Телепрограмма «Тайны вечной книги»
20 января 2016 г.
Глава «Дварим», передача 3
Перед смертью. Оглядываясь назад
Ведущий: В главе «Дварим» Моше собирает перед своей смертью народ и рассказывает снова о пути, который они прошли.
Моше попросил: «Позволь мне перед кончиной повторить евреям Тору с самого начала! Я хочу разъяснить им все трудные места и детали законов Торы».1
Это написано в Мидраше, то есть в устной Торе.
М. Лайтман: Вся Тора предназначена для того, чтобы исправить эгоизм человека.
Здесь возможны какие‑то непонимания, неточности, проблемы в пути, когда сталкиваешься с различными проявлениями относительно себя, относительно общества. Поэтому необходимо еще и еще раз дать человеку четкое наставление, чтобы он правильно работал и двигался вперед.
Ведущий: Это происходит перед тем, что Моше уже знает, что он не войдет в Землю Израиля.
М. Лайтман: Он не может войти. Потому что не с его силой, не с его свойством (это свойство абсолютной отдачи) можно войти в землю Израиля. Потому что туда входишь для того, чтобы воевать за эту землю, завоевывать ее, а Моше находится не на этом уровне, он находится на уровне чистой бины. И поэтому вся его работа заканчивается именно на этом отрезке от получения Торы и до ее освоения.
Первый период освоения Торы они прошли в течение сорока лет адаптации ее внутри себя. И за это время они все умирают, в них умирает весь эгоизм, с которым они вышли из Египта, то есть исправляется полностью на отдачу. И теперь они должны с этим свойством отдачи начать работать еще, чтобы не просто приподняться над эгоизмом (это называется «быть сорок лет в пустыне»: приподниматься над всеми эгоистическими желаниями). Теперь они должны начать преобразовывать все эти эгоистические желания на альтруистические. Это так же, как боронование, когда ты перепахиваешь землю, когда ты ее переворачиваешь, только тогда она становится готовой для того, чтобы в ней проросли семена, выросло дерево.
Ведущий: То есть Моше для вспашки не подходит?
М. Лайтман: Он не готов. Это не в его силах. Это уже применение к более низкому эгоистическому свойству – к Земле Израиля, которая не является еще Землей Израиля. Она будет Землей Израиля, когда ее завоюют! А сейчас она земля семи народов, которые в ней существуют.
Ведущий: Объясните немного весь предыдущий путь Моше. Здесь говорилось о разведчиках, которых послали в будущую Землю Израиля, они увидели там великанов и сказали: «Туда идти нельзя, но земля очень красивая».
И дальше говорится так:
Но дети ваши, о которых вы говорили, что добычей станут они, и сыновья ваши, которые не отличают еще сегодня добра от зла, – они войдут туда, и им дам Я ее, – говорит Творец, – и они овладеют ею. А вы развернитесь и отправляйтесь в пустыню, по пути к морю Суф».2
То есть, я вас отправляю на сорок лет. Вот такое начало. То есть здесь говорится, что «дети, которые войдут». Всё‑таки дети – это же поколение? Это меня всегда смущало.
М. Лайтман: Почему?
Ведущий: Они же родились во время прохода по пустыне. Это то же поколение или нет?
М. Лайтман: Нет, неважно. Они родились во время прохода. Они не были в подчинении египетском! Они не были под своим эгоизмом! Они боролись с ним! То есть те свойства, которые уже родились из исправления эгоизма на альтруизм, те свойства уже готовы войти в землю Израиля и дальше работать с эгоизмом на перепахивание его. А те, которые были под эгоистическим рабством фараона, они все время и кричат: «Давайте вернемся в Египет!».
До тех пор, пока ты их не исправляешь полностью, они все равно кричат: «Давайте вернемся в Египет!». И поэтому они и должны умереть.
Ведущий: Именно они говорили: «А дети наши станут добычей этих великанов!»?
М. Лайтман: Да.
Ведущий: Он говорит: «Вот дети войдут, а вы не войдете».
М. Лайтман: И никакой добычей не станут, потому что дети уже будут выше этих великанов, выше этой эгоистической мощи, которая раскрывается в Земле Израиля. Это следующий этап, когда после подъема в бину начинаешь работать с малхут – с общим огромным эгоизмом, и это, конечно, великаны!
Ведущий: То есть дети смогут вспахать эту землю?
М. Лайтман: Да.
Ведущий: Дальше говорится:
И отвечали вы, и сказали мне: «Согрешили мы пред Богом! Мы пойдем и будем сражаться, как повелел нам Бог, Всесильный наш». И взяли вы каждый оружие свое, и дерзнули подняться в горы. Но Бог сказал мне: «Скажи им: “Не поднимайтесь и не сражайтесь, ибо нет Меня среди вас, дабы не были вы побеждены врагами вашими”». И я говорил вам, но вы не послушали, и не исполнили повеление Бога, и дерзнули подняться в горы.3
М. Лайтман: То есть вы не были достаточно исправлены, чтобы работать, воевать с вашим внутренним эгоизмом. Я вас предупреждал. А вы все равно решили, что надо обгонять время.
Ведущий: Но они же сказали: «Мы действительно прегрешили перед Богом, и сейчас мы пойдем и исправим свой грех». А Бог сказал: «Меня нет среди вас».
М. Лайтман: Никуда не денешься, законы природы неотменимы. Бог – это не какая‑то марионетка или капризная женщина, или желание, – это четкие природные законы! Выполняешь – идет на жизнь, не выполняешь – идет на смерть. Вот и всё.
Ведущий: То есть здесь тоже грех был в том, что мы сказали: «Мы сейчас пойдем туда и сделаем? – Мы понимаем, что мы грешны, и мы пойдем, сделаем»?
М. Лайтман: Это очень интересные вещи! Соглядатаи пошли в Землю рассматривать ее. Он послал туда разведчиков. Разведчики увидели огромные плоды земли. Он послал туда самых мудрых людей.
Они пошли, и что они увидели? Они увидели такие плоды, которые приносит земля! А почему земля приносит такие плоды? Там же нет еще народа Израиля. Там живут совсем другие народы. Они получают от этой земли такие плоды?!
Ведущий: Наверное, да.
М. Лайтман: Как это «да»? Как они могут извлечь из эгоизма, не обладая свойством отдачи, такие плоды?
Ведущий: Там говорится, что двое несут огромную гроздь винограда…
М. Лайтман: Правильно. Кто несет? Народ Израиля, который вошел туда. Разведчики увидели эти плоды! Они их принесли обратно!
Они работали с этим эгоизмом! Они обнаружили, что с помощью этого эгоизма мы можем достичь таких плодов, таких духовных высот! Поэтому они и говорят: «Если мы окунемся в эту землю, если мы войдем в нее, возьмем немножко из этого эгоизма изнутри, поднимем его наружу, то получатся огромные плоды! И эта земля особая!» То есть это желание.
Что значит Земля Израиля? Есть желание: нулевое, первое, второе, третье. И четвертое – самое основное, базисное, самое тяжелое, самое эгоистическое.
Они прошли по всем. Народ, исходя из Вавилона, прошел через нулевое, первое, второе и третье состояния, как бы оприходовал в себе, исправил в себе эти четыре уровня: ноль, один, два, три.
И вернулись вы, и плакали пред Богом
Ведущий: То есть эгоистическое желание росло от нуля, дальше – первое, второе, третье? И они их перерабатывали?
М. Лайтман: Да. В истории и в эволюции эгоизм постоянно растет.
Они прошли эти состояния. Теперь они входят в Землю Израиля, последнее четвертое эгоистическое состояние – страшнейшее! И поэтому разведчики, которые прошли все предыдущие состояния, уровни, все четыре предыдущих уровня и входят в пятый уровень, приносят наверх эти плоды и показывают всем, и говорят: «Смотрите, что там можно добыть!». Но при условии, – естественно, все это понимают, – что мы эти плоды добудем с помощью очень серьезной борьбы с теми огромными желаниями, которые находятся на этом уровне.
Ведущий: Которые называются «великаны»?
М. Лайтман: Эгоистические желания. Великаны, семь народов, которые там живут, существуют якобы, и всё это – аллегорически объясняется.
«Вот на этом уровне мы должны с вами работать. Согласны или нет?» Половина из народа, может быть, кричит: «Нет, нет! Зачем?! Нам и тут хорошо! Мы подождем». Как обычно. А половина, по крайней мере, говорит: «Нет, мы пойдем, во что бы то ни стало!». И поэтому Моше, то есть та сила, которая ведет, практически является представителем Творца в них, как бы говорит Творцу аллегорически, что «я должен снова объяснить им Тору».
Это уже совсем другая Тора – подготовка. Это компиляция, можно сказать. То есть итог всего предыдущего пути и понимание того, что происходит. И изложение в том виде, в котором необходимо людям, человеку, чтобы он начал работать со своим конечным эгоизмом. Окончательным. Самым большим, самым толстым, темным слоем эгоизма.
Ведущий: Почему это требует нового вида работы?
М. Лайтман: Потому что там очень много проблем.
Там такие эгоистические желания, которые ты вообще не в состоянии исправить, и ты должен их просто отставить в сторону. Но ты должен их исследовать, ты должен их выбрать, отсортировать и отложить в сторону.
Есть такие эгоистические желания, которые ты должен отсортировать. Там семь, так называемых, народов – семь эгоистический желаний, которые ты должен исправлять постепенно. Исправлять постепенно – это значит, завоёвывать эти эгоистические желания, ставить их под свое альтруистическое намерение.
Ведущий: Это в Земле Израиля?
М. Лайтман: Это все называется «четвертый уровень» – самый последний уровень – Земля Израиля.
Ведущий: И поэтому он проговаривает весь путь? И что такое «проговаривание»?
М. Лайтман: Это не проговаривание, это как бы подготовка к тому, чтобы начать исправление.
Ведущий: Оказывается, «не было Меня среди вас», и поэтому, – говорится:
…и поразили вас у Сеира до Хормы. И вернулись вы, и плакали пред Богом, но не услышал Бог голоса вашего, и не внял вам.4
М. Лайтман: Потому что вы делали неправильные действия.
С Творцом, с Высшей силой, с силой света контакт очень простой – если ты ему подобен, ты выходишь на контакт, если не подобен – нет.
Со стороны света никаких нет движений, он находится в абсолютном покое, и только мы движемся к нему. Чувствуем, что он к нам как бы приближается, а не мы к нему, и тогда мы ощущаем добро; если мы противоположны ему, мы отдаляемся от него, и тогда мы ощущаем зло. Но мы думаем, что все эти действия происходят со стороны света – общей силы добра, которая заполняет все мироздание, а на самом деле это зависит только от нашего внутреннего движения.
Соединяясь между собой всё ближе, мы движемся к свету. Мы раскрываем его в себе, мы никуда, в принципе, не движемся. Соединяясь между собой больше, раскрываем свет больше в себе, – нам кажется, что мы движемся как бы наверх, к нему. И наоборот: отдаляемся от него, если эгоизм вдруг взрывается изнутри нас. А он все время подаёт всё большие и большие эгоистические желания, чтобы мы исправляли себя, всё больше и больше сближались между собой вплоть до того, что раскрыли бы полностью высший свет в нас. Вот такое действие.
Ведущий: То есть, если сейчас мы как бы опустим это на землю грешную, когда человек говорит: «Я сейчас это сделаю», – это грандиозная ошибка?
М. Лайтман: Да. Конечно…
Ведущий: Включается моя голова.
М. Лайтман: Нет, не только голова. Человек идет без света вообще! Куда он лезет?!
Ведущий: Без света…
М. Лайтман: Мы куда лезем?! Все наше развитие до нашего времени – и мы хотим рассказать людям – это развитие внутри эгоизма, когда мы пытались что‑то сделать. Мы были замкнуты в своем маленьком черном эгоизме и все время ковыряли, как бы, в глубине земли.
Ведущий: Прогресс осуществляли.
М. Лайтман: Прогресс – только в том, чтобы что‑то друг у друга схватить, своровать. Никакого прогресса за счет каких‑то хороших идей или движений не было никогда. И поэтому на сегодняшний день мы и находимся у разбитого корыта.
Ведущий: Потому что Он говорит: «Меня там не было среди вас». Поэтому мы у разбитого корыта?
М. Лайтман: Да. Свойства отдачи. Моше или Творец – это свойство бины, свойство отдачи.
И поэтому мы сегодня и начинаем докапываться, наконец‑то, до причин нашего страдания, общего, всемирного, до того, что мы находимся только в одном единственном эгоистическом свойстве. Свойство второе – противоположное ему, альтруистическое – нет его у нас! Даже тот альтруизм, когда нам кажется, что мы что‑то отдаем, он тоже чисто эгоистический, он не абсолютный, не выше нас.
Покупайте за то серебро
Ведущий: Дальше говорится о том, что еще происходит:
И провели вы в Кадеше многие дни, столько же дней, сколько вы провели раньше.5
И развернулись мы, и отправились в пустыню по пути к морю Суф, как говорил Бог мне, и обходили мы гору Сеир многие дни. И сказал мне Бог так: «Полно вам обходить гору эту, поверните на север». А народу повели так: «Вы проходите у границ братьев ваших, сынов Эйсава, живущих на Сеире, и они бояться будут вас, но вы очень остерегайтесь. Не задевайте их, ибо я не дам вам из земли их ни пяди, так как во владение Эйсаву отдал я гору Сеир. Пищу покупайте у них за серебро и ешьте, и воду тоже приобретайте у них за серебро и пейте.»6
Тут очень интересно: сейчас Эйсав, потом Лот будет, – идите и не трогайте…
М. Лайтман: Это эгоизм, который еще невозможно исправить – ни Лот, ни Эйсав. Это всё, с одной стороны, ближайшие родственники свойства отдачи, которые можно исправить, но сейчас пока этому не место.
Ведущий: Поэтому и говорится «идите рядом с ними»?
М. Лайтман: Да. Покупайте за то серебро. Что интересно, тут очень много серьезных интересных круговоротов.
То серебро вы украли практически у фараона – ну, не украли, можно сказать, а то, что вы заработали… То есть фараоном является общий эгоизм, то, что ты смог извлечь из него, потому что, работая в нем, ты страдал.
Притом ты был там в неволе, то есть тебя искусственно туда посадили, ты не сам по своему выбору зашел туда.
Ведущий: Голод тебя туда загнал.
М. Лайтман: Да. Но ты там работал, вложил с этим эгоизмом хорошие свои усилия, поэтому всё, что ты оттуда взял – все эти силы, всё это постижение, то, до чего ты дошел в Египте, – ты сейчас можешь этим исправлять. Ты можешь как бы обменивать эти свои знания и силы на то, чтобы с этим эгоизмом, который называется Лот и Эйсав, работать. Ты можешь от них брать и питаться, то есть обменивать на серебро. Серебро – это свойство отдачи, это свойство бины. Золото – это свойство малхут.
Ведущий: То есть с таким желанием, как Эйсав, ты сейчас работать не можешь, отложи его в сторону, но питаться можешь от него?
М. Лайтман: Да.
Ведущий: Это и есть необходимое? Сейчас ты должен жить необходимым? Не брать от Эйсава?
М. Лайтман: Нет. Ты можешь только таким образом его исправлять. Но это тоже исправление. Это такой вид работы.
Ведущий: Дальше написано:
«…вот, сорок лет Бог, Всесильный твой, с тобою – не испытывал ты нужды ни в чем». И отступили мы от братьев наших, сынов Эйсава, живущих на Сеире, от пути степного, от Эйлата… – и так далее, и так далее. И развернулись мы, и прошли по пути к пустыне Моав. И сказал Бог мне: «Не враждуй с Моавом и не затевай с ним войны, ибо не дам Я тебе от земли его никакого владения, так как сынам Лота отдал Я Ар во владение.»7
То же самое повторяется? Потихоньку так ведет и по ходу просит никаких войн не затевать?
М. Лайтман: Конечно.
Ведущий: Но мы придем к войне, на самом деле. Дальше говорится:
«Теперь встаньте и переправьтесь через поток Зеред». И переправились мы через поток Зеред. А времени, которое мы шли от Кадеш‑Барнеа до того, как переправились через поток Зеред, – тридцать восемь лет, пока не умерло все поколение.8
И тут сейчас начинается как раз…
М. Лайтман: Да. Географически видно, что можно пешком за неделю пройти с остановками.
Это говорит о том, что выход из Египта и достижение Земли Израиля – очень серьезный период исправления, это возвышение от малхут к свойству бины, освоение свойств отдачи. Еще не работа с этими свойствами отдачи, потому что пустыня ничего не дает, а только подъем над этими свойствами.
Ведущий: Это период подготовки?
М. Лайтман: Да.
Ведущий: И такой период проходит сейчас человечество – подготовки к следующей ступени? Можно так сказать?
М. Лайтман: У человечества будет по‑другому.
Потому что человечество не должно будет проходить эти состояния. Человечество должно будет просто использовать уже готовую систему – систему духовную, систему сил, которые уже готовы для его исправления.
А здесь говорится о том, как эта система рождается, как группа людей, которая называется «народ Израиля», эту систему собирает.
Ведущий: А все остальные?
М. Лайтман: Их задача будет не в том, чтобы исправлять себя в каких‑то особых действиях, а в том, чтобы только отменять себя и получать вместо этого уже высший свет.
Ведущий: Практически вы сейчас сказали такую простую фразу, что Тора написана для нас.
М. Лайтман: Она дана еврейскому народу для того, чтобы он себя подготовил к своей миссии относительно остального мира.
Ведущий: То есть еврейский народ – вы имеете в виду тех, кто направлен именно на вот этот путь исправления?
М. Лайтман: «Егуди» – от слова «ихуд», которые ищут единства.
Больше ничего. Он таким и вышел из Вавилона, таким он и остается. Любой человек, который примыкает из Вавилона к этому движению вверх к Творцу, называется «яшар эль», «исра Эль».
Так как из Вавилона вышли те, кто хотел, кто понял, что ему по пути с этой миссией, так и сегодня. Ничего в мире не изменилось.
Ведущий: А когда мы говорим, что евреи мира должны понять свой корень, – что имеется в виду?
М. Лайтман: Есть в них всё‑таки именно корень, запись, решимо, так называемое, информация о том, что они когда‑то прошли, и поэтому их можно к этому возбудить. Посмотрим, как это будет. Но, по крайней мере, те, кто желает идти этим путем, они – полноправные евреи. Это и называется «гиюр». То есть человек, который принимает на себя эти условия – жить согласно законам Торы, то есть исправлять себя с помощью высшего света.
Ведущий: Это основа гиюра? И ты становишься евреем сразу?
М. Лайтман: Да.
Ведущий: Тут говорится, что 38 лет прошло, пока не умерло все поколение воинов из среды стана, как поклялся о них Бог. Также и рука Бога была на них, чтобы истребить их из среды стана, до последнего.
Слова такие прямые, простые, и с точкой в конце – «истребить до последнего».
И было, когда умерли последние воины из среды народа, говорил мне Бог так: «Ты проходишь ныне у границ Моава, около Ара. Когда приблизишься ты к сынам Амона, не враждуй с ними и не задевай их, ибо не дам я от земли сынов Амона владения тебе, так как сынам Лота отдал я ее во владение».9
Несмотря на то, что умерло поколение, снова не трогай?
М. Лайтман: Неважно. Есть очень четкая последовательность в исправлении эгоизма. И придет очередь Эйсава, и придет очередь Лота, и всех, всех. Кроме Амалека, которого невозможно исправить. И поэтому сказано, что его невозможно победить. Его исправление в том, что его просто уничтожаешь, его невозможно переделать на что‑то. Это так называемый «лев а‑эвен».
Тридцать два коренных, основных эгоистических желания как основа находятся во всем эгоизме – они неизменяемые! А всё остальное меняется, можно исправить на отдачу, на любовь, на связь. Так что, здесь указывается порядок исправления.
Человек, который понимает, о чем говорится, находится в ощущении высших корней, для него это реальное состояние, с чем он может сейчас иметь дело и что в себе исправлять. Для него это такой внутренний мир, который раскрывается ему, и с которым он работает. И тут он видит всю географию, всю историю, человечество, различные народы. И это всё внутри его эгоизма, и это всё подвластно его действиям по исправлению. Это то, что он явно видит.
Ведущий: А дальше уже начинается война.
М. Лайтман: Да. Это война на исправление.
Ведущий: Это уже новое поколение?
М. Лайтман: Да. И когда говорится об истреблениях, об убийствах, имеется в виду, что убивается эгоистическое намерение, и вместо него восстанавливается альтруистическое.
Ведущий: То есть с этого момента новое поколение начнет уже воевать?
М. Лайтман: Да. Но эгоизм сам по себе только исправляет свое намерение и становится из эгоизма альтруизмом, и всё. В этом заключается всё исправление. То есть желания все остаются.
М. Лайтман: Истребляется только намерение ради себя на намерение ради других. И это называется истреблением народов или исправлением.
Ведущий: Дальше мы поймем, что такое настоящая война с эгоизмом.
«Большой комментарий», глава «Дварим»↩
Тора, «Дварим», «Дварим», 1:39-1:40↩
Тора, «Дварим», «Дварим», 1:41-1:43↩
Тора, «Дварим», «Дварим», 1:44-1:45↩
Тора, «Дварим», «Дварим», 1:46↩
Тора, «Дварим», «Дварим», 2:01-2:06↩
Тора, «Дварим», «Дварим», 2:07–2:09↩
Тора, «Дварим», «Дварим», 2:13-2:14↩
Тора, «Дварим», «Дварим», 2:16-2:19↩