
ноября
2022
г.
Все
оказались
ворами
Ведущий: Конан Дойль как-то пошутил и послал телеграмму двенадцати самым крупным лондонским банкирам, и, как утверждалось, самым честным. Он написал в телеграмме: "Все выплыло наружу, скрывайтесь".
Наутро все эти двенадцать банкиров скрылись из Лондона. Все оказались ворами. И этот известный принцип, что все воры, а тем более банкиры.
М. Лайтман: Конечно.
Ведущий: В каком случае мы сможем сказать: "Честный банк, честный банкир" - и возможно ли это вообще?
М. Лайтман: Банковская система построена на принципе, в котором честности быть не может. Поэтому я не представляю, как это может быть. Ведь ты все время думаешь, как выиграть, как дать на какие-то проценты и так далее. То есть все построено именно на выигрыше, а выигрыш не может быть честным.
Ведущий: В каком случае эта система может быть честной?
М. Лайтман: Только если ты будешь банком всего мира, и весь мир будет твоим, и ты будешь думать только о благе мира, тогда, возможно, что-то получится.
Ведущий: То есть я как бы ответственен за мир как банк, и должен исходить из того, что это не клиенты мои, а мои дети?
М. Лайтман: Конечно.
Ведущий: Эта система возможна, в принципе?
М. Лайтман: В принципе, возможна, конечно. Почему нет?
Ведущий: Но это совершенно идеалистическая, оторванная от жизни система.
М. Лайтман: Надо просто вырезать из человечества эгоизм, и тогда останется нормальное "мясо", которое будет заботиться только о том, чтобы все существовало.
Ведущий: На каком принципе основан этот банк?
М. Лайтман: На том, чтобы всем было хорошо, всё у всех есть.
Ведущий: А за счет чего я буду жить как банкир?
М. Лайтман: За счет того, что ты будешь видеть, как то, что ты делаешь, идет на пользу всем.
Ведущий: И это дает мне жизненные силы?
М. Лайтман: Абсолютно всё.
Ведущий: Мне будет за счет чего жить, содержать банк?
М. Лайтман: Мы тебе оставим немножко.
Ведущий: И этого "немножко" мне будет достаточно?
М. Лайтман: Да.
Ведущий: То есть у меня не будет внутреннего крика: "Еще и еще!".
М. Лайтман: Нет. У тебя вообще ничего не будет!
Ведущий: А что у меня будет?
М. Лайтман: У тебя будет большое, глубокое, личное наслаждение от не зря прожитой жизни.
Ведущий: И это стоит всех денег? И это стоит вообще всего?
М. Лайтман: У тебя будет идеальное состояние!
Ведущий: Сегодня понятно, что вся система прогнившая, потому что она работает исключительно на себя – заработать.
М. Лайтман: Если она будет работать на всех, и все будут участвовать во всем, тогда это можно применять и вечно в этом играться.
Ведущий: Что будет валютой этого банка?
М. Лайтман: Счастье, спокойствие, умиротворенность всех. А самым главным общим достоянием будет скука. 🙂
Все будут скучать. А для чего двигаться, жить, что-то делать? Ничего! Все ходят с потухшими глазами, ничего не видят перед собой и вот так потеряли смысл жизни.
Ведущий: Так в чем же счастье тогда? Что за банк такой мы построили, если всем скучно?
Вы сказали: "Счастье. Основная валюта – счастье всех". Я хочу, чтобы так было. Вот основная валюта банка, и он существует для этого.
М. Лайтман: Я не знаю, что тогда можно сделать. Если ты у человека отберешь эгоизм, его природу, то счастья у него не будет.
Ведущий: Тогда на что можно заменить эгоизм, чтобы у нас все-таки осталось счастье и было такое, растущее? Каков лучший путь для нас, для человечества?
М. Лайтман: Нет, мы от эгоизма не избавимся. А если избавимся, то мы упадем в такое состояние, что лучше смерть.
Ведущий: Как его перевернуть тогда, этот эгоизм?
М. Лайтман: Это уже надо только лишь работать в соответствующем здоровом коллективе, который будет работать по системе каббалы.
Ведущий: И во что превращается эгоизм?
М. Лайтман: Он не превращается. Он просто начинает питаться отдачей, любовью, насыщением других. Как мать наслаждается тем, что она отдает своему малютке.
Ведущий: И вот это возможный вариант?
М. Лайтман: Это возможный вариант. Женщина, которая кормит грудью, наслаждается тем, что ребенок сосет. На животном уровне. У животных то же самое.
Если таким образом ты чувствуешь, что можешь создать такое общество, чтобы люди кормили друг друга вот так – от себя, то тогда у тебя получится.
Ведущий: Но все равно, вы говорите, что это общество основано на эгоизме, только перевернутом?
М. Лайтман: Да.
Ведущий: То есть я получаю удовольствие от того, что кормлю других?
М. Лайтман: Да. Или если ты найдешь способ, хотя это тоже под вопросом, сделать так, чтобы все чувствовали себя родственниками. Но такими, очень близкими, зависящими друг от друга, тогда это тоже можно.
Ведущий: То есть мы пришли к тому, что банк, который испытывает счастье от того, что кормит всех, этот банк и будет существовать?
М. Лайтман: Да.